? Eilt: früherer Anschlusszug (Allgemeines Forum)

611 040, Erfurt, Freitag, 18.07.2025, 21:28 (vor 154 Tagen)

Hi,

Bin gerade auf dem Weg von Prag nach Erfurt im EC458 mit Supersparpreis. Durch die lange Standzeit des 458 soll es ab Leipzig planmäßig mit ICE 699 weiter gehen, obwohl man immernoch über 1h in Leipzig warten muss.
Nun habe ich gerade gesehen, dass der 1607 mit ca. +20 unterwegs ist und somit wenn mein EC noch etwas aufholt, bzw. der ICE mehr Verspätung einfährt noch erreichbar wäre. Damit wäre ich über 1 Stunde früher am Ziel.

Mit dieser Regelung, dass ein früherer Anschluss genutzt werden darf, wäre das ja explizit erlaubt. Nun sollte die Regel ja wieder abgeschafft werden. Wie siehts damit aus? Kann ich bedenkenlos einsteigen oder sonst einfach den Zf fragen.
Warten kann ich ja immernoch.

Danke schonmal für hilfreiche Tipps
611 040

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Das ist ein ziemlicher no-risk-move

J-C, In meiner Welt, Freitag, 18.07.2025, 21:35 (vor 154 Tagen) @ 611 040
bearbeitet von J-C, Freitag, 18.07.2025, 21:36

Du gehst in Leipzig zum ICE, fragst nett nach, kriegst entweder die Mitfahrt oder eben nicht. Also so würde ich vorgehen, wenn ich unbedingt schon so früh loswill (und nicht etwa in Leipzig noch etwas abhängen wollte. Ich hab schonmal die Standzeit des ECs Kiel - Prag in Berlin dazu genutzt, den kompletten Bahnhof von oben bis unten mir mal anzuschauen, die Abfahrt einer S- und U-Bahn jeweils aufnehmen können... da kann man in 1 Stunde ja noch mehr machen :D)


Und wenn nicht, dann fährst du einfach wie ursprünglich geplant, also ich seh da kein Risiko, nachzufragen, wenn dir daran was liegt. Alles andere ergibt sich ja.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Das ist ein ziemlicher no-risk-move

611 040, Erfurt, Freitag, 18.07.2025, 21:51 (vor 154 Tagen) @ J-C
bearbeitet von 611 040, Freitag, 18.07.2025, 21:53

Ja klar, das wäre die Variante B. Die Rangierei ist auch immer wieder interessant zu beobachten.
Wäre auch kein Problem später zu fahren, aber wenn es das eindeutig noch als Regel gibt, dann brauche ich ja nicht fragen und auf die Gutmütigkeit und das Kennen aller neuen Regelungen des Zf angewiesen sein. (Höchstens bei der Kontrolle und Nachfragen)
Auf einen hoch ausgelasteten ICE 4 hab ich nämlich nicht so Bock. Aber für ca. 2€ Aufpreis (incl. Tiktok Gutschein) für Leipzig bis Erfurt ist es mir dann doch lieber als die furchtbare RB20.

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Das ist ein ziemlicher no-risk-move

Stephan.B, Köln, Freitag, 18.07.2025, 21:56 (vor 154 Tagen) @ 611 040

Ja klar, das wäre die Variante B.

Mit anderen Menschen zu reden und zu fragen wäre für mich immer die Variante A. Ich war damit bisher erfolgreich.

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Stephan

Das ist ein ziemlicher no-risk-move

611 040, Erfurt, Freitag, 18.07.2025, 21:59 (vor 154 Tagen) @ Stephan.B

Mit anderen Menschen zu reden und zu fragen wäre für mich immer die Variante A. Ich war damit bisher erfolgreich.

Du hast also immer das bekommen was du wolltest?

Ich hab auch schon öfter mal mit NV-Tickets im FV gesessen durch Nachfrage beim Zf. Aber auch schon oft kam sofort kategorisch ein NEIN nach der Frage des Tickets.
Wenn es also so möglich wäre, würde ich nicht "bitten".

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Stephan.B, Köln, Freitag, 18.07.2025, 22:11 (vor 154 Tagen) @ 611 040

Ich habe vielleicht keine unverschämten Forderungen an den angefragten Zugführer.

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Stephan

Klappt !

611 040, Erfurt, Freitag, 18.07.2025, 22:45 (vor 154 Tagen) @ Stephan.B

Habe aber auch gesagt, dass mein gebuchter 699 verspätet ist.
Aber geringe Auslastung ist es nicht, eher mittlere, würde tippen 50-70%. Hab den letzten freien Tisch erwischt. Aber nun schön 411 statt ICE 4. :) *freu

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Forenregeln?!

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 19.07.2025, 01:46 (vor 154 Tagen) @ 611 040

Hallo.

Schön, dass jetzt auch die DB weiß, dass dich das Zugteam des 1607 unberechtigt hat mitfahren lassen ...

Mein lieber Schwan ... - 'erwachsen werden' wäre da ein Tipp von mir.

Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Klappt !

EK-Wagendienst, EGST, Samstag, 19.07.2025, 08:36 (vor 153 Tagen) @ 611 040

Habe aber auch gesagt, dass mein gebuchter 699 verspätet ist.
Aber geringe Auslastung ist es nicht, eher mittlere, würde tippen 50-70%. Hab den letzten freien Tisch erwischt. Aber nun schön 411 statt ICE 4. :) *freu

schön, das es mit einfach miteinander reden geklappt hat.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Das ist ein ziemlicher no-risk-move

VT642, Freitag, 18.07.2025, 22:00 (vor 154 Tagen) @ Stephan.B
bearbeitet von VT642, Freitag, 18.07.2025, 22:00

Verstehe auch nicht wirklich, wie hier das Forum weiterhelfen soll. Würde der TO nun mit reinem Gewissen in einen von der Zugbindung abweichenden Zug steigen, nur weil User XY aus dem ICE-Treff das für unbedenklich gehalten hat?

Kenntnis über die Abschaffung der Regel hat der TO ja geäußert.

Das ist ein ziemlicher no-risk-move

611 040, Erfurt, Freitag, 18.07.2025, 22:02 (vor 154 Tagen) @ VT642

Ich wusste nicht wann. Nur dass es mal hieß, aber ob zum nächsten Fpl-Wechsel im Dezember oder sofort wusste ich nicht mwhr. Hab die Regel auch noch nie gebraucht.

Naja nun weis ich bescheid und frage den Zf.
Danke für eure Tipps.

--
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Das ist ein ziemlicher no-risk-move

EK-Wagendienst, EGST, Freitag, 18.07.2025, 22:01 (vor 154 Tagen) @ 611 040

Die Regelung ist abgeschafft, und das war auch nur gedacht wenn mindestens eine kleine Übergangszeit vorhanden sein, so wie ich hier verstanden habe ist es ein Anschluss der nur wegen der Verspätung des ICE entsteht, das war damit nicht gedacht, und ist wieder abgeschafft worden.

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Das ist ein ziemlicher no-risk-move

611 040, Erfurt, Freitag, 18.07.2025, 22:05 (vor 154 Tagen) @ EK-Wagendienst

Es wäre ja aktuell eine kleine Übergangszeit von ca. 15min.
Planmäßig wäre der 1607 schon weg genau. Mal sehen ob es überhaupt klappt, ist ziemlich blöd dass zwischendrin nichts fährt. Nun hat der 699 auch noch etwas Verspätung, sodass es noch länger wird. Mal sehen...
Ich werde berichten.

--
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???

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 19.07.2025, 01:58 (vor 154 Tagen) @ 611 040

Hallo.

Auf einen hoch ausgelasteten ICE 4 hab ich nämlich nicht so Bock.

Dann bucht man ihn auch nicht. Gibt ja Alternativen.

Aber für ca. 2€ Aufpreis (incl. Tiktok Gutschein) für Leipzig bis Erfurt ist es mir dann doch lieber als die furchtbare RB20.


Hä? Das passt zum Eingangsstatement, dass 458 + 699 gebucht seien, aber nun auch nicht ...


Verlier bei den ganzen Betrügereien nicht den Überblick!


Schöne Grüße von jörg.

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

???

Garfield_1905, Samstag, 19.07.2025, 03:44 (vor 153 Tagen) @ Der Blaschke

Verlier bei den ganzen Betrügereien nicht den Überblick!

Die er dann hier aus dem Forum heraus auch noch abgesegnet haben möchte. Und siehe da ..., es klappt ja auch.

@Blaschke @Garfield @...

611 040, Erfurt, Samstag, 19.07.2025, 19:13 (vor 153 Tagen) @ Der Blaschke

Da der andere Thread geschlossen wurde nur das dazu:

Ich habe niemanden betrogen und hatte auch gar nicht die Absicht.
Konkret war wie geschrieben ein FV-Supersprpreis mit der Verbindung 458 bis Leipzig und dann 699 bis Erfurt gebucht. Der Hinweis mit der RB20 deshalb, weil ich sonst meist nur den EC bis Leipzig gebucht habe und mit dem D-Ticket weiter RB gefahren bin. Sonst macht nämlich oft das kurze Stück Leipzig- Erfurt im ICE den Gesamtpreis deutlich teurer als nur bis Leipzig. Und das obwohl man auch sehr lange in Leipzig warten muss und dann "nur 1h schneller ist".
Ich habe hier nur nach der beaknnten Regelung gefragt und das ZuB des früheren ICEs nett nachgefragt. Dabei habe ich mir überhaupt nichts erschlichen, denn die Verspätung des 699 stimmte ja. Darauf hab ich nur hingewiesen, da dies ja noch längere Wartezeit bedeutete. Nichts daran war m.E. verwerflich.

Die 2 Euro Differenz ergeben sich für die Supersparpreise für nur den 458 bis Leipzig und die Verbindung bis Erfurt mit ICE ab Leipzig. Diese Differenz ist sonst wie gesagt meist deutlich höher (gerne 20-30€ und mehr) weswegen ich sonst häufig nir den EC bis Leipzig buche und ab dort NV fahre.

Alternativen gab es ja, nämlich genau die zwei:

- 458 dann NV RB20 (an 01.00 Uhr)
- 458 bis Erfurt (an 01.21 Uhr)

Erstere wie gesagt 2 Euro günstiger, dafür aber deutlich länger, sodass ich mich mal für den ICE entscheiden habe.
Zweitere ca. 10 Euro teurer und deutlich länger unterwegs. Außerdem ab Leipzig meist sehr voll, da nur zwei ČD-Bmz als Sitzwagen weiter fahren. > keine Option.

Früher fahren wollte ich nicht und auch nicjt erst heute morgen ankommen. Von daher war es gut so. Die Sache mit dem früheren ICE hat sich ja zufällig ergeben, da dieser eben Verspätung hatte. Daher habe ich nur nett gefragt und keinesfalls irgendetwas erschlichen oder betrogen.

Grüße 611 040

--
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@Blaschke @Garfield @...

EK-Wagendienst, EGST, Samstag, 19.07.2025, 19:25 (vor 153 Tagen) @ 611 040

ich habe da auch keinen Betrug gesehen,
es war eine Frage, zu was es aber nicht mehr gibt,
aber der Hinweis einfach vor der Abfahrt zu fragen, war genau richtig, und es hat auch geklappt.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

@Blaschke @Garfield @...

611 040, Erfurt, Samstag, 19.07.2025, 19:28 (vor 153 Tagen) @ EK-Wagendienst

Genau, das haben im anderen Thread einige ja leider nicht so gesehen. Und ich finde es auch nicht verweeflich wenn sowas klappt. Andere vielleicht.

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Diese Kulanz wurde Ende 2024 gestrichen

JoeO, Braunschweig, Samstag, 19.07.2025, 19:55 (vor 153 Tagen) @ 611 040

Zur Kulanz einen früheren Zug zu nehmen

Es war eine einfache Kulanz die von Michael Peterson (Vorstand Personenverkehr) im August 2022 im Zusammenhang mit der Verlängerung der Mindestumstiegszeiten von ca. 800 Verbindungen verkündet wurde:

Im Ramen einer Telefonkonferenz sagte er damals: "das Personal in den Zügen ist angehalten, bei Umstiegen kulant zu reagieren, wenn Menschen einen früheren Zug nehmen, als eigentlich geplant."

Es war nie eine "Regel", es war nur der Hinweis, dass das Personal kulant reagieren werde, wenn trotz Zugbindung ein Reisender einen (nun nicht mehr buchbaren) früheren Zug mit der ursprünglichen Übergangszeit nehmen würde. Kann man z.B. beim Inside-digital von damals nachlesen.


Die Onlineredaktion von bahn.de hat bei dem Artikel über die Verlängerung der Mindestübergangszeiten auch einen Hinweis über die Möglichkeit, den früheren Zug trotzdem zu nehmen, veröffentlicht. Später verschwand der Artikel und der Hinweis auf die Möglichkeit einen Zug mit kürzerer Mindestübergangszeit zu nehmen wurde von der Onlineredaktion in die FAQs zur Zugbindung verschoben. Dabei ging im Text leider der Zusammenhang mit der Verlängerung der Mindestübergangszeiten verloren.

Ende 2024 wurde dieser Punkt dann wieder aus den FAQs gestrichen.

Im Dezember 2024 bestätigte die Bahn, das es diese Kulanz nicht mehr gibt. Entsprechende Antworten aus der Zeit findet man u.a. bei X (Twitter).

[image]

Siehe auch hier.

@all

Tobs, Region Köln/Bonn, Samstag, 19.07.2025, 20:03 (vor 153 Tagen) @ JoeO

Offen gestanden ging es mir - rein als Mitlesender - ähnlich wie Dir. Insofern begrüße ich Dein hiesiges Statement - bzw. die Initiative dazu - ausdrücklich. Gleichzeitig möchte ich darauf vertrauen, dass die Motive der Entscheidung des/der Foreninhaber*innen, denen für Ihre Arbeit an dieser Stelle ausdrücklich gedankt sei, ihren hiebfesten Grund haben. Das lehrt mich die Vergangenheit.

Nur eines: Von der namentlichen Nennung einzelner Protagonisten würde ich abraten - zumindest wenn in der Sache gestritten wird. Zugegebenen wurdest auch Du persönlich angegangen, was auch mir missfällt. Aber gerade dann ist man gut beraten sachlich zu bleiben, zumal manche Kritik mitunter auch, wenngleich teilweise vielleicht etwas unglücklich formuliert, durchaus substanziell sein könnte.

Nicht möglich, die Regel ist entfallen. Frag das Zub

sibiminus, Freitag, 18.07.2025, 21:59 (vor 154 Tagen) @ 611 040

- kein Text -

--
"Diese Preise sorgen dafür, daß die Bahn an anderer Stelle immer mehr rationalisieren und einsparen wird. Nicht oben in den Höhenluftbüros, nein, unten an der Basis auf dem Bahnsteig oder im Zug. Am Fahrkartenschalter. Bei den Ansagen." ~ Alibizugpaar

Nicht möglich, die Regel ist entfallen. Frag das Zub

Barzahlung, Freitag, 18.07.2025, 23:32 (vor 154 Tagen) @ sibiminus

Wo ist eigentlich festgehalten, dass die Regel entfallen ist? Die DB hat sie ja zunächst über Presse und dann auf der Website eingeführt, nicht aber im Tarif.

Nicht möglich, die Regel ist entfallen. Frag das Zub

Reservierungszettel, KDU, Freitag, 18.07.2025, 23:50 (vor 154 Tagen) @ Barzahlung

Wo ist eigentlich festgehalten, dass die Regel entfallen ist? Die DB hat sie ja zunächst über Presse und dann auf der Website eingeführt, nicht aber im Tarif.

Und das ist der Haken, da sie nirgends mehr festgehalten und abrufbar ist gibts sie auch nicht mehr.

Das sollte für dich als Rechtsexperte doch offensichtlich sein.

Nicht möglich, die Regel ist entfallen. Frag das Zub

Barzahlung, Samstag, 19.07.2025, 00:27 (vor 154 Tagen) @ Reservierungszettel

Wo ist eigentlich festgehalten, dass die Regel entfallen ist? Die DB hat sie ja zunächst über Presse und dann auf der Website eingeführt, nicht aber im Tarif.


Und das ist der Haken, da sie nirgends mehr festgehalten und abrufbar ist gibts sie auch nicht mehr.

Ausdruck bzw. PDF der Website? Waybackmachine?

Das sollte für dich als Rechtsexperte doch offensichtlich sein.

Ich bin kein Rechtsexperte. Ich stelle meine Ansichten ganz normal zur Diskussion, mehr nicht.

Nicht möglich, die Regel ist entfallen. Frag das Zub

Reservierungszettel, KDU, Samstag, 19.07.2025, 00:37 (vor 154 Tagen) @ Barzahlung

Wo ist eigentlich festgehalten, dass die Regel entfallen ist? Die DB hat sie ja zunächst über Presse und dann auf der Website eingeführt, nicht aber im Tarif.


Und das ist der Haken, da sie nirgends mehr festgehalten und abrufbar ist gibts sie auch nicht mehr.


Ausdruck bzw. PDF der Website? Waybackmachine?

Gilt nicht - dann könntest du auch Regeln aus der Bundesbahnzeit präsentieren.

Das ganze war einfach nur eine Sonderkulanz, mehr nicht.

Das sollte für dich als Rechtsexperte doch offensichtlich sein.


Ich bin kein Rechtsexperte. Ich stelle meine Ansichten ganz normal zur Diskussion, mehr nicht.

Manche davon sind allerdings etwas weiter weg von der Realität…

zumal interne Kommunikation auch ein Ding ist

sibiminus, Samstag, 19.07.2025, 00:53 (vor 154 Tagen) @ Reservierungszettel

Ausdruck bzw. PDF der Website? Waybackmachine?


Gilt nicht - dann könntest du auch Regeln aus der Bundesbahnzeit präsentieren.

Das ganze war einfach nur eine Sonderkulanz, mehr nicht.

Ich meine dass es nicht als Sonderkulanz bezeichnet wurde, ist aber auch egal. Es war eine Kulanz weil nicht im Tarif fixiert, und die Abschaffung wurde über die internen Kanäle Vertriebsinfo, Bordservice-Anweisung und im Campus kundgetan wenn ich mich richtig erinnere.

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Danke für alle Beiträge.

Administrator, Samstag, 19.07.2025, 08:50 (vor 153 Tagen) @ 611 040

- kein Text -

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