Bahnchef Lutz gefeuert (Allgemeines Forum)
nscharrn, IC 2152, Donnerstag, 14.08.2025, 16:17 (vor 433 Tagen)
bearbeitet von nscharrn, Donnerstag, 14.08.2025, 16:17
laut https://www.bild.de/politik/inland/bild-exklusiv-es-gab-schon-ein-minister-gespraech-fe... ist Richard Lutz entlassen wurden
mfg
nscharrn
Bahnchef Lutz gefeuert
611 040, Erfurt, Donnerstag, 14.08.2025, 16:36 (vor 433 Tagen) @ nscharrn
Einfach so?
Wegen unpünktlichen Zügen eine Kündigung, bei einem Vertrages bis 2027?
Bleibt zu hoffen, dass sein Nachfolger wieder die wirklichen Probleme anpackt und nichtdas meiste Geld in "Digitalisierung" steckt.
Sicher wird die finanzielle Situation der DB auch ausschlaggebend gewesen sein, da kann man nur hoffen der Nachfolger hat das wichtige wieder mehr im Focus.
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So einfach ist es dann doch nicht
Hustensaft, Donnerstag, 14.08.2025, 16:39 (vor 433 Tagen) @ nscharrn
Der Nachteil der Rechtsform der AG, der Minister kann den Bahnchef nicht entlassen, das kann nur der Aufsichtsrat - und in dem sitzen zur Hälfte Gewerkschaftsvertreter und zur anderen Hälfte Vertreter, die seitens des Bundes nominiert und in der Hauptversammlung gewählt werden. Wie da diesbezüglich die Mehrheitsverhältnisse sind - unklar -, zudem bedarf es einer Sitzung des Aufsichtsrates.
Ich bin sehr sicher ...
Garfield_1905, Donnerstag, 14.08.2025, 17:14 (vor 433 Tagen) @ Hustensaft
Der Nachteil der Rechtsform der AG, der Minister kann den Bahnchef nicht entlassen, das kann nur der Aufsichtsrat - und in dem sitzen zur Hälfte Gewerkschaftsvertreter und zur anderen Hälfte Vertreter, die seitens des Bundes nominiert und in der Hauptversammlung gewählt werden. Wie da diesbezüglich die Mehrheitsverhältnisse sind - unklar -, zudem bedarf es einer Sitzung des Aufsichtsrates.
... das dem Verkehrsminister die Situation auch ohne Deine Klarstellung bekannt sein dürfte. ;-) Die Maßnahme dürfte somit mit den zuständigen Stellen abgestimmt sein.
Ob die Kündigung der richtige Weg ist, den notwendigen Weg zu gehen, kann ich nicht beurteilen. Die bisherigen Verkehrsminister seit Ramsauer und vorher Dollinger, Krause (!) und Wissmann haben sich bezügl. Bahn auch nicht gerade mit Ruhm bekleckert, sehr vorsichtig formuliert. Der Posten scheint mir als Abschiebebahnhof für Politiker, mit denen man sonst nicht (mehr) viel anfangen kann, zu gelten. Scheuer und Dobrindt aus neuerer Zeit sind dabei leuchhtende Beispiele.
Ich bin sehr sicher ...
Stephan.B, Köln, Donnerstag, 14.08.2025, 17:51 (vor 433 Tagen) @ Garfield_1905
Von Kündigung lese ich Nirgends.
Es wird sich vermutlich um einen Aufhebungsvertrag des Dienstvertrags handeln.
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Stephan
Ich bin sehr sicher ...
611 040, Erfurt, Donnerstag, 14.08.2025, 17:57 (vor 433 Tagen) @ Stephan.B
Dann müsste er aber ja zugestimmt haben. Mehr oder weniger freiwillig.
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Ich bin sehr sicher ...
Henrik, Donnerstag, 14.08.2025, 18:14 (vor 433 Tagen) @ 611 040
Dann müsste er aber ja zugestimmt haben. Mehr oder weniger freiwillig.
davon ist ja auch die Rede:
Man sei übereingekommen, den noch bis 2027 laufenden Vertrag des Bahnchefs vorzeitig einvernehmlich zu beenden.
Ich bin sehr sicher ...
gnampf, Sonntag, 17.08.2025, 10:49 (vor 430 Tagen) @ 611 040
es sind wohl beide Seiten nicht doof, und beide Seiten wissen das man einen Vertrag nicht einfach ohne Folgen während der Laufzeit los wird. Wirft man ihn einfach raus, ohne ihm einen Vertragsbruch nachweisen zu können, dann ist das vor Gericht nicht haltbar und im schlimmsten Fall kommt es zur Wiedereinstellung, meist zu entsprechend hohen Abfindungen. Ergo bietet man von sich aus einen Aufhebungsvertrag mit entsprechender Abfindung an. Die DB hätte eh zahlen müssen, Lutz erspart sich den Ärger. Und wenn er mit dem neuen Verkehrsminister eh unzufrieden war, dann wird er um das ganze auch nicht so traurig sein.
Ich bin sehr sicher ...
611 040, Erfurt, Sonntag, 17.08.2025, 12:36 (vor 430 Tagen) @ gnampf
Klar für die DB und generell Arbeitgeber ist ein Aufhebungsvertrag in solchen Situationen immer das beste. Da weis man, dass man keine Klage zu befürchten hat und nach außen hin hat man sich "in Guten getrennt" was auch fürs Image gut ist.
In Lutz Stelle ist es nur blöd, da er ja so sämtliche juristische Möglichkeiten verliert. Ob man sich allerdings in so einen Job reinklagen will ist auch fraglich. Und er wird auch sicher im Gegensatz zu anderen sehr einfach anderswo einen sehr guten Job finden. Angewiesen wie die meisten AN ist er auf den Job sicher nicht.
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Ich bin sehr sicher ...
gnampf, Sonntag, 17.08.2025, 12:42 (vor 430 Tagen) @ 611 040
Auch von Lutz Seite ist es alles andere als blöd, denn im Zweifelsfall beschließt das Gericht die Wiedereinsetzung, und dann stehst du dumm da, weil der Job dann garantiert keinen Spaß mehr macht und du bei der kleinsten Pflichtverletzung ohne alles fliegst. Und garantiert wird man auch vorher schon graben, was man ihm denn so alles anhängen kann, damit das Gericht eine erhebliche Schuld bei ihm sieht.
Und er wird sich das ganze sicher gut überlegt und ggf. auch rechtlich prüfen lassen haben. Zwingen kann ihn schließlich keiner einen Aufhebungsvertrag zu unterschreiben, und er ist sicher nicht so dumm alles einfach so zu unterschreiben und schlau genug seine Möglichkeiten auszuloten, sonst hätte er es nicht in so eine Postion gebracht.
Na gut ...
Garfield_1905, Donnerstag, 14.08.2025, 18:29 (vor 433 Tagen) @ Stephan.B
Ich bin sehr sicher ...
Aphex Twin, Donnerstag, 14.08.2025, 19:19 (vor 433 Tagen) @ Garfield_1905
Der Nachteil der Rechtsform der AG, der Minister kann den Bahnchef nicht entlassen, das kann nur der Aufsichtsrat - und in dem sitzen zur Hälfte Gewerkschaftsvertreter und zur anderen Hälfte Vertreter, die seitens des Bundes nominiert und in der Hauptversammlung gewählt werden. Wie da diesbezüglich die Mehrheitsverhältnisse sind - unklar -, zudem bedarf es einer Sitzung des Aufsichtsrates.
... das dem Verkehrsminister die Situation auch ohne Deine Klarstellung bekannt sein dürfte. ;-) Die Maßnahme dürfte somit mit den zuständigen Stellen abgestimmt sein.
Ein Teil der Eigentümer-nominierten Aufsichtsratmitglieder sind in verschiedenen Ministerien beschäftigte Mitarbeiter, andere aktive Politiker (teilweise beides bei Staatssekretären), der Rest externe Fachleute. Bei Mitarbeitern sollte eine gewisse Weisungsbefugniss durch deren Vorgesetzte bestehen. Bei Politikern wird man sich auch normalerweise nicht der politischen Führung verweigern, die externen Vertreter werden sich auch nur sehr selten gegen die Anteilseigner stellen.
Und da im Zweifelsfall der Aufsichtsratsvorsitzende ein Part brechen kann haben die Arbeitnehmervertreter kein Vetorecht (es sei den für bestimmte Entscheidungen sind größere Mehrheiten vorgeschrieben).
Aber natürlich redet man als Eigentümer mit den Arbeitnehmvertretern und wird meistens auf deren Bedenken mit Rücksicht nehmen.
Wer im ICE Treff kann denn Technik und Budget gut?
kllaas, Donnerstag, 14.08.2025, 17:48 (vor 433 Tagen) @ nscharrn
bearbeitet von kllaas, Donnerstag, 14.08.2025, 17:48
Mojen, Wer kann denn jemand empfehlen- nicht sich selbst-, der Technik UND Budget kann und vielleicht den Verkehrsminister überzeugen kann? Ich halte den Neuen Minister für etwas besser als viele seiner Vorgänger.
Wer kann die Bauindustrie noch mehr für die Bahn begeistern, dass mehr Firmen für Bund UND Bahn arbeiten wollen?
Also, wer empfiehlt wen? God tur.... Kristian
Wer im ICE Treff kann denn Technik und Budget gut?
kllaas, Donnerstag, 14.08.2025, 17:50 (vor 433 Tagen) @ kllaas
... und bitte Blaschi als Pressesprecher in die BPK.
Danke... Kristian
Ähm.
Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Donnerstag, 14.08.2025, 18:02 (vor 433 Tagen) @ kllaas
Hey.
... und bitte Blaschi als Pressesprecher in die BPK.
Um mich als besten Bahnchef und besten Verkehrsminister je in spe ever dann selbst zu interviewen?
Schöne Grüße von jörg
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"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)
Bei DSO wurde bereits eine Empfehlung für Dich ausgesprochen
WindyCity, Donnerstag, 14.08.2025, 19:27 (vor 433 Tagen) @ Der Blaschke
- kein Text -
Da wird erstmal eine flächendeckende Res.pflicht eingeführt
Barzahlung, Donnerstag, 14.08.2025, 19:30 (vor 433 Tagen) @ WindyCity
- kein Text -
Endlich
Fulda_NBS, Donnerstag, 14.08.2025, 19:51 (vor 433 Tagen) @ Barzahlung
- kein Text -
Yes. - ... und keine Züge mehr in die Schweiz.
Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Donnerstag, 14.08.2025, 20:31 (vor 433 Tagen) @ Barzahlung
Huhu.
Da wird nur noch drumherum gefahren.
Singen, Freiburg, Lindau werden zu Endstationen. Jestetten und Lottstetten bekommen eine NBS nach Lauchringen. Weil am Rhein wird soäter dann FV-Endpunkt. Die Hochrheinbahn wird neu von Herten nach Lörrach geführt. Die Sauschwänzlebahn zur Umfahrung Schaffhausens erhält planmäßigen NV und eine zweite, schnelle neue Trasse.
Auch Basel Badischer Bahnhof wird nicht mehr angefahren. Den bekommen die Schweizer zurück. Ebenso alle anderen Bahnhöfe auf Schweizer Territorium. Alle Züge in Deutschland enden am letzten Bahnhof vor der Grenze. Schweizer Züge auf deutschem Territorium sind nicht mehr zugelassen.
Schöne Grüße von jörg
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"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)
Yes. - ... und keine Züge mehr in die Schweiz.
baseldb, Basel, Donnerstag, 14.08.2025, 20:58 (vor 433 Tagen) @ Der Blaschke
Nimm mal lieber Konstanz statt nur bis Singen. Dieser Quatsch mit Singen als Endhalt für die Gäubahn MUSS dann endlich aufhören, wenn es nicht mehr wegen Zürich notwendig ist
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Freundliche Grüsse
Yes. - ... und keine Züge mehr in die Schweiz.
Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Donnerstag, 14.08.2025, 21:25 (vor 433 Tagen) @ baseldb
Hey.
Nimm mal lieber Konstanz statt nur bis Singen. Dieser Quatsch mit Singen als Endhalt für die Gäubahn MUSS dann endlich aufhören, wenn es nicht mehr wegen Zürich notwendig ist
Okay. Und dann im neuen Bodensee-Basistunnel rüber nach Friedrichshafen und weiter bis Lindau.
Über Bregenz,Arlberg, Brenner dann nach Bella Italia. Fast wie früher, nur etwas andere Strecke.
Schöne Grüße von jörg
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"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)
Yes. - ... und keine Züge mehr in die Schweiz.
baseldb, Basel, Donnerstag, 14.08.2025, 21:42 (vor 433 Tagen) @ Der Blaschke
Hi
Dankeschön! Ja klar eine schnellere Verbindung von Konstanz nach Friedrichshafen wäre auch sehr wünschenswert, vielleicht noch mit Zwischenhalt im bahnlosen Meersburg. Die Strecke ist sicher elektrifiziert also könnte man dann einen Regionalzug noch nach Ulm durchbinden und je nach Taktlage über Merklingen dann weiter nach Stuttgart und vielleicht weiter nach Mannheim über die Schnellfahrstrecke. Dieser Zug könnte dann zb. in Singen anfangen oder wenn man übermütig ist in Tuttlingen. Dann wäre das Thema Seehasverlängerung nach Tuttlingen auch gleich mitabgedeckt. Nach dem Gäubahnausbau wäre auch eine Verlängerung nach Rottweil oder Horb denkbar mit eventueller Flügelung nach Freudenstadt/Pforzheim weiter nach Karlsruhe und Böblingen nach Stuttgart. Sollte Hessen Interesse haben könnte der Zug auch noch vom anderen Ende in Mannheim eventuell nach Frankfurt verlängert werden, je nach Bedarf über die Riedbahn oder Darmstadt. Wenn sich das Prinzip bewährt, wären perspektivisch noch weitere Durchbindungen nach Bayern, Rheinland-Pfalz oder sogar Nordrhein-Westfalen möglich.
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Freundliche Grüsse
Als Bahnchef solltest du sinnvoll agieren
Reservierungszettel, KDU, Freitag, 15.08.2025, 00:21 (vor 433 Tagen) @ Der Blaschke
Hey.
Nimm mal lieber Konstanz statt nur bis Singen. Dieser Quatsch mit Singen als Endhalt für die Gäubahn MUSS dann endlich aufhören, wenn es nicht mehr wegen Zürich notwendig ist
Okay. Und dann im neuen Bodensee-Basistunnel rüber nach Friedrichshafen und weiter bis Lindau.Über Bregenz,Arlberg, Brenner dann nach Bella Italia. Fast wie früher, nur etwas andere Strecke.
Schöne Grüße von jörg
Es gibt wichtigere Baustellen und ein Ende in Basel SBB oder wie erwähnt Konstanz lässt sich ohne weiteres realisieren.
Also bitte auf dem Teppich bleiben.
Diese Platte ist doch nun endgültig durch und nervt nur noch
Waldbahn, Freitag, 15.08.2025, 12:58 (vor 432 Tagen) @ Der Blaschke
- kein Text -
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Gruß
Waldbahn
Gelesen und - natürlich - kommentiert ... ;-)
Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Donnerstag, 14.08.2025, 20:32 (vor 433 Tagen) @ WindyCity
- kein Text -
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"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)
Wer wird Nachfolger?
Mike65, Donnerstag, 14.08.2025, 18:51 (vor 433 Tagen) @ nscharrn
Laut Spiegel wird wohl Ex-Telekom-Chef René Obermann als heißer Kandidat für die Nachfolge gehandelt. Fraglich, ob er es besser kann.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/richard-lutz-bahnchef-steht-vor-der-abloe...
Wer wird Nachfolger?
markman, Donnerstag, 14.08.2025, 19:25 (vor 433 Tagen) @ Mike65
Um den Laden aufzuräumen, sollte definitiv jemand von außen kommen.
Wie definierst du aufräumen?
Waldbahn, Donnerstag, 14.08.2025, 19:41 (vor 433 Tagen) @ markman
Den Tanker DB "aufzuräumen" ist ja so eine Sache, da kannst du gleich zwei Behörden digitaltauglich machen. Ich denke die DB ist ein ähnliches "Molloch" wie das Bundesverteidigungsministium.
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Gruß
Waldbahn
Wie definierst du aufräumen?
Reservierungszettel, KDU, Freitag, 15.08.2025, 00:41 (vor 433 Tagen) @ Waldbahn
bearbeitet von Reservierungszettel, Freitag, 15.08.2025, 00:42
Den Tanker DB "aufzuräumen" ist ja so eine Sache, da kannst du gleich zwei Behörden digitaltauglich machen. Ich denke die DB ist ein ähnliches "Molloch" wie das Bundesverteidigungsministium.
Fürs erste sollte eingestanden werden das dass aktuelle Konzept nicht Fahrbar ist.
Ein schönes Beispiel ist die Berlin-Köln Linie, früher konnte man sich auf diese Linie verlassen heute ist sie zu einem Taktwirrwar geworden. Sprinter, Zugteilung keine Teilung, kein Halt in Hamm aber Halt in Minden.
Da gehört wieder Struktur rein - jede Stunde Vereinigung und Teilung in Hamm. Darauf können dann entsprechende Verstärker aufbauen die dann alle zwei oder vier Stunden den Takt ergänzen.
Ebenso Köln-Frankfurt, hier würde ich auserwählte Züge in nur Siegburg halten lassen. Ansonsten einen reinen Stundentakt zwischen Köln und Frankfurt der überall hält, nur die ersten und letzten Züge können überall halten.
Diese Problematik zieht sich durch ganz Deutschland, nicht überall aber es gibt genügend Stellen wo es zutrifft.
Dann sollten Fahrzeiten gestreckt werden, auch wenn es dann länger dauert - in der Summe sorgt es für zufriedene Fahrgäste. Die sind lieber länger und pünktlich als knapp und oft zu spät unterwegs.
Das ist schon mal Fakt. Problemzüge und Züge die nicht ins Konzept des ICE passen kommen weg, nur so kann man effektiv die Probleme angehen.
Wenn es dann läuft kann in den 30er und 40er Jahren der Fahrplan schrittweise wieder gestrafft werden.
Wer wird Nachfolger?
guru61, Arolfingen, Montag, 18.08.2025, 08:20 (vor 430 Tagen) @ markman
bearbeitet von guru61, Montag, 18.08.2025, 08:21
Um den Laden aufzuräumen, sollte definitiv jemand von außen kommen.
So wie bei der Autoindustrie?
Wie kommt man eigentlich auf die Idee, dass ein Schokoladenverkäufer das hochkomplexe Bahnsystem führen soll?
Warum nimmt man in der Autoindustrie, oder in der Fliegerei nie jemand der nicht in der Branche Erfahrungen hat, aber bei der Bahn schon?
Dabei eist ein Auto zusammenklüttern, sicher weniger anspruchsvoll, als 35'000 km Verkehrswege zu bedienen.
Gruss Guru
Wer wird Nachfolger?
VT 609, Donnerstag, 14.08.2025, 19:40 (vor 433 Tagen) @ Mike65
Soviel dazu, dass man "mehr Fachkompetenz" abbilden möchte...
Wer wird Nachfolger?
Waldbahn, Freitag, 15.08.2025, 13:07 (vor 432 Tagen) @ VT 609
Soviel dazu, dass man "mehr Fachkompetenz" abbilden möchte...
Insgesamt bleibt die Frage, welche der großen Industriekapitäne sind wirklich vom Fach? Im Endeffekt geht es doch nur darum, x Mrd Euro am Ende unterm Strich im Plus zu sein. Wie man da hinkommt, ist dann BWL Taktik.
Hast du jemanden im Sinn, der sich dem Konzern annehmen könnte und sowohl bei der Basis und dem Eigner angesehen wäre?
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Gruß
Waldbahn
Welche/s Ziel/e verfolgt "die Bahn"?
bendo, Sonntag, 24.08.2025, 21:41 (vor 423 Tagen) @ Waldbahn
...Im Endeffekt geht es doch nur darum, x Mrd Euro am Ende unterm Strich im Plus zu sein. Wie man da hinkommt, ist dann BWL Taktik.
Hallo,
Du implizierst das Ziel eines Wirtschaftsunternehmens. Es wäre wirklich interessant, das Ziel der "Bahn" mal klar zu benennen, bzw. zu prüfen, ob die gesamte Eigner- und Entscheiderstruktur hiervon dasselbe Verständnis hat!
Im eingangs verlinkten Artikel ist von der dramatischen Lage bei Kundenunzufriedenheit, Pünktlichkeitswerten und Wirtschaftlichkeit die Rede. Ob dies die Gründe für die Beendigung der Zusammenarbeit mit dem aktuellen Bahn-Chef darstellen, wird nicht vollständig klar. Es scheint aber mehr Interessen zu geben, als ein rein monitäres Ergebnis zum Jahresende.
Gruß, bendo
Die Bahn braucht viel – aber keinen neuen Chef
Fulda_NBS, Donnerstag, 14.08.2025, 19:56 (vor 433 Tagen) @ nscharrn
Kann dem nur Zustimmen:
Mit der Abberufung von Richard Lutz will die Bundesregierung Entschlossenheit demonstrieren. Das jedoch bringt der Bahn nur eines: Unruhe in einer entscheidenden Zeit.
https://www.zeit.de/mobilitaet/2025-08/richard-lutz-deutsche-bahn-chef-entlassung-bunde...
Artikel nicht lesbar - Paywall
Tabernaer, Irgendwo im grünen Nirgendwo, Freitag, 15.08.2025, 07:12 (vor 433 Tagen) @ Fulda_NBS
- kein Text -
Spiegel benennt mögliche Nachfolger
Waldbahn, Freitag, 15.08.2025, 18:46 (vor 432 Tagen) @ nscharrn
Nabend
1. Sigrid Nikutta
2. Jörg Kukies
3. Philipp Nagl (der sollte bei InfraGo bleiben)
4. René Obermann (wurde hier schon genannt)
5. Michael Peter (leitet bislang die Siemens Zugsparte Siemens Mobility)
6. Berthold Huber
7. Evelyn Palla
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Gruß
Waldbahn
Spiegel fingiert klare Nicht-Nachfolger
Henrik, Samstag, 16.08.2025, 01:50 (vor 432 Tagen) @ Waldbahn
Spiegel benennt mögliche Nachfolger
1. Sigrid Nikutta
2. Jörg Kukies
3. Philipp Nagl (der sollte bei InfraGo bleiben)
4. René Obermann (wurde hier schon genannt)
5. Michael Peter (leitet bislang die Siemens Zugsparte Siemens Mobility)
6. Berthold Huber
7. Evelyn Palla
klingt nach einer Liste, die es ganz offensichtlich nicht werden können.. bzw. sollen.
Vielleicht ist das ja auch grade so gewollt, also der Artikel, die Namen fingiert.
Ist ja schließlich der Spiegel.
Spiegel fingiert klare Nicht-Nachfolger
611 040, Erfurt, Samstag, 16.08.2025, 06:56 (vor 432 Tagen) @ Henrik
Hat mich auch gewundert. Denn wenn man tatsächlich Leute wie Palla oder Huber nimmt die schon ewig im DB Vorstand sitzen hat man eben genau keinen Neuanfang oder Kursänderung oder was die Regierung eben will.
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