CDU liebäugelt mit dem Ende des Detuschlandtickets (Allgemeines Forum)
Nabend
Wahlkampfgetöse oder doch böses Erwachen? CDU bringt Ende des Detuschlandtickets zum Jahresende 2025 ins Spiel
Mit dem 58-Euro-Ticket für Bus und Bahn könnte im Dezember Schluss sein, wenn es nach einflussreichen Politikern von CDU und CSU geht. Der überraschende Vorstoß könnte viele Pendler Tausende Euro im Jahr kosten.
Führende Unionspolitiker sprechen sich dafür aus, das bundesweite Abo für Busse und Bahnen zum Jahresende auslaufen zu lassen. »Wir müssen uns ehrlich machen: Über 2025 hinaus ist das Deutschlandticket nicht mehr zu finanzieren«, sagte Christian Haase (CDU), der haushaltspolitische Sprecher der CDU/CSU-Bundestagsfraktion, dem Portal »Politico« am Dienstag. Zugleich bekräftigte Haase, »wir müssen mehr in den ÖPNV investieren«. Dafür aber gelte es, »Mitnahmeeffekte zu verhindern«
Das eingesparte Geld ist vor dem 23.02.25 sinnvoll für den Ausbau von ÖPNV und versickert danach garantiert in Straßenausbau oder sonstigen Subventionskanälen. Was konservative Verkehrsminister zusammenbringen, haben Scheuer, Dobrindt und Ramsauer gezeigt: rechtswidrige Projekte, wo das Geld gut versenkt werden kann.
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Gruß
Waldbahn
CDU liebäugelt mit dem Ende des Detuschlandtickets
Wird wohl leider so kommen……
CDU liebäugelt mit dem Ende des Detuschlandtickets
Das eingesparte Geld ist vor dem 23.02.25 sinnvoll für den Ausbau von ÖPNV und versickert danach garantiert in Straßenausbau oder sonstigen Subventionskanälen.
Wie meinen?
nicht verrückt machen lassen
jeder behauptet im Moment irgend welche Sachen.
Einfach mal abwarten!
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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.
Eben, der Tee wird heißer gekocht als getrunken. ;)
Mein Teekonsum wird wohl sich dennoch in Zukunft erhöhen...
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
CDU liebäugelt mit dem Ende des Detuschlandtickets
war da nicht was mit der PKW Maut…
Dass das so kommt, ist doch sonnenklar!
Huhu.
Selbst weite Teile der ÖV-Branche möchten gerne wieder weiterschlafen. Und die Zeiten zurück, wo der Horizont an der Landkreisgrenze endete.
Freuen wir uns dieses Jahr noch und genießen es.
Schöne Grüße von jörg
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"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)
CDU liebäugelt mit dem Ende des Detuschlandtickets
Um wieviel müsste man denn den Preis des DT erhöhen um den Bundesanteil der Kosten abzudecken? (Ja, die Rechnung ist nicht ganz trivial da man nicht weiß wieviel Leute wieder abspringen wenn man den Preis erhöht, aber man kann ja einmal überschlagsmässig die Preiserhöhung abschätzen und diesen Effet außen vor lassen.)
CDU liebäugelt mit dem Ende des Detuschlandtickets
Um wieviel müsste man denn den Preis des DT erhöhen um den Bundesanteil der Kosten abzudecken? (Ja, die Rechnung ist nicht ganz trivial da man nicht weiß wieviel Leute wieder abspringen wenn man den Preis erhöht, aber man kann ja einmal überschlagsmässig die Preiserhöhung abschätzen und diesen Effet außen vor lassen.)
Es gibt die Aufteilung Bund und Länder teilen sich die Kosten in Höhe von je 1,5 Mrd Euro.
Entsprechend der Anzahl der Nutzer könnte man das dann umrechnen, wobei die 3 Mrd Euro nicht ausreichen.
Bislang sah es ja auch eher entgegengesetzt aus, dass es Stimmen aus Bayern gab, der Bund solle die Kosten komplett übernehmen.
vgl.
https://www.br.de/nachrichten/bayern/zukunft-des-deutschlandtickets-bayern-will-bundesf...
Tee trinken..
Die Union wird nicht allein regieren,
mit der SPD wird es eine Abschaffung dieses Tickets nicht geben, vermute ich.
Ansonsten.. wer auch immer..
Mittelschicht/Unterschicht entlasten kommt bestimmt gut an, wenn man dieses Ticket wieder abschafft.
"Unions-Kanzlerkandidat Friedrich Merz sagte im November auf die Frage, wie er die Zukunft des Tickets nach 2025 sehe: "Das ist eine sehr schwierige Frage, die wir auch im Lichte der Haushaltsplanungen im nächsten Jahr beantworten müssen.""
keine weitere Fragen.
Wie heißt das so schön?
Ist der doof?
Der Satz geht so:
"Das ist eine sehr schwierige Frage, die wir auch im Lichte der Haushaltsplanungen im nächsten Jahr beantworten müssen. Aber eines steht fest: wie auch immer, wir kriegen das hin, das Ticket wird es auch weiterhin geben!"
..aber mit sowas wie wir kriegen das hin bzw. "wir schaffen das", scheint er ja sein persönliches Trauma zu haben.
Blick nach Österreich
Ans dortige Klimaticket Hand zu legen, traut sich nicht einmal eine potentielle rechts-konservative Koalition. Und auch im Nachbarland wurde im Wahlkampf lautestens getöst...
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ƪ(ړײ)ƪ Bwmz¹¹¹⁻² ƪ(ړײ)ƪ
Ist auch teurer....
Es kostet regulär aktuell 1179€ mit Rabatt für Menschen bis 25 bzw. ab 65 eben 884,20€. Der Preis wird auch jeweils jährlich angepasst, dafür wurde von vornherein ein Automatismus eingeplant. Anderseits ist auch der Fernverkehr nicht nur der ÖBB, sondern auch der Privatbahnen - WESTbahn und RegioJet - inkludiert.
Dann ist es auch so, dass man der Bund für die entstehenden Einnahmenausfälle aufkommt.
Das kann man im Klimaticketgesetz nachlesen
https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=2...
§ 2. Die zur Umsetzung des bundesweit gültigen Klimatickets erforderlichen Mittel werden aufgebracht durch1.Zuwendungen des Bundes nach Maßgabe der im jährlichen Bundesfinanzgesetz für diese Zwecke vorgesehenen Mittel;
2.Einnahmen aus dem Verkauf von Jahresnetzkarten, die zweckgebunden für Zwecke gemäß § 3 zu verwenden sind.
Gleichzeitig wird dann auf Landesebene auch ein Klimaticket jeweils für das Land angeboten.
Die Finanzierung kann man durchaus als solide betrachten. Ich wage zu behaupten, dass es auch die WESTbahn zur derzeit ausgeprägten Expansion angeregt hat.
Die FPÖ wollte ja selbst ein ähnliches Ticket bringen, jetzt wäre es für die doch etwas dumm, das abzuschaffen, was man selbst forderte. Zumal es schwierig ist, die Finanzierung dort wirklich anzugreifen.
Deswegen kann ich als Auslandsdeutscher für meine alte Heimat ohne groß nachzudenken für 1 Monat ein Deutschlandticket besorgen, in Österreich wäre sowas schwieriger.
Im Prinzip wird ja beim Klimaticket Ö dort bereits genau das durchgesetzt, was der bayerische Verkehrsminister für das Deutschlandticket forderte.
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
...weil es das Pendant zur BC100 ist.
- kein Text -
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ƪ(ړײ)ƪ Bwmz¹¹¹⁻² ƪ(ړײ)ƪ
Eher so BC100 mit Deutschlandticket
Die BahnCard 100 allein hat vor dem Deutschlandticket ja nicht flächendeckend den Busverkehr inkludiert.
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
...weil es das Pendant zur BC100 ist.
Eher wie das Schweizer GA - das die BC 100 im Moment gleich ist hat nur damit zu tun das sie das Deutschlandticket enthält.
Würde das wegfallen ergibt sich im ÖPNV bei Bus und Strassenbahn wieder der altbekannte Flickenteppich.
Und das ist auch ein Unterschied zu Österreich
In Österreich gibt es längst in jedem Bundesland genau einen Verkehrsverbund, der auch das ganze Bundesland abdeckt. Da hat man nicht solche Strukturen, wo ein Bundesland mehrere Verkehrsverbünde hat. Wien, Niederösterreich und Burgenland teilen sich dann auch einen Verkehrsverbund. Klar, Österreich ist auch kleiner. Aber die administrativen Strukturen haben doch Ähnlichkeiten.
Spannenderweise hat man für das Klimaticket ein eigene Vertriebsgesellschaft "One Mobility GmbH" gegründet, die sich exklusiv um den Vertrieb des Klimaticket Ö kümmert. Ist ja in Deutschland mit dem Deutschlandticket ja auch anders.
https://www.one-mobility.at/
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Und das ist auch ein Unterschied zu Österreich
In Österreich gibt es längst in jedem Bundesland genau einen Verkehrsverbund, der auch das ganze Bundesland abdeckt.
Echt? Seit wann gilt der VVV-Tarif im Kleinwalsertal? Selbst die Gültigkeit des Klimatickets wurde dort ja erst nach sanftem Druck von oben eingeführt...
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Weg mit dem 4744!
Und das ist auch ein Unterschied zu Österreich
Da hat man nicht solche Strukturen, wo ein Bundesland mehrere Verkehrsverbünde hat.
Kunststück bei der Größe Österreichs und seiner Länder. Der größte deutsche Landkreis hat mehr Einwohner als 4 der 9 Bundesländer Österreichs.
Und das ist auch ein Unterschied zu Österreich
Da hat man nicht solche Strukturen, wo ein Bundesland mehrere Verkehrsverbünde hat.
Kunststück bei der Größe Österreichs und seiner Länder. Der größte deutsche Landkreis hat mehr Einwohner als 4 der 9 Bundesländer Österreichs.
Deutschland:
83 Verkehrsverbünde (gemäß Liste Wikipedia)
84,7 Millionen Einwohner
358 000 km2
1,02 Millionen Einwohner pro Verkehrsverbund
4310 km2 pro Verkehrsverbund
Österreich:
9 Verkehrsveründe
9,16 Millionen Einwohner
83 900 km2
1,02 Millionen Einwohner pro Verkehrsverbund
9320 km2 pro Verkehrsverbund
Auf die Einwohner bezogen erstaunlicherweise nahezu identisch. Auf die Fläche bezogen sind deutsche Verkehrverbünde kleiner, aber dass ist natürlich analog zur Bevölkerungsdichte. Man kann die Rechnung auch separat für jedes Bundesland aufmachen, dann wird man sicher merkliche Unterschiede sehen (allerdings wird diese Sicht durch bundesländerübergreifende Verbünde etwas unscharf).
FPÖ und wollte, es bleibt beim Ansinnen
Kickel wird ja kein Kanzler...
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Gruß
Waldbahn
Und das ist auch ein Unterschied zu Österreich
Es gibt nicht 9, sondern 7 Verkehrsverbünde, Wien, Niederösterreich und Burgenland haben den VOR. Es gibt aber auch in Deutschland wesentliche verbundfreie Gebiete und das ist nicht so eine Geschichte wie beim Kleinwalsertal, welches ja über die Straße nur über Deutschland zum Rest des Landes erreichbar ist.
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Korrektur: Sieben Verkehrverbünde in Österreich (nicht 9)
Es gibt nicht 9, sondern 7 Verkehrsverbünde, Wien, Niederösterreich und Burgenland haben den VOR. Es gibt aber auch in Deutschland wesentliche verbundfreie Gebiete und das ist nicht so eine Geschichte wie beim Kleinwalsertal, welches ja über die Straße nur über Deutschland zum Rest des Landes erreichbar ist.
Korrekt, das war mein Fehler, ich hatte sieben gelesen und dann neun geschrieben. Und ja, man könnte die Bevölkerung und Fläche der verbundfreien Gebiete herausrechnen, aber irgendwo muss man mein Grenze ziehen wieviel Zeit man in diese Übung investiert.
Korrektur: Sieben Verkehrverbünde in Österreich (nicht 9)
Zumal ja mit der korrekten Zahl von sieben schon klar ist, dass in Österreich durchschnittlich mehr Menschen auf einen Verkehrsverbund kommen als in Deutschland, trotz größerer Bundesländer und verbundfreier Gebiete hier.
Hat mich ein wenig überrascht
Immerhin war man sich in Niederösterreich eher einig. Damit wird das Klimaticket wohl weiterhin so heißen, offenbar wollte die FPÖ das ja aus Gründen umbenannt kriegen…
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Entlastung der Mittelschicht
Mittelschicht/Unterschicht entlasten kommt bestimmt gut an, wenn man dieses Ticket wieder abschafft.
Es ist immerhin ein zweistelliger Eurobetrag, den der Bürger im Monat fürs Deutschlandticket, das er nicht nutzt, zuzahlen muss. Zum Vergleich: Der Rundfunkbeitrag beträgt z.Z. 18,36 Euro pro Monat, ÖRR wird aber von deutlich mehr Deutschen konsumiert als der ÖPNV.
So haben sich die Regmittel in den letzte 25 Jahre entwickelt:
2000: 6697
2001: 6822
2002: 6745
2003: 6846
2004: 6949
2005: 7053
2006: 7053
2007: 6710
2008: 6675
2009: 6775
2010: 6877
2011: 6980
2012: 7085
2013: 7191
2014: 7299
2015: 7408
2016: 8200
2017: 8348
2018: 8498
2019: 8651
2020: 11457
2021: 10268
2022: 14135
2023: 12398
2024: 12725
2025: 13061
https://de.wikipedia.org/wiki/Regionalisierungsgesetz
und das ist nur der Bund. Die Länder, Kreise und Kommunen zahlen relativ auch immer mehr zu (Zitat Albert Herbst "der ÖPNV ist einfach zu überdefizitär").
Gleichzeitig baut das unter der Abgabenlast ächzende Gewerbe immer weiter ab. Wir sind eigentlich auf dem besten Weg in eine Art "öV-Staat", also ein Staat, in dem alle direkt oder indirekt nur noch für den öffentlichen Verkehr beschäftigt sind.
Kickl
vor allem nicht deutscher Kanzler...