"Zug fährt zuerst" (Allgemeines Forum)
плацкарт, Mittwoch, 06.08.2025, 11:13 (vor 190 Tagen)
Ich erlebe immer mal wieder, wenn ich an Bahnsteigen bin, von denen 2 Züge in die gleiche Richtung fahren, dass unklar ist, welcher Zug tatsächlich zuerst losfährt.
Dies vor allem in S-Bahnsystemen, aber auch in Kassel-Wilhelmshöhe oder Mannheim ist das Problem - vor allem in Verspätungssituationen - nicht unbekannt.
Eine Anzeige, welcher Zug zuerst fährt, wäre nützlich.
Gibt es sowas irgendwo?
"Zug fährt zuerst"
Reservierungszettel, KDU, Mittwoch, 06.08.2025, 11:43 (vor 190 Tagen) @ плацкарт
bearbeitet von Reservierungszettel, Mittwoch, 06.08.2025, 11:45
Ich erlebe immer mal wieder, wenn ich an Bahnsteigen bin, von denen 2 Züge in die gleiche Richtung fahren, dass unklar ist, welcher Zug tatsächlich zuerst losfährt.
Dies vor allem in S-Bahnsystemen, aber auch in Kassel-Wilhelmshöhe oder Mannheim ist das Problem - vor allem in Verspätungssituationen - nicht unbekannt.
Eine Anzeige, welcher Zug zuerst fährt, wäre nützlich.
Gibt es sowas irgendwo?
Ja, ganz vorne wenn das Signal grün wird fährt der Zug los - muss man dann natürlich wissen und kennen.
An manchen Bahnhöfen gibt es auf dem Bahnsteig noch einen schrägen Lichtsteifen wenn die Ausfahrt steht weil die Signale für den Zugchef nicht vom gesamten Zug aus einsehbar sind.
Ganz früher bei den Menschlichen Ansagen gab es tatsächlich vereinzelt die Ergänzung: Zug in Gleis X fährt zuerst in Richtung…
"Zug fährt zuerst"
EK-Wagendienst, EGST, Mittwoch, 06.08.2025, 11:47 (vor 190 Tagen) @ Reservierungszettel
Ich erlebe immer mal wieder, wenn ich an Bahnsteigen bin, von denen 2 Züge in die gleiche Richtung fahren, dass unklar ist, welcher Zug tatsächlich zuerst losfährt.
Dies vor allem in S-Bahnsystemen, aber auch in Kassel-Wilhelmshöhe oder Mannheim ist das Problem - vor allem in Verspätungssituationen - nicht unbekannt.
Eine Anzeige, welcher Zug zuerst fährt, wäre nützlich.
Gibt es sowas irgendwo?
Ja, ganz vorne wenn das Signal grün wird fährt der Zug los - muss man dann natürlich wissen und kennen.An manchen Bahnhöfen gibt es auf dem Bahnsteig noch einen schrägen Lichtsteifen wenn die Ausfahrt steht weil die Signale für den Zugchef nicht vom gesamten Zug aus einsehbar sind.
Ganz früher bei den Menschlichen Ansagen gab es tatsächlich vereinzelt die Ergänzung: Zug in Gleis X fährt zuerst in Richtung…
Wenn man parallel ausfahren kann, dann kann das auch schief gehen, und die Züge erst nach der tatsächlichen Abfahrt dann sortiert werden.
--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.
"Zug fährt zuerst"
Reservierungszettel, KDU, Mittwoch, 06.08.2025, 11:54 (vor 190 Tagen) @ EK-Wagendienst
Ich erlebe immer mal wieder, wenn ich an Bahnsteigen bin, von denen 2 Züge in die gleiche Richtung fahren, dass unklar ist, welcher Zug tatsächlich zuerst losfährt.
Dies vor allem in S-Bahnsystemen, aber auch in Kassel-Wilhelmshöhe oder Mannheim ist das Problem - vor allem in Verspätungssituationen - nicht unbekannt.
Eine Anzeige, welcher Zug zuerst fährt, wäre nützlich.
Gibt es sowas irgendwo?
Ja, ganz vorne wenn das Signal grün wird fährt der Zug los - muss man dann natürlich wissen und kennen.An manchen Bahnhöfen gibt es auf dem Bahnsteig noch einen schrägen Lichtsteifen wenn die Ausfahrt steht weil die Signale für den Zugchef nicht vom gesamten Zug aus einsehbar sind.
Ganz früher bei den Menschlichen Ansagen gab es tatsächlich vereinzelt die Ergänzung: Zug in Gleis X fährt zuerst in Richtung…
Wenn man parallel ausfahren kann, dann kann das auch schief gehen, und die Züge erst nach der tatsächlichen Abfahrt dann sortiert werden.
Stimmt, in Düsseldorf auf Gleis 15/16 kann das durchaus öfter vorkommen.
Reihenfolge ...
Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Mittwoch, 06.08.2025, 13:32 (vor 190 Tagen) @ EK-Wagendienst
bearbeitet von Der Blaschke, Mittwoch, 06.08.2025, 13:34
Hey.
Wenn man parallel ausfahren kann, dann kann das auch schief gehen, und die Züge erst nach der tatsächlichen Abfahrt dann sortiert werden.
Zwar nicht parallel - aber interessant.
Ende der 1980er/Anfang 1990er-Jahre. Der berühmte Schlaf- und Liegewagen-Zug "Meteor" München ==> Hamburg fuhr wegen der hohen Nachfrage in 2 Teilen. Planmäßig waren wir der nachgeführte hintere Teil; im Laufe der Nacht hatte es sich ergeben, dass wir führten und vor Plan verkehrten. Ich war zufällig wach und bekam bei einem Betriebhalt in Celle mit, wie sich Zugchef und Aufsicht in die Wolle bekommen, es Zoff gab und ein Wort ergab das andere. Bis die Aufsicht dem Chef klarmachte, dass, wenn jetzt nicht augenblicklich Ruhe sei, er ihm die Ausfahrt nicht gewähre und er die Zeit bis zur planmäßigen Abfahrt dann eben abwarten dürfe und der planmäßige vorher fahrende Zugteil vorgelassen werde.
Der Zugchef gehorchte, verkniff sich weitere Kommentare, meldete den Zug abfahrbereit und dann hob die Aufsicht auch artig die Kelle und gab Zp9.
Im Dienstabteil motzte Zugchef dann mit seinem Schaffner-Kollegen noch etwas über diese arroganten Aufsichtsarschl...
Bis zum Ziel kamen wir weiter gut durch und vorm anderen Zugteil an.
Ja, auch damals wurde ab und an schon was geboten ...
Schöne Grüße von jörg
--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)
"Zug fährt zuerst"
JanZ, HB, Mittwoch, 06.08.2025, 11:50 (vor 190 Tagen) @ Reservierungszettel
Ich erlebe immer mal wieder, wenn ich an Bahnsteigen bin, von denen 2 Züge in die gleiche Richtung fahren, dass unklar ist, welcher Zug tatsächlich zuerst losfährt.
Dies vor allem in S-Bahnsystemen, aber auch in Kassel-Wilhelmshöhe oder Mannheim ist das Problem - vor allem in Verspätungssituationen - nicht unbekannt.
Eine Anzeige, welcher Zug zuerst fährt, wäre nützlich.
Gibt es sowas irgendwo?
Im Stadtverkehr sehr häufig, wenn planmäßig eine überschlagene Bahnsteigwende gemacht wird. Das gibt es sicher auch bei der einen oder anderen S-Bahn.
Ja, ganz vorne wenn das Signal grün wird fährt der Zug los - muss man dann natürlich wissen und kennen.
Und dann noch rechtzeitig einsteigen. Wenn man Pech hat, ist es ein Nahverkehrszug mit TAV, da kann der Tf schon, sobald die Ausfahrt steht, die Türfreigabe zurücknehmen, und man kommt nicht mehr rein. Und wir hatten hier auch schon besprochen, dass in seltenen Fällen auch ohne Fahrtbegriff schon abgefertigt werden kann.
"Zug fährt zuerst" München Ost
Coburger, Mittwoch, 06.08.2025, 12:46 (vor 190 Tagen) @ JanZ
Hallo, S Bahnen in die Stadt fahren von den drei Gleisen 1 bis 3 in das eine Tunnelgleis. Die Bahnsteiganzeigen zeigen den Fahrplan, dem die S Bahnen oft 2-3 Minuten herfahren. Sie stimmen nicht mit der Realität der Züge an den Gleisen überein.
Zuverlässige Angaben hat nach meiner Erfahrung nur train.expert
Stefan
"Zug fährt zuerst"
Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Mittwoch, 06.08.2025, 12:42 (vor 190 Tagen) @ Reservierungszettel
Ja, ganz vorne wenn das Signal grün wird fährt der Zug los
Das grüne Signal kann natürlich auf der Bahnsteig abgewandten Seite stehen, dann sieht man es bei einem langen Zug als Reisender eventuell nicht. Oder das Grün fällt zurück. Aber es gibt ja das kleine weiße Querbalken-Licht auf dem Bahnsteig. Keine Ahnung wie man das nennt.
Wenn man all das berücksichtigt kann es Minuten später aber doch so kommen, daß der später abgefahrene Zug mich auf einmal überholt.
Wie man es macht, man kann immer noch auf´s falsche Gleis geraten.
--
Gruß, Olaf
"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."
Goethe an Schiller 1797
Fahrtanzeiger
JanZ, HB, Mittwoch, 06.08.2025, 12:44 (vor 190 Tagen) @ Alibizugpaar
Ja, ganz vorne wenn das Signal grün wird fährt der Zug los
Das grüne Signal kann natürlich auf der Bahnsteig abgewandten Seite stehen, dann sieht man es bei einem langen Zug als Reisender eventuell nicht. Oder das Grün fällt zurück. Aber es gibt ja das kleine weiße Querbalken-Licht auf dem Bahnsteig. Keine Ahnung wie man das nennt.
Das nennt sich Fahrtanzeiger: https://de.wikipedia.org/wiki/Fahrtanzeiger
"Zug fährt zuerst"
Ludo, Niedersachsen, Mittwoch, 06.08.2025, 21:24 (vor 190 Tagen) @ Alibizugpaar
Wenn man all das berücksichtigt kann es Minuten später aber doch so kommen, daß der später abgefahrene Zug mich auf einmal überholt.
Korrekt. Ein Klassiker ist Hannover - Hamburg, wenn die verspätete haltintensive Linie 26 auf den „Turbo-ICE“ (Linie 20/22) trifft, der selbst Harburg links liegen lässt. Da ist der Fahrgast geneigt, in den früher abfahrenden ICE Richtung Hamburg einzusteigen, innerlich triumphierend, dass man früher am Ziel ist (das Thema Zugbindung lasse ich jetzt mal außen vor). Doch dann heißt es in Celle rechts ranfahren und der Turbo-ICE rauscht vorbei.
Ortswechsel nach Göttingen: Nach einer ungeplanten Umleitung über Hann. Münden kamen etliche Züge zur Weiterfahrt nach Hannover verspätet an Gleis 4/5 an; Linie 26 (IC) und 25 (ICE) trafen kurz hintereinander ein, IC bekommt zuerst die Ausfahrt. Wer ist nun zuerst da? Überholung direkt auf der SFS? Unwahrscheinlich. Im Nachhinein stellte sich heraus, dass der IC bis Northeim über die ABS gefahren ist und erst ab dem Abzw. Edesheim die SFS befuhr; der ICE hatte diesen Abschnitt inzwischen längst passiert und der IC kam über 10 Minuten nach dem ICE in Hannover an.
Bei überfüllten Zügen kann es darüber hinaus auch zu einer ungeplanten Überholung kommen, damit ein anderer Zug fie Fahrgäste an den Folgebahnhöfen „abgreift“.
Lange Rede, kurzer Sinn: „Zug fährt zuerst“ macht im globalen Eisenbahnwesen keinen Sinn, da viel zu viele Faktoren eine Rolle spielen, lediglich im innerstädtischen ÖPNV kann es in bestimmten Kontexten hilfreich sein (z.B. Endstation einer U-/S-Bahn).
Gruß, Ludo
"Zug fährt zuerst"
Yassakka, München, Mittwoch, 06.08.2025, 20:10 (vor 190 Tagen) @ плацкарт
bearbeitet von Yassakka, Mittwoch, 06.08.2025, 20:11
Ich hab es bei der S-Bahn Berlin schon gehabt, dass manuell auf den Innenanzeigen der neuen 483/484 groß die Mitteilung, „anderer Zug fährt zuerst!“ erschien, als zwei Züge stadteinwärts eine Weile nebeneinander am selben Bahnsteig standen,
Das muss aber manuell von einem motivierten Zugführer geschehen sein, und war auch nur das eine mal.
Entsprechende außen und innen Ansagen vom Zugführer gibt es aber durchaus häufiger mal.
"Zug fährt zuerst"
Giovanni, Donnerstag, 07.08.2025, 08:35 (vor 189 Tagen) @ Yassakka
Ich hab es bei der S-Bahn Berlin schon gehabt, dass manuell auf den Innenanzeigen der neuen 483/484 groß die Mitteilung, „anderer Zug fährt zuerst!“ erschien, als zwei Züge stadteinwärts eine Weile nebeneinander am selben Bahnsteig standen,
Das muss aber manuell von einem motivierten Zugführer geschehen sein, und war auch nur das eine mal.
Entsprechende außen und innen Ansagen vom Zugführer gibt es aber durchaus häufiger mal.
Zu Zeiten der örtlichen Aufsichten & Fallblattanzeiger gab es an ausgewählten Stationen mit mehr als einem Gleis pro Richtung auch entsprechende Zusatzanzeiger "Zug fährt zuerst"
--
Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
Ein Doppelstock-RE ist 4.631,5mm hoch - ein ICE1-Speisewagen nur 4.295mm ;)
"Zug fährt zuerst" - nutzt nicht zwingend
Hustensaft, Donnerstag, 07.08.2025, 16:28 (vor 189 Tagen) @ плацкарт
Eine Anzeige, welcher Zug zuerst fährt, wäre nützlich.
Gibt es sowas irgendwo?
Spontan fallen mir Frankfurt Hbf, Hamburg Hbf (dort Richtung Harburg/Bergedorf(außer S-Bahn)) und Wiesbaden Hbf ein, wo ein "zuerst" abgefahrener Zug aber möglicherweise im (erweiterten) Gleisvorfeld stehen bleibt und dort noch überholt wird, weil es hinreichend Gleislagen gibt, die das ermöglichen.
"Zug fährt zuerst" - nutzt nicht zwingend
Junior, Donnerstag, 07.08.2025, 18:50 (vor 189 Tagen) @ Hustensaft
Eine Anzeige, welcher Zug zuerst fährt, wäre nützlich.
Gibt es sowas irgendwo?
Spontan fallen mir Frankfurt Hbf, Hamburg Hbf (dort Richtung Harburg/Bergedorf(außer S-Bahn)) und Wiesbaden Hbf ein, wo ein "zuerst" abgefahrener Zug aber möglicherweise im (erweiterten) Gleisvorfeld stehen bleibt und dort noch überholt wird, weil es hinreichend Gleislagen gibt, die das ermöglichen.
Düsseldorf Hbf Richtung Köln auch. Kann man allerdings am Signal erkennen.
"Zug fährt zuerst" - nutzt nicht zwingend
EK-Wagendienst, EGST, Donnerstag, 07.08.2025, 19:05 (vor 189 Tagen) @ Junior
Eine Anzeige, welcher Zug zuerst fährt, wäre nützlich.
Gibt es sowas irgendwo?
Spontan fallen mir Frankfurt Hbf, Hamburg Hbf (dort Richtung Harburg/Bergedorf(außer S-Bahn)) und Wiesbaden Hbf ein, wo ein "zuerst" abgefahrener Zug aber möglicherweise im (erweiterten) Gleisvorfeld stehen bleibt und dort noch überholt wird, weil es hinreichend Gleislagen gibt, die das ermöglichen.
Düsseldorf Hbf Richtung Köln auch. Kann man allerdings am Signal erkennen.
wo dran denn?
W = Wechselgleis, aber wie es dann in welcher Reihenfolge dann am Abzw. Emma weiter geht, sieht man nicht.
--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.