Klimaanlage (weil es gerade thematisch passt) (Allgemeines Forum)

markman, Sonntag, 11.07.2010, 14:51 (vor 5839 Tagen)

Moin,

weil es gerade in aller Munde ist und ich schon immer mal wissen/diskutieren wollte:
Warum die die Klimaanlage bei normalen Temperaturen, also <20 Grad, nicht auf kühl eingestellt, sondern eher "abgestellt"?

Hintergrund: Ich fahre überwiegend IC1 im Abteil 1. Klasse und ich muss im Schnitt auf jeder 2. Fahrt den Zugbegleiter bitten, die Klimaanlage aufzudrehen. Selbst wenn der Schalter auf "sehr kühl" eingestellt ist, kommt da nämlich nur warme, aber keine kühle Luft.

I.d.R. wird dann sofort auch irgendwein Schrank geöffnet und etwas umgestellt. Manchmal aber wird meiner Bitte nicht nachgekommen, aber gesagt, es werde gemacht.

Spart die Bahn, wenn die Klimaanlage warme Luft produziert?

Gruß,
Markman

Klimaanlage (weil es gerade thematisch passt)

kalle.55, Sonntag, 11.07.2010, 15:26 (vor 5838 Tagen) @ markman

Hi,

Moin,

weil es gerade in aller Munde ist und ich schon immer mal wissen/diskutieren wollte:
Warum die die Klimaanlage bei normalen Temperaturen, also <20 Grad, nicht auf kühl eingestellt, sondern eher "abgestellt"?

Dieses Thema wurde hier schon öfters erörtert. Die Klimaanlagen sind grundsätzlich nicht darauf ausgelegt, bei jeder Außentemperatur eine Innentemperaut von rund 20 Grad zu erzeugen. Die Sollwertabsenkung liegt bei 6 Grad unter der Außentemperatur. Wenn also draußen 40 Grad sind, so soll es nicht 20 Grad kalt sein sondern ca. 34 Grad im Fahrzeug. Alles andere wäre auch ungesund.

Wenn der sogenannte Sollwertgeber aber auf "kalt" gestellt wird, versucht die Anlage eine Raumtemperatur von um die 20 Grad zu erreichen. Dies wird sie aber nicht können und würde in der Folge ausfallen. Daher muss die Temperatureinstellung bei warmen/heißen Außenwerten auf "warm" gestellt werden.

Übrigens, auch im Auto soll man den Fahrgastraum nie um mehr als 6 Grad gegenüber der Außentemperatur absenken.

Gruß
Kalle.

Klimaanlage (weil es gerade thematisch passt)

Burkhard, Sonntag, 11.07.2010, 18:06 (vor 5838 Tagen) @ kalle.55

Dieses Thema wurde hier schon öfters erörtert. Die Klimaanlagen sind grundsätzlich nicht darauf ausgelegt, bei jeder Außentemperatur eine Innentemperaut von rund 20 Grad zu erzeugen. Die Sollwertabsenkung liegt bei 6 Grad unter der Außentemperatur. Wenn also draußen 40 Grad sind, so soll es nicht 20 Grad kalt sein sondern ca. 34 Grad im Fahrzeug. Alles andere wäre auch ungesund.

Wo sind diese 6 Grad denn geregelt? Im Nahverkehr mag das angemessen sein, aber im Fernverkehr halte ich für eine 6 stündige Fahrt 34 Grad Innentemperatur ehrlich gesagt für viel zu hoch! Unter 30 Grad sollte es die Klimaanlage auf jeden Fall schaffen - und in einer Vielzahl von Zügen wird ja auch eine angenehme Temperatur von ca. 20-25 Grad erreich - sind die dann alle falsch eingestellt?

Klimaanlage (weil es gerade thematisch passt)

kalle.55, Sonntag, 11.07.2010, 19:38 (vor 5838 Tagen) @ Burkhard

Hi,

Wo sind diese 6 Grad denn geregelt? Im Nahverkehr mag das angemessen sein, aber im Fernverkehr halte ich für eine 6 stündige Fahrt 34 Grad Innentemperatur ehrlich gesagt für viel zu hoch! Unter 30 Grad sollte es die Klimaanlage auf jeden Fall schaffen - und in einer Vielzahl von Zügen wird ja auch eine angenehme Temperatur von ca. 20-25 Grad erreich - sind die dann alle falsch eingestellt?

Es sollte wohl, sofern ich recht informiert bin, dazu auch eine UIC_Norm geben. Allerdings gelten diese 6 Grade nicht nur bei der Bahn.

Im Internet habe ich zum thema Auto klimatisieren auf die schnelle folgende Aussage gefunden ():

Wichtigste Faustregel fürs Kühlen per Klimaanlage: Im Wagen sollte es höchstens fünf Grad kühler sein als draußen. Sonst besteht Erkältungsgefahr.

Gruß
Kalle

Klimaanlage (weil es gerade thematisch passt)

Manitou, Sonntag, 11.07.2010, 23:57 (vor 5838 Tagen) @ kalle.55

Wenn man die Arbeitsstättenverordnung zu Rate zieht, soll die Temperatur in einem Innenraum für leichte, sitzende Tätigkeit zwischen 20 und 26°C liegen. Dies bedeutet, bei Außentemperaturen von bis zu 32°C sollte die Absenkung um 6° erfolgen, bei mehr als 32°C sollte eine Klimaanlage auf 26°C eingestellt werden.

Klimaanlage (weil es gerade thematisch passt)

218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Montag, 12.07.2010, 10:17 (vor 5838 Tagen) @ kalle.55

Die Sollwertabsenkung liegt bei 6 Grad unter der Außentemperatur. Wenn also draußen 40 Grad sind, so soll es nicht 20 Grad kalt sein sondern ca. 34 Grad im Fahrzeug.

In einem 612, wurde das zur zweiten Klasse degradierte 1. Kl-Abteil zum Gefrierschrank, nachdem ein abendliches Gewitter im Allgäu, die Außentemperatur auf ca. 15 C absenkte. Offenbar sind die Klimaanlagen in der 1. Kl immer stärker eingestellt als in der 2.Kl.
Generell ist es in der 1. Kl kühler.

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
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Damit sie nicht überlastet werden.

Jörg, Sonntag, 11.07.2010, 15:27 (vor 5838 Tagen) @ markman

Klimaanlage (weil es gerade thematisch passt)

Mitarbeiter1, Sonntag, 11.07.2010, 15:59 (vor 5838 Tagen) @ markman

Hallo aus Berlin!
Ich möchte es mal mit einfachen Worten beschreiben, die Klimaanlagen in den modernen Wagen steuern sich selbstständig. Im ICE haben die Mitarbeiter einen Zugang zu einer manuellen Steuerung, welche aber so gut wie keinen Einfluss auf die Tätigkeit der Klimaanlagen haben. Wenn der „Schaffner“ die Einstellung in den grünen oder roten Bereich verändert, dann wird der Automatik eigentlich nur eine ganz kleine Temperaturschwankung nach oben oder unten suggeriert.
Grundsätzlich sollen die Mitarbeiter aber nichts verstellen, da die Automatik alles alleine macht.
Warum ist es nun dennoch so warm im Abteil?
Im gesamten Wagen sind Temperaturfühler verborgen, welche einen Mittelwert der Wageninnentemperatur bilden und diesen Mittelwert dann mit der Außentemperatur vergleichen. Wenn wie jetzt im Schatten (!) schon 38 Grad haben, dann ist es in der Sonne (außen) natürlich noch viel wärmer und eine eingestellte Grenze wird erreicht und nicht überschritten.
Beispiel (nur geschätzt um es zu verdeutlichen): wenn außen 50 Grad gemessen werden, dann wird die Wageninnentemperatur nicht unter 30 Grad gekühlt und das hat auch Gründe: 1) schützt sich die Klimaanlage vor eine Überlastung 2) soll der Unterschied zwischen innen und außen nicht einen Schock verursachen.
Im ICE kann man im Abteil, also als Fahrgast, nicht wirklich die Innentemperatur beeinflussen.
In den alten 1.Klasse Wagen, da kann man (andere Bauart) noch manuel je Abteil Veränderungen bemerken.
Ich hoffe soweit alles einigermaßen richtig und verständlich erklärt zu haben. Mitwisser können da sicherlich noch bessere Erläuterungen geben.
Warmen Sonntag wünscht der Mitarbeiter1 aus Berlin

Klimaanlage (weil es gerade thematisch passt)

Mitarbeiter1, Sonntag, 11.07.2010, 16:02 (vor 5838 Tagen) @ Mitarbeiter1

...da ich noch nicht lange im Forum bin, sorry, habe beim eigenen schreiben die bereit geleisteten Antworten z.B. von Kalle, nicht bemerkt. Er hat es aber noch deutlicher dargestellt. Danke!

Klimaanlage (weil es gerade thematisch passt)

markman, Sonntag, 11.07.2010, 16:51 (vor 5838 Tagen) @ Mitarbeiter1

ok, ich hatte vergessen zu erwähnen, dass ich die 6er-Abteile meinte. Dort war bei normalen Außentemperaturen die Klimatisierung selbst auf höchster Stufe nicht möglich.
Nach Bitte um "Hochstellen" war dann im 6er-Abteil eine Kühlung möglich.

Gruß,
Markman

Klimaanlage (weil es gerade thematisch passt)

ice1forever, Sonntag, 11.07.2010, 20:00 (vor 5838 Tagen) @ markman

Guten abend,

Moin,

weil es gerade in aller Munde ist und ich schon immer mal wissen/diskutieren wollte:
Warum die die Klimaanlage bei normalen Temperaturen, also <20 Grad, nicht auf kühl eingestellt, sondern eher "abgestellt"?

Hintergrund: Ich fahre überwiegend IC1 im Abteil 1. Klasse und ich muss im Schnitt auf jeder 2. Fahrt den Zugbegleiter bitten, die Klimaanlage aufzudrehen. Selbst wenn der Schalter auf "sehr kühl" eingestellt ist, kommt da nämlich nur warme, aber keine kühle Luft.

I.d.R. wird dann sofort auch irgendwein Schrank geöffnet und etwas umgestellt. Manchmal aber wird meiner Bitte nicht nachgekommen, aber gesagt, es werde gemacht.

Spart die Bahn, wenn die Klimaanlage warme Luft produziert?

Gruß,
Markman

Die Sache mit der Klimatisierung ist letztendlich auch mit einer individuellen Wahrnehmung der Raumtemperatur zu sehen. Will sagen, wo der Eine noch am schwitzen ist, ist es dem Anderen schon zu kühl.

In den IC-Abteilwagen 1. Klasse ist natürlich zu beachten, das die Abteiltüre auch geschlossen ist. Der Seitengang ist nicht klimatisiert. Ebenso wie im ICE-1. Geöffnete Türen fallen mir hier desöfteren auf. Wobei in den IC-Wagen noch Aufkleber noch darauf hinweisen ("Gute Wirkung der Klimaanlage nur bei geschlossener Abteiltüre") wurde beim ICE-1 hierauf verzichtet. Warum auch immer...

Ansonsten fühle ich persönlich mich am wohlsten im ICE-1 und im Klimadosto. Nicht so angenehm finde ich z.B. den 425er oder den Desiro. Es wird zwar schon kühl aber zum Teil zieht es recht unangenehm und das ist so eine Sache wenn man schwitzt. Beim Desiro (ansonsten ein schönes Fahrzeug) ist das ausblasen der kalten Luft direkt oberhalb der Fenster auch nicht so angenehm. In den IC-Wagen deutlich besser, da geht´s von unten nach oben.

Aber wie gesagt, alles rein subjektiv...

Trotzdem allen eine angehme Fahrt!

Gruß, Markus

Re:

Sören Heise, Region Hannover, Sonntag, 11.07.2010, 20:03 (vor 5838 Tagen) @ ice1forever

Ansonsten fühle ich persönlich mich am wohlsten im ICE-1 und im Klimadosto.

Ja, wenn der Dosto so richtig runterkühlt...

Nicht so angenehm finde ich z.B. den 425er oder den Desiro. Es wird zwar schon kühl aber zum Teil zieht es recht unangenehm und das ist so eine Sache wenn man schwitzt. Beim Desiro (ansonsten ein schönes Fahrzeug) ist das ausblasen der kalten Luft direkt oberhalb der Fenster auch nicht so angenehm. In den IC-Wagen deutlich besser, da geht´s von unten nach oben.

Im 424/425 kommt die Luft direkt auf die Füße...

/Sören

Für ein eigenes Klimaanlagen-Unterforum!

Und da mein Gehirn bei bald 30°C im Haus zunehmend matschig wird, ist jetzt (hoffentlich) Schluß für heute.

--
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Re:

101-Fan, Köln, Sonntag, 11.07.2010, 20:25 (vor 5838 Tagen) @ Sören Heise


Und da mein Gehirn bei bald 30°C im Haus zunehmend matschig wird, ist jetzt (hoffentlich) Schluß für heute.

Heißt das, dass bei dir im Haus noch keine 30Grad erreicht sind? Du Glücklicher! Ich hab hier in der Wohnung seit Tagen 30Grad und seit heute sinds dann 33 geworden:-( Ich zerlaufe so langsam.

--
Es grüsst aus Köln
Markus

Re:

ice1forever, Montag, 12.07.2010, 02:50 (vor 5838 Tagen) @ 101-Fan


Und da mein Gehirn bei bald 30°C im Haus zunehmend matschig wird, ist jetzt (hoffentlich) Schluß für heute.


Heißt das, dass bei dir im Haus noch keine 30Grad erreicht sind? Du Glücklicher! Ich hab hier in der Wohnung seit Tagen 30Grad und seit heute sinds dann 33 geworden:-( Ich zerlaufe so langsam.

Hey, da bin ich ja noch gut dran bei momentan 28,5 Grad in der Bude :-)

Re:

Matze86, München, Montag, 12.07.2010, 08:52 (vor 5838 Tagen) @ 101-Fan

Heißt das, dass bei dir im Haus noch keine 30Grad erreicht sind? Du Glücklicher! Ich hab hier in der Wohnung seit Tagen 30Grad und seit heute sinds dann 33 geworden:-( Ich zerlaufe so langsam.

Schonmal an Verdunkelung bzw. einen Ventilator gedacht? ;)
Bei mir sinds 27 Grad, leider auch ohne Klima oder Ventilator...

Temperaturen Aktuell (OT)

Steffen, Montag, 12.07.2010, 09:37 (vor 5838 Tagen) @ Matze86
bearbeitet von Steffen, Montag, 12.07.2010, 09:38

Schonmal an Verdunkelung bzw. einen Ventilator gedacht? ;)
Bei mir sinds 27 Grad, leider auch ohne Klima oder Ventilator...

Innentemperatur ist bei mir 27 Grad, Außentemperatur 27,8 Grad, und trotzdem rinnt der Schweiss :((

Da werde ich wohl gleich vor die Türe gehen, mit funktionierendem "moving-cooling-System" (Fahrtwind *gg*) für angenehme Temperaturen sorgen (die RhB nutzt in ihren zweiachsigen Personenwagen ein sehr ähnliches System!) und das Gewitter anfeuern, dass es heute Abend schneller kommt:
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Re:

101-Fan, Köln, Montag, 12.07.2010, 19:05 (vor 5837 Tagen) @ Matze86

Heißt das, dass bei dir im Haus noch keine 30Grad erreicht sind? Du Glücklicher! Ich hab hier in der Wohnung seit Tagen 30Grad und seit heute sinds dann 33 geworden:-( Ich zerlaufe so langsam.


Schonmal an Verdunkelung bzw. einen Ventilator gedacht? ;)
Bei mir sinds 27 Grad, leider auch ohne Klima oder Ventilator...

Also gestern hatte ich hier bis zu 5 Ventilatoren gleichzeitig laufen. Rolläden waren gestern ebenfalls unten.

--
Es grüsst aus Köln
Markus

Re:

Matze86, München, Dienstag, 13.07.2010, 09:58 (vor 5837 Tagen) @ 101-Fan

Also gestern hatte ich hier bis zu 5 Ventilatoren gleichzeitig laufen. Rolläden waren gestern ebenfalls unten.

Vielleicht haben die vielen Ventilatoren so eine Hitze entwickelt *fg*

Re:

fabs, Braunschweig, Dienstag, 13.07.2010, 10:00 (vor 5837 Tagen) @ Matze86

Vielleicht haben die vielen Ventilatoren so eine Hitze entwickelt *fg*

Moin!
Das ist bei kleinen Räumen gar nicht so unwahrscheinlich!

Viele Grüße
fabs - der nicht mal einen Ventilator besitzt

--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...

Re:

ice1forever, Montag, 12.07.2010, 02:39 (vor 5838 Tagen) @ Sören Heise

Ansonsten fühle ich persönlich mich am wohlsten im ICE-1 und im Klimadosto.


Ja, wenn der Dosto so richtig runterkühlt...

Jaaa...und das machen sie im Regelfall sehr gut!

Nicht so angenehm finde ich z.B. den 425er oder den Desiro. Es wird zwar schon kühl aber zum Teil zieht es recht unangenehm und das ist so eine Sache wenn man schwitzt. Beim Desiro (ansonsten ein schönes Fahrzeug) ist das ausblasen der kalten Luft direkt oberhalb der Fenster auch nicht so angenehm. In den IC-Wagen deutlich besser, da geht´s von unten nach oben.


Im 424/425 kommt die Luft direkt auf die Füße...

...und aus Ausblasschlitzen jeweils rechts und links der Deckenbeleuchtung.

/Sören

Für ein eigenes Klimaanlagen-Unterforum!

Und da mein Gehirn bei bald 30°C im Haus zunehmend matschig wird, ist jetzt (hoffentlich) Schluß für heute.

424/425

Sören Heise, Region Hannover, Montag, 12.07.2010, 09:03 (vor 5838 Tagen) @ ice1forever

Im 424/425 kommt die Luft direkt auf die Füße...


...und aus Ausblasschlitzen jeweils rechts und links der Deckenbeleuchtung.

Ja, bloß habe ich davon nichts gemerkt. So lang bin ich nicht, daß der Kopf daneben hängt. ;-)

@101-Fan: Du Armer. Hier sind es nur 29°C.
@Matze86: Wenn ich den Rolladen komplett dicht mache, muß ich Licht anmachen. Das ist allerdings sekundär, wenn die Sonne den ganzen Tag aufs Flachdach knallt.

/Sören

--
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424/425

Matze86, München, Montag, 12.07.2010, 09:05 (vor 5838 Tagen) @ Sören Heise

@Matze86: Wenn ich den Rolladen komplett dicht mache, muß ich Licht anmachen. Das ist allerdings sekundär, wenn die Sonne den ganzen Tag aufs Flachdach knallt.

Die musst du ja nicht komplett dicht machen.
Ausserdem spendet der Bildschirm doch auch noch Licht ;P

Re:

Sören Heise, Region Hannover, Montag, 12.07.2010, 09:29 (vor 5838 Tagen) @ Matze86

@Matze86: Wenn ich den Rolladen komplett dicht mache, muß ich Licht anmachen. Das ist allerdings sekundär, wenn die Sonne den ganzen Tag aufs Flachdach knallt.


Die musst du ja nicht komplett dicht machen.

Mach' ich auch nich.

Ausserdem spendet der Bildschirm doch auch noch Licht ;P

Stimmt. Aber mit der Tastaturerkennung wird es dann schwierig. Da hier im Forum Wert gelegt wird auf eine korrekte Rechtschreibung, würde der Verzicht auf selbige, mit Wärmeschutz begründet, sicherlich negative Reaktionen hervorrufen.

/Sören (ca. acht Vertipper eliminiert)

--
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Technikfrage

Holger_HAM, Hamm (Westfalen), Sonntag, 11.07.2010, 20:08 (vor 5838 Tagen) @ markman

Hallo,
gibt es bei Zugklimaanlagen eigentlich auch so eine, ich nenne sie mal "Abtauphase". Ich konnte mir mal eine recht große Raumlufttechnikanlage ausgeschaltet im Detail ansehen. Die bestand aus zwei Systemen, die wechselweise arbeiteten. Während eine Anlage für kalte Luft sorgt, taut die andere mit der warmen Abluft ihren vereisten Verdampfer (?) ab. Pumpen beseitigten dann das Tauwasser. Irgendwann schaltet das System wieder um.

Ein Wagen wird wohl nur eine Anlage haben, hat die dann auch so eine "Abtauphase", in der sie sich zeitweise abschalten muss?

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!
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Technikfrage zu Notbelüftungsklappen

Gambrinus, Sonntag, 11.07.2010, 20:25 (vor 5838 Tagen) @ Holger_HAM

Hallo,

ich weiß, dass es früher in den klimatisierten IC-Wagen auch immer sogenannte Notbelüftungsklappen gab. Damit konnte man bei defekter Klima wenigstens ein wenig den Wagen belüften. Inzwischen wurden diese in den Abteilen der Avmz, auch in den nicht modernisierten, entfernt. Man kann jetzt nicht mehr notbelüften. Was war der Hintergrund dieser Aktion. Hatte es vielleicht was mit dem Notausstieg zu tun ?

Gruß, Gambrinus !

Technikfrage zu Notbelüftungsklappen

Manitou, Montag, 12.07.2010, 00:05 (vor 5838 Tagen) @ Gambrinus

Nein, mit der Druckertüchtigung. Diese würde durchbrochen, wenn es öffnungsfähige Fenster oder Lüftungsklappen gäbe.

Technikfrage zu Notbelüftungsklappen

ice1forever, Montag, 12.07.2010, 02:48 (vor 5838 Tagen) @ Gambrinus

Hallo,

ich weiß, dass es früher in den klimatisierten IC-Wagen auch immer sogenannte Notbelüftungsklappen gab. Damit konnte man bei defekter Klima wenigstens ein wenig den Wagen belüften. Inzwischen wurden diese in den Abteilen der Avmz, auch in den nicht modernisierten, entfernt. Man kann jetzt nicht mehr notbelüften. Was war der Hintergrund dieser Aktion. Hatte es vielleicht was mit dem Notausstieg zu tun ?

Gruß, Gambrinus !

Also bei den IC-Großraumwagen gibt´s die noch. Jeweils an der ersten und letzten Sitzreihe. Bei den Dostos waren sie mal ganz verschwunden, die neusten Bauserien haben wieder Klappen.

Ansonsten ist immer noch die Möglichkeit zumindest einer Frischluftventilation gegeben bei Ausfall der Kälteeinheit. Das sieht dann ähnlich wie bei den IR-Wagen aus...

Gruß, Markus

Technikfrage

Martin, Sonntag, 11.07.2010, 20:52 (vor 5838 Tagen) @ Holger_HAM

Hallo Holger,

wenn die Anlagen richtig dimensioniert und gesteuert werden, ist eine solche Doppelausrüstung nicht notwendig: Die Kühlleistung und Luftmenge muss so aufeinander abgestimmt sein, dass der Gefrierpunkt am Verdampfer nicht unterschritten wird. Dadurch kann sich gar kein Eis bilden. Vorteil: Kein Abtauprozess nötig und die Kühlleistung wird auch nicht durch (schlecht wärmeleitfähiges) Eis reduziert.

Technikfrage

Fabian318, Münster i. W., Montag, 12.07.2010, 22:32 (vor 5837 Tagen) @ Martin

Theoretisch kann die Klimaanlage auch kurzzeitig auf Heizen umschalten, dann ist der Verdampfer in kürzester Zeit enteist.

weitere Technikfrage

Fabian318, Münster i. W., Dienstag, 13.07.2010, 19:06 (vor 5836 Tagen) @ Holger_HAM

Wie werden in den Abteilwagen die einzelnen Wagen eigentlich unterschiedlich temperiert? Ich gehe ja davon aus, dass nicht pro Abteil ein Klimagerät vorhanden ist. Wird dann durch das zentrale Klimagerät eine kalte Luft produziert, die je nach gewünschter Einstellung im Abteil durch Heizgeräte nachgeheizt wird?

Klimaanlage (weil es gerade thematisch passt)

ICE584, Mühldorf am inn, Montag, 12.07.2010, 00:35 (vor 5838 Tagen) @ markman

In Zügen des Fernverkehrs kommt es leider öffters vor, das die Klimaanlage versagt. Da werden schnell mal 80 ° C innentemperatur z.B. im Lockführerteil des ICE T erreicht. Grund hierfür sind die sogenannten Drehfahrten, wie man sie derzeit in Frankfurt öffters hat. Da kommen schnell 10 min. Verspätung zustande. Habe mich heute mal nach dem Sinn von Drehfahrten erkundigt. Da hieß es, das es dem Lockführer zu heiß ist. Da kann man gut nach vollziehen, ich hätte auch keine Lust, 6 - 8 Stunden zu schmoren. Im TZ 218 "Braunschweig" war es heute im Waagen 31 so heiß, das der kommplette 1. Klasse Wagen leer war. Gestern bin ich mit dem TZ 330 "Göttingen" gefahren , da war es nur im Wagen 22 aushaltbar, der restliche Zug war sehr heiß. Wie kann das sein ? Hat jeder Wagen eine eigene Klimaanlage ?

Gruß ICE 584

Klimaanlage (weil es gerade thematisch passt)

Steffen, Montag, 12.07.2010, 00:41 (vor 5838 Tagen) @ ICE584

Habe mich heute mal nach dem Sinn von Drehfahrten erkundigt. Da hieß es, das es dem Lockführer zu heiß ist. Da kann man gut nach vollziehen, ich hätte auch keine Lust, 6 - 8 Stunden zu schmoren.

Das hat mit Lust nichts zu tun - bei so hohen Temperaturen lässt einfach die Konzentration nach. Zudem besteht akkute die Gefahr eines Hitzekollaps (abgesehen von der Unmenschlichkeit ist dann die Strecke erstmal dicht. Das ist weit schwerwiegender als eine Drehfahrt).

Hat jeder Wagen eine eigene Klimaanlage ?

Ja.

--
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Klimaanlage (weil es gerade thematisch passt)

Matze86, München, Montag, 12.07.2010, 08:48 (vor 5838 Tagen) @ ICE584

In Zügen des Fernverkehrs kommt es leider öffters vor, das die Klimaanlage versagt. Da werden schnell mal 80 ° C innentemperatur z.B. im Lockführerteil des ICE T erreicht.

Aha, du bist ja schlimmer als die Bild-Zeitung mit ihren 70 Grad...

Im TZ 218 "Braunschweig" war es heute im Waagen 31 so heiß, das der kommplette 1. Klasse Wagen leer war.

Was hat Wagen 31 mit der 1.Kl. zu tun?
Der Rest wurde von Steffen schon kommentiert...

Klimaanlage (weil es gerade thematisch passt)

Fabian318, Münster i. W., Montag, 12.07.2010, 22:34 (vor 5837 Tagen) @ Matze86
bearbeitet von Fabian318, Montag, 12.07.2010, 22:36

In Zügen des Fernverkehrs kommt es leider öffters vor, das die Klimaanlage versagt. Da werden schnell mal 80 ° C innentemperatur z.B. im Lockführerteil des ICE T erreicht.


Aha, du bist ja schlimmer als die Bild-Zeitung mit ihren 70 Grad...

Es ging hier ja um den Führerstand des ICE-T. Da gehe ich davon aus, dass die 50°C bei direktem Sonneneinfall und geöffneten Rollos spielend erreicht werden. Aber ob es dann gleich 80 und der Grund für die hohen Temperaturen die Drehfahrten sind? ;-)

Klimaanlage (weil es gerade thematisch passt)

SST, Köln-Südstadt, Montag, 12.07.2010, 03:58 (vor 5838 Tagen) @ markman

Irgendwie empfinde ich es als absurd, wie viele User - irgendwoher, ich weiß nicht woher - plötzlich eine "6-Grad-Regelung-unter-Außentemperatur" herzaubern.

Die italienischen 1.-Klasse-Züge der 70ger Jahre (!!!) schafften mit ihren Klimaanlagen problemlos eine ca. 22 Grad Innentemperatur bei - z.B. zwischen Bologna/Milano-Verona - oftmals weit über 32 Grad Außentemperartur in gleißender Mittagssonne. Ausfälle habe ich nie erlebt - und ich war damals dort oft unterwegs!

Wie gut, dass ich meine 1.-Klasse-Reise Köln-Halle für dieses Wochenende in "weiser Voraussicht" gleich storniert habe und ja, ich bin so frei, meine eigenen Innenräume auch um 10-12 Grad unter der Außentemperatur zu klimatisieren. Dank ersparten Reisekosten auch finanziell gerade noch möglich.

Aber im Ernst: es nervt unheimlich, was die liebe Deutsche Bahn ständig an Ausreden hat, warum ICE´s (die deutschen Superzüge und nicht irgendein Nahverkehr für 20 min. zwischen Oppelsdörfen und Hübschstädten) nicht so verkehren, wie man es als Kunde erwartet:

Bei Wind brechen die Oberleitungen zusammen, bei Schnee kommt - oh Wunder - Flugschnee auf die Triebköpfe zu, bei Hitze geht die Klimaanlage nicht, bei Frost gibt es Probleme mit den Türen etc. pp. In "alten" IC-Zügen ist es im Speisewagen schon "fast Standard", dass die Zapfanlage kaputt ist (egal ob Sommer oder Winter). Okay, warum nicht ein Becks aus der Flasche - eh egal.

Ja, bei 23 Grad und trockenem Herbstwetter (wohlgemerkt "trockenem" Wetter, sonst klappt wegen schlüpfriger Schienen der Antrieb "natürlich" nicht) in der Wochenmitte ist die Reise in der 1. Klasse mitunter wirklich sehr angenehm und ich werde das auch weiterhin mit Freuden ausnutzen....wenn es Spaß bringt.

Aber: ich bin in den 60er Jahren von Norddeutschland bis Italien mit Dampf, Diesel und Gleichstromloks gefahren und habe nahezu nie solche Probleme erlebt, wie es leider heute schon an der Tagesordnung ist.

Gute Fahrt, gute Nacht und immer angenehme Temperaturen wünscht
SST

Klimaanlage (weil es gerade thematisch passt)

Fabian318, Münster i. W., Montag, 12.07.2010, 22:35 (vor 5837 Tagen) @ markman

weil es gerade in aller Munde ist und ich schon immer mal wissen/diskutieren wollte:
Warum die die Klimaanlage bei normalen Temperaturen, also <20 Grad, nicht auf kühl eingestellt, sondern eher "abgestellt"?

Meinst du wirklich Außentemperaturen unter 20°C? Da fände ich es persönlich etwas merkwürdig, wenn die Klimaanlage noch auf Kühlen gestellt wird...

Klimaanlage (weil es gerade thematisch passt)

markman, Dienstag, 13.07.2010, 06:22 (vor 5837 Tagen) @ Fabian318

naja, es sollte im Abteil nicht wärmer sein als draußen, WArum sollte ich im Zug schwitzen? und 19-20 Grad habe ich im Auto auch immer.

Natürlich gehöre ich zur Gattung der Frauen, denen auch im Sommer mit offenen Schuhen kalt ist und ide Heizug im Abteil auf volle Pulle einstellen,


Gruß,
MArkman

Marketingkatastrophe ersten Ranges

Holger_HAM, Hamm (Westfalen), Montag, 12.07.2010, 22:49 (vor 5837 Tagen) @ markman

Hallo,
gerade erleben wir wieder eine Marketingkatastrophe ersten Ranges. Nach Achsbrüchen, herausfallenden Türen und nun den Klimaanlagen hat man noch immer nicht gelernt darauf professionell zu reagieren.

Das Problem wird von Seiten der DB-Pressesprecher verharmlost und die so gereizten Kunden melden den Zeitungen jede defekte Klimaanlage.

Was weiß ich als Kunde, wenn ich in Berlin einsteige und die Klimaanlage defekt ist, ob die DB überhaupt genügend Wasser für alle Fahrgäste an Bord hat. Darauf verlassen würde ich mich jedenfalls nicht. Ich werde nun deutlich kritischer sein nach diesen Erfahrungen.

Genau so denken viele andere Kunden auch und viele andere Kunden werden nur dann mit der Bahn fahren, wenn sie billig ist und sie so das Risiko in Kauf nehmen können.

Richtig wäre es gewesen, wenn man offen dazu gestanden hätte: Ja, wir haben ein Problem mit den Klimaanlagen im ICE2. Ja, wir haben das erkannt und arbeiten daran.

Den kompletten Werbeetat und die ganzen Blinkiblinkifilmchen hätte man sich schenken können in diesem Jahr. Gute Leistung ist die beste Werbung und nicht ein "Nööö, alles halb so wild, kleine Komforteinschränkung, nur drei von 1400 blafaselblabla...!".

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
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Marketing und DB? Das passt nicht

RhBDirk, Montag, 12.07.2010, 22:53 (vor 5837 Tagen) @ Holger_HAM

Wie wir ja schon seit Jahren wissen. Was gäbe es nicht für tolle Anreize Sympathien bei den Kunden zu erzeugen - gerade jetzt auch im Jubiläumsjahr der Deutschen Eisenbahn. Aber "wir" (=DB) produzieren anderweitig Schlagzeilen und kümmern uns auch nicht weiter drum.

Vom DB-Marketing kann man aber viel lernen!!

Steffen, Dienstag, 13.07.2010, 00:33 (vor 5837 Tagen) @ Holger_HAM

Vor allem wie man es nicht macht. Ein toller Service für andere Firmen, die können sich somit die ganzen Fehler ersparen. Nur DB ankucken und genau anders machen. Und das KOSTENLOS!! :))

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Klimaanlage (angeblich) nur bis 32°C ausgelegt

ICE-T-Fan, Donnerstag, 15.07.2010, 11:01 (vor 5835 Tagen) @ markman

Klimaanlage (angeblich) nur bis 32°C ausgelegt

Matze86, München, Donnerstag, 15.07.2010, 11:06 (vor 5835 Tagen) @ ICE-T-Fan

Klimaanlage (angeblich) nur bis 32°C ausgelegt

ICE-T-Fan, Donnerstag, 15.07.2010, 11:08 (vor 5835 Tagen) @ Matze86

Ich finde die Meldung nur in diesem Thread passender, weil es hier um Technik geht und nicht um Handlungsweisungen fürs Personal ;-)

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