Hi

Freie Meinungsäußerung ist ja grundgesetzlich geschützt. Aber hier ist wohl jemand übers Ziel hinausgeschossen: Parteinwerbung der besonderen Art

Auf einer ICE-Anzeigetafel am Kölner Hauptbahnhof wird zur Unterstützung der AfD aufgerufen. Die Bahn spricht von Missbrauch und kündigt weitere Schritte an.

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Gruß
Waldbahn

"Partein"

Gruß
EC 178

Die Bahn kann hoffentlich feststellen unter welcher Tf-Anmeldung im Bordsystem das gemacht wurde.

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Gruß, Olaf

"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."

Goethe an Schiller 1797

Die Bahn kann hoffentlich feststellen unter welcher Tf-Anmeldung im Bordsystem das gemacht wurde.

Das wird eher nach Diensthabenden gehen - denn Anmelden braucht sich keiner für eine Zugtaufe welcher Art auch immer.

Die kann jeder machen, so man weiß wie es geht ;)

Im 406 bzw. 403 ohne Redesign (der es wohl war) und ICE-T geht das noch.

Da der ICE wohl als Leerzug verschlossen kam kann ja nicht einfach jemand es im ZuB-Abteil eingestellt haben, sondern muss schon ein Mitarbeiter gewesen sein.

Interessant finde ich auch den Satz dass hier plötzlich die Bahn als Staatsunternehmen politisch zurückhaltend und neutral sein soll. (Was ich insgesamt gut so finde)
Wenn es aber um Regenbogenlogos und Streifen an ICEs geht ist man sofort mit dabei...

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Wenn es aber um Regenbogenlogos und Streifen an ICEs geht ist man sofort mit dabei...

Genau dieser letzte Satz trifft es auf den Punkt.

Nun gibt es ja einen Unterschied zwischen Werbung für eine Partei (und ja, da ist mir auch egal welche) und dem Eintreten für Werte.

- kein Text -

Interessant finde ich auch den Satz dass hier plötzlich die Bahn als Staatsunternehmen politisch zurückhaltend und neutral sein soll. (Was ich insgesamt gut so finde)

Die AfD ist eine rechtsextreme Partei. Im Sinne unseres Konzeptes der wehrhaften Demokratie finde ich, dass der Staat einer solchen Partei gegenüber überhaupt nicht neutral sein sollte. Schade, dass man das nicht im Rahmen eines Parteienverbots verfassungsrechtlich klären lässt.

Wenn es aber um Regenbogenlogos und Streifen an ICEs geht ist man sofort mit dabei...

Ja, schwul oder lesbisch zu sein ist grundgesetzlich geschützt, dies ist also gar keine politische Frage, wo man neutral sein kann/darf. Im Gegenteil sind staatliche Stellen und auch Staatsunternehmen grundgesetzlich aufgerufen, für die, gesellschaftlich immer noch nicht vollständig eingelöste, vollständige Teilhabe dieser Menschen einzutreten. Was mit Regenbogenfarben auf dem ICE oder mit Regenboggenflaggen auf den Kölner Brücken beim CSD ja auch erfolgt. Mir fällt es als heterosexueller Mensch und Christ einfach, das so zu sagen. Dir nicht? Warum genau bist du dagegen, dass die DB sich für die Anerkennung homosexueller Menschen einsetzt?

Im 406 bzw. 403 ohne Redesign (der es wohl war) und ICE-T geht das noch.

Da der ICE wohl als Leerzug verschlossen kam kann ja nicht einfach jemand es im ZuB-Abteil eingestellt haben, sondern muss schon ein Mitarbeiter gewesen sein.

Interessant finde ich auch den Satz dass hier plötzlich die Bahn als Staatsunternehmen politisch zurückhaltend und neutral sein soll. (Was ich insgesamt gut so finde)
Wenn es aber um Regenbogenlogos und Streifen an ICEs geht ist man sofort mit dabei...

Was hast Du gegen Farben, von denen sich insbesondere Menschen angesprochen fühlen, die die sexuelle Neigung der aktuellen Co-Vorstitzenden und Spitzenkandidatin einer rechtsextremen Partei teilen?

Warum genau bist du dagegen, dass die DB sich für die Anerkennung homosexueller Menschen einsetzt?

Weil die Bahn ein Unternehmen ist, das - brechen wir es mal aufs Einfachste herunter - einen Beförderungsauftrag, d.h. Menschen und Güter von A nach B zu bringen, hat. Wenn die Unternehmenslenker dabei Themen, die mit dem Unternehmenszweck überhaupt nichts zu tun haben, ggf. deren persönliche Meinung darstellen, über ihr Unternehmen verbreiten, dann ist das Ausnutzung der Unternehmenssache für persönliche oder andere Interessen. Auch das mag "erlaubt" sein (schließlich können je nach Unternehmen die Verantwortlichen frei entscheiden), die Frage ist, ob das sinnvoll ist. Ich sehe folgende Gefahren:
- Weitere Unternehmenszugehörige (z.B. einfache Mitarbeiter), die dem Unternehmenszweck (hoffentlich) loyal gegenüber stehen, werden gezwungen eine Meinung mit zu tragen, die möglicherweise nicht ihre ist.
- Politische Themen werden gerade heute sehr spalterisch diskutiert. An mancher Stelle wäre es angebracht, sich neutral zu verhalten

Gruß, bendo

- kein Text -

Wahlwerbung wäre eine zusätzliche Einnahmequelle: Display, Zuglackierung.
Und der Fdl in Kölle entscheidet dann ob der Weidel- oder der Habeckzug zuerst fahren darf.

Alaaf!

Wahlwerbung wäre eine zusätzliche Einnahmequelle: Display, Zuglackierung.
Und der Fdl in Kölle entscheidet dann ob der Weidel- oder der Habeckzug zuerst fahren darf.

Alaaf!

Natürlich der Weidel Zug als erstes, denn der Zug fährt mit Atomstrom, da ist mehr Kraft hinter, und man ist schneller weg,
dann kommt der Habeck Zug mit dem Ökostrom, und bei Windmangel, dann noch mit Unterspannung.

Helau!!

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

- kein Text -

Hast du mal geschaut, wofür der Regenbogen steht? Nicht nur für die LGBTIQ+ Community sondern auch Zitat:
Die Regenbogenfahne steht in zahlreichen Kulturen weltweit für Aufbruch, Veränderung und Frieden, und sie gilt als Zeichen der Toleranz und Akzeptanz, der Vielfalt von Lebensformen, der Hoffnung und der Sehnsucht.
Mit deiner Einlassung stellst du diese Ziele in Frage? Aufbruch, Veränderung und Frieden ist nach dieser Lesart also falsch?

Aber wer zu Corona Zeiten Spaßfahrten ins Sauerland macht, das auch noch breit dokumentiert und großspurig Schutzmaßnahmen (die zum damaligen Zeitpunkt mangels vorheriger Erkenntnisse unumgänglich waren) in Frage stellt, outet sich schon als Anhänger einer bestimmten Gesinnungshaltung.

- kein Text -

Hi

die Bahn ist aber nicht irgendwer, sondern kann auch eine positive Wirkung in Bezug auf LGBTQ+ Interessen haben. Die Gewalt und Voreingenommenheit gegenüber dieser Menschengruppe nimmt in den letzten Jahren wieder deutlich zu. Wir waren was die Akzeptanz hierzu angeht auch schon mal wesentlich weiter.

Und gerade solche großen Unternehmen können doch deutlich zeigen, bei uns haben alle Menschen eine Heimat - bezogen auf den Arbeitsplatz gesprochen "Leistung und Engagement zählt, nicht woher du bist, wen du liebst oder welche Hautfarbe du hast".

Und gerade auch bei Menschen, die wegen Ihrer Identität zweifeln, weil sie um Anerkennung nach dem Bekenntnis zu Ihrem Lebensstil ringen, kann das eine enorme Hilfe sein, selbstbewusst und aufrecht durchs Leben zu gehen. Also sehe ich da schon eine gesellschaftliche Verantwortung. Das betrifft nicht nur die Bahn sondern etliche Großkonzerne...

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Gruß
Waldbahn

Weil die Bahn ein Unternehmen ist, das - brechen wir es mal aufs Einfachste herunter - einen Beförderungsauftrag, d.h. Menschen und Güter von A nach B zu bringen, hat.

Sie hat als Staatsunternehmen deutlich mehr als das. Sie hat auch Schwulen und Lesben zu signalisieren, dass sie in ihren Zügen willkommen ist.

Ebenso sollte sie schon aus Eigeninteresse potentiellen Arbeitskräften signalisieren, dass Schwule und Lesben ebenso als Arbeitnehmer willkommen sind.

- Weitere Unternehmenszugehörige (z.B. einfache Mitarbeiter), die dem Unternehmenszweck (hoffentlich) loyal gegenüber stehen, werden gezwungen eine Meinung mit zu tragen, die möglicherweise nicht ihre ist.

Lesben und Schwule auszugrenzen, ist aber keine "Meinung" in einer pluralistischen Gesellschaft, sondern widerspricht unseren wesentlichen Verfassungszielen, die insbesondere ein Staatsunternehmen zu tragen hat. Diese "Meinung" darf man haben, aber man hat kein Anrecht darauf, dass der Arbeitnehmer oder ein Staatsunternehmen diese unterstützt.

- Politische Themen werden gerade heute sehr spalterisch diskutiert. An mancher Stelle wäre es angebracht, sich neutral zu verhalten

Hier aber nicht. Der Staat hat den Auftrag, die freie Entfaltung von Schwulen und Lesben zu unterstützen, per grundgesetzlichem Auftrag. Ein Schutz vor der Anwesenheit von Homosexualität ist hingegen grundgesetzlich nicht geschützt.

Keinem Heterosexuellen, dir nicht, mir nicht, wird irgendetwas weggenommen, wenn Homosexuelle in Frieden leben dürfen und in der Öffentlichkeit, insbesondere in Zügen, willkommen geheißen werden.

- kein Text -

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"Diese Preise sorgen dafür, daß die Bahn an anderer Stelle immer mehr rationalisieren und einsparen wird. Nicht oben in den Höhenluftbüros, nein, unten an der Basis auf dem Bahnsteig oder im Zug. Am Fahrkartenschalter. Bei den Ansagen." ~ Alibizugpaar

Die DB macht ja damit auch vor allem keine Parteiwerbung. Damit ist sie dort ja auch politisch neutral.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Aber wer zu Corona Zeiten Spaßfahrten ins Sauerland macht

Zu Corona Zeiten klingt so, als sei Corona nun vorbei. Das ist mitnichten so und wir sollten uns weiterhin bestmöglich davor schützen.

Zu Zweiterem muss ich mich tatsächlich outen als jemand, der im Frühjahr 2021 mit der Bahn zu Freizeitzwecken (Skifahren) ins Upland gefahren ist. Dies war aber vorwiegend dadurch motiviert, dass es auch nichts nützt, sich bloß darüber aufzuregen, auf dem Steuerweg für etwas zahlen zu müssen, dessen einziger Zweck nur mehr darin besteht, durch das Herbeiführen vollkommen überflüssiger Kontakte, ansteckende Infektionskrankheiten zu verbreiten.

Mit einem gänzlich eingestellten Nah- und Fernverkehr wären einem die Entscheidung darüber natürlich erspart geblieben (und auch einige mehr lebend durch diese Pandemie gekommen).

Zu Zweiterem muss ich mich tatsächlich outen als jemand, der im Frühjahr 2021 mit der Bahn zu Freizeitzwecken (Skifahren) ins Upland gefahren ist.

das schockiert mich jetzt

Mit einem gänzlich eingestellten Nah- und Fernverkehr wären einem die Entscheidung darüber natürlich erspart geblieben (und auch einige mehr lebend durch diese Pandemie gekommen).

Und andere wieder nicht, weil die Menschen, die sie auf der Intensivstation hätten pflegen sollen, nämlich nicht zur Arbeit gekommen wären. Anders als du hier ständig suggerierst, ist ÖPNV nämlich nicht nur ein Luxus- und Freizeitvergnügen, auf das alle mal eben so verzichten können.
Aber ich schätze mal, das weißt du und du willst dich nur ein bisschen über ÖPNV-Fans lustig machen. Solche Experten haben und hatten wir ja immer mal wieder.

- kein Text -

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"Diese Preise sorgen dafür, daß die Bahn an anderer Stelle immer mehr rationalisieren und einsparen wird. Nicht oben in den Höhenluftbüros, nein, unten an der Basis auf dem Bahnsteig oder im Zug. Am Fahrkartenschalter. Bei den Ansagen." ~ Alibizugpaar

Danke an einige Beiträge hier!

die Bahn ist aber nicht irgendwer, sondern kann auch eine positive Wirkung in Bezug auf LGBTQ+ Interessen haben. Die Gewalt und Voreingenommenheit gegenüber dieser Menschengruppe nimmt in den letzten Jahren wieder deutlich zu. Wir waren was die Akzeptanz hierzu angeht auch schon mal wesentlich weiter.

Ja, ist auch mein Empfinden.
Sehr bedauerlich.

Hier der Hinweis,
dass Gewalt insgesamt in unserer Gesellschaft stets sehr deutlich abgenommen hat über die letzten Jahre!

Und gerade solche großen Unternehmen können doch deutlich zeigen, bei uns haben alle Menschen eine Heimat - bezogen auf den Arbeitsplatz gesprochen "Leistung und Engagement zählt, nicht woher du bist, wen du liebst oder welche Hautfarbe du hast".

Und gerade auch bei Menschen, die wegen Ihrer Identität zweifeln, weil sie um Anerkennung nach dem Bekenntnis zu Ihrem Lebensstil ringen, kann das eine enorme Hilfe sein, selbstbewusst und aufrecht durchs Leben zu gehen. Also sehe ich da schon eine gesellschaftliche Verantwortung. Das betrifft nicht nur die Bahn sondern etliche Großkonzerne...

!

schön, dass Du es erweiterst auf großen Unternehmen, Großkonzerne..
Es ist eben nicht nur der DB Konzern, der hier entsprechende Zeichen setzt, sondern auch andere große Unternehmen, Großkonzerne
und auch sehr viele kleine Unternehmen.

und da war da noch das
"und Streifen an ICEs geht ist man sofort mit dabei..."
da haben wir den blauen Streifen für Europa,
den ICE mit den Deutschland-Farben
und überhaupt das grüne Band.

Auch da ist nichts parteipolitisches bei,
Europa steht für das weltoffene Europa, das verbindende offene Europa,
die Deutschland-Farben für unsere Republik, unsere Demokratie,
das grüne Band für unser Ziel der Klimaneutralität, zu dem die ICE mit 100% Ökostrom einen Anteil beitragen.

Zu Zweiterem muss ich mich tatsächlich outen als jemand, der im Frühjahr 2021 mit der Bahn zu Freizeitzwecken (Skifahren) ins Upland gefahren ist.

das schockiert mich jetzt

bei Impfgegner & Coronaleugnern schockiert mich nichts mehr.. erst recht nicht 4..5 Jahre später.

5 Jahre danach.. aus dem nichts heraus. holla.

... Sie hat auch Schwulen und Lesben zu signalisieren, dass sie in ihren Zügen willkommen ist.

Ebenso sollte sie schon aus Eigeninteresse potentiellen Arbeitskräften signalisieren, dass Schwule und Lesben ebenso als Arbeitnehmer willkommen sind.

...Lesben und Schwule auszugrenzen, ist aber keine "Meinung" in einer pluralistischen Gesellschaft, sondern widerspricht unseren wesentlichen Verfassungszielen, die insbesondere ein Staatsunternehmen zu tragen hat.

Hier aber nicht. Der Staat hat den Auftrag, die freie Entfaltung von Schwulen und Lesben zu unterstützen, per grundgesetzlichem Auftrag. ...

Keinem Heterosexuellen, dir nicht, mir nicht, wird irgendetwas weggenommen, wenn Homosexuelle in Frieden leben dürfen und in der Öffentlichkeit, insbesondere in Zügen, willkommen geheißen werden.

Hallo,
wenn die Bahn beim seit 1991 bekannten, politisch/gesellschaftlich intentionsfrei gehaltenen, roten Farbstreifen geblieben wäre, wäre damit irgendeine homosexuelle Person ausgegrenzt worden?! Aus Deinen Äußerungen könnte man herauslesen, dass wer sich nicht unmissverständlich offen zeigt, umgekehrt Ausgrenzung betreiben oder beabsichtigen würde. Und das sehe ich ausdrücklich nicht so! Zumindest hatte ich mal dieses Verständnis: Solange bestimmte Gruppen/Themen/Handlungsweisen nicht ausdrücklich unerwünscht/untersagt sind, sind diese grundsätzlich erlaubt bzw. willkommen!
Gruß, bendo

- kein Text -

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Mit Interrail unterwegs ab 03.07.!

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Mit Interrail unterwegs ab 03.07.!

Zu Corona Zeiten klingt so, als sei Corona nun vorbei. Das ist mitnichten so und wir sollten uns weiterhin bestmöglich davor schützen.

Zu Zweiterem muss ich mich tatsächlich outen als jemand, der im Frühjahr 2021 mit der Bahn zu Freizeitzwecken (Skifahren) ins Upland gefahren ist. Dies war aber vorwiegend dadurch motiviert, dass es auch nichts nützt, sich bloß darüber aufzuregen, auf dem Steuerweg für etwas zahlen zu müssen, dessen einziger Zweck nur mehr darin besteht, durch das Herbeiführen vollkommen überflüssiger Kontakte, ansteckende Infektionskrankheiten zu verbreiten.

Mit einem gänzlich eingestellten Nah- und Fernverkehr wären einem die Entscheidung darüber natürlich erspart geblieben (und auch einige mehr lebend durch diese Pandemie gekommen).

Du widersprichst Dir selbst: Was ist nun ein "überflüssiger Kontakt"? Jener, der durch eine Fahrt ins Skifahren entsteht, oder durch die Inanspruchnahme eines anderen Hobbys?! Wer bewertet das?
Leider stelle ich heute - das "heute", in dem mancherorts versucht wird, die Geschehnisse der Coronapandemie aufzuarbeiten - fest, dass offenbar gar nichts gelernt wurde: Die Bewertung der Ereignisse und Maßnahmen wird auf demselben unsachlichen Niveau geführt, wie am ersten Tag. Was ich damit sagen will:
- Du kannst Dich vor Corona gerne weiterhin "bestmöglich" schützen. Ich empfehle Dir aber entsprechende Maßnahmen stets vor dem Hintergrund des Nutzens und tatsächlicher Risiken zu bewerten.
- Dasselbe gilt auch für Dein Argument, NV+FV komplett einzustellen, das auf einer unsachlichen Bewertung und Risikowahrnehmung beruht.
Beste Grüße.

- kein Text -

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Mit Interrail unterwegs ab 03.07.!

Ihr springt aber auch über jedes Stöckchen...

Hallo,
wenn die Bahn beim seit 1991 bekannten, politisch/gesellschaftlich intentionsfrei gehaltenen, roten Farbstreifen geblieben wäre, wäre damit irgendeine homosexuelle Person ausgegrenzt worden?! Aus Deinen Äußerungen könnte man herauslesen, dass wer sich nicht unmissverständlich offen zeigt, umgekehrt Ausgrenzung betreiben oder beabsichtigen würde. Und das sehe ich ausdrücklich nicht so! Zumindest hatte ich mal dieses Verständnis: Solange bestimmte Gruppen/Themen/Handlungsweisen nicht ausdrücklich unerwünscht/untersagt sind, sind diese grundsätzlich erlaubt bzw. willkommen!
Gruß, bendo

Ich nehm mal nur das von mir fettmarkierte. Wenn du dich nicht offen/ablehnend oder gar gewlatbereit gegenüber dieser Menschengruppe zeigst oder das zugestehst und untersützt, was ist dann mit Artikel 1 Grundgesetz? Der wird doch dann in diesem Zusammenhang mit Füssen getreten.

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Gruß
Waldbahn

Zumindest hatte ich mal dieses Verständnis: Solange bestimmte Gruppen/Themen/Handlungsweisen nicht ausdrücklich unerwünscht/untersagt sind, sind diese grundsätzlich erlaubt bzw. willkommen!

Das ist grundsätzlich richtig. Allerdings spricht für mich nichts dagegen, in Zeiten, in denen diese Offenheit anscheinend (immer noch oder wieder) nicht selbstverständlich ist, diese besonders zu betonen.

Natürlich sind diese Personengruppen willkommen und das waren sie doch auch schon immer.
Und nur weil es jetzt gerade IN ist muss man doch nicht überall mitmachen und das übertrieben groß darstellen.
Ich habe nichts gegen irgendwelche Menschen die mir nichts tun aber das muss ich mir doch auch nicht auf Tshirt drucken.

Es ist ja nun nicht so dass die DB in letzter Zeit homo-feindlich eingestellt war und jetzt aktiv die Wahrnehmung verändern müsste...

M.E. sollte die DB sich auf ihre wirklichen Geschäftsbereiche konzentrieren und beschränken das wirkt professionell.
Gerade auf Insta macht die DB ja auch jeden "Trend" mit, was m.E. auch nicht sein muss.

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Scheinbar gibt es zwei ICE-Tz München, einer mit rotem Streifen und einer mit Regenbogenstreifen. Da wurde wohl ein München-Triebkopf getauscht und an einem anderen Zug mit rotem Streifen angebracht. Beides 403er, wenn ich nicht irre.
Ebenso habe ich zwei "Zug für Europa" mit blauem Band gesichtet, ein 406er (Tz 4601) und neuerdings ein 408er ICE3 Neo. Kann das Jemand präzisieren?

- kein Text -