Schnellster Schienenverkehr im Regelbetrieb? (Allgemeines Forum)
Lange Zeit war der Shanghai-Maglev mit einer Höchstgeschwindigkeit von 430 km/h das schnellste spurgebundene öffentliche Verkehrsmittel. Allerdings wurde er inzwischen auf 300 km/h gedrosselt und verlor dadurch seinen Spitzenplatz.
Wer hat jetzt die Krone auf? Ich beziehe mich dabei ausdrücklich auf den Regelbetrieb, nicht auf Rekord- oder Testfahrten. Fährt der Fuxing in China wieder mit Tempo 350? Auf der Rennstrecke Beijing-Shanghai wurde die Maximalgeschwindigkeit meines Wissens auf 300 km/h reduziert, ich weiß aber nicht, ob die Begrenzung inzwischen aufgehoben ist.
Der Frecciarossa sollte mal 350 fahren, wird aber bis jetzt auch nur mit 300 km/h betrieben.
Bleiben also TGV und AVE sowie der Shinkansen Hayabusa mit maximal 320 km/h.
Ich vermute, dass bei 300-320 km/h die ökonomisch sinnvolle Grenze erreicht ist, oberhalb der Energieverbrauch und Verschleiß nicht mehr tragbar sind. Technisch sind ja Züge und Strecken oft für höhere Geschwindigkeiten ausgelegt.
Schnellster Schienenverkehr im Regelbetrieb?
Ich bin vor ein paar Wochen Chengdu - Chongqing im Fuxing 350 km/h gefahren. Soweit ich weiß hängt die Geschwindigkeit in China nur von der Strecke ab. Beijing-Kunming wird auch teilweise 350 km/h gefahren. Einschlägige Karten zeigen die Höchstgeschwindigkeiten in China gut afaik.
Was ist Fakt?
Lange Zeit war der Shanghai-Maglev mit einer Höchstgeschwindigkeit von 430 km/h das schnellste spurgebundene öffentliche Verkehrsmittel. Allerdings wurde er inzwischen auf 300 km/h gedrosselt..
Hallo,
ist das so? Oder fahren weiterhin, wie seither auch, einzelne Züge mit 430km/h?
Wer hat jetzt die Krone auf?
China: Fuxing (und ich meine auch Velaro-Modelle): 350km/h.
Fährt der Fuxing in China wieder mit Tempo 350?
Wieso "wieder"? Mein Kenntnisstand: Seit Einführung des Fuxing fährt dieser planmäßig bis zu 350km/h.
Auf der Rennstrecke Beijing-Shanghai wurde die Maximalgeschwindigkeit meines Wissens auf 300 km/h reduziert
habe ich noch nie gehört/gelesen. Was sollen die Gründe gewesen sein? Mit Beijing-Shanghai handelt es sich immerhin um die Strecke mit der höchsten Punkt-zu-Punkt-Vdurch...
Bleiben also TGV und AVE sowie der Shinkansen Hayabusa mit maximal 320 km/h.
AVE m.W.n. nur 310km/h.
ICE in Frankreich ebenfalls 320km/h.
Ich vermute, dass bei 300-320 km/h die ökonomisch sinnvolle Grenze erreicht ist
vermutlich. Sonst wären die Geschwindigkeiten wohl anders/höher. Dazu gibt es aber viele Darstellungen, und Diskussionen (auch hier im Forum).
...Technisch sind ja Züge und Strecken oft für höhere Geschwindigkeiten ausgelegt.
ob dies "oft" der Fall ist, bezweifle ich. Die Auslegung der Strecke betrifft ja nicht nur einen Parameter (z.B. Kurvenradius), sondern die Gesamtheit aus Trassierung und Einrichtung. Mir fällt spontan keine Strecke ein, die in allen Parametern für eine höhere Geschwindigkeit ausgelegt ist, als tatsächlich gefahren wird. Bei den Zügen kenne ich ein Beispiel: Baureihe 403/406: Auslegung/Zulassung: 330km/h. Vmax im Plan: 320km/h (BR406), 300km/h (BR403); Grund für geringere Plangeschwindigkeit: Jeweils aufgrund Zulassung tatsächlich befahrener Strecken.
Gruß, bendo
Das ist Fakt
Lange Zeit war der Shanghai-Maglev mit einer Höchstgeschwindigkeit von 430 km/h das schnellste spurgebundene öffentliche Verkehrsmittel. Allerdings wurde er inzwischen auf 300 km/h gedrosselt..
Hallo,
ist das so? Oder fahren weiterhin, wie seither auch, einzelne Züge mit 430km/h?
Nein, nur noch 300 Km/h - Siehe u.a. hier
Passend dazu ein https://www.youtube.com/watch?v=Ae-U539As84
--
Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1627
- Euro. Ausland: 717
Was ist Fakt?
Fährt der Fuxing in China wieder mit Tempo 350?
Wieso "wieder"? Mein Kenntnisstand: Seit Einführung des Fuxing fährt dieser planmäßig bis zu 350km/h.
Es gab eine Reduzierung der Höchstgeschwindigkeit von 350 km/h auf 320 (300?) km/h nach dem Unglück in 2011 in Wenzhou, aber das ist ja schon lange her und passierte vor dem Fuxing.
Indonesien fährt auch mit 350 km/h, soweit aus offiziellen Quellen.
Ich vermute, dass bei 300-320 km/h die ökonomisch sinnvolle Grenze erreicht ist
vermutlich. Sonst wären die Geschwindigkeiten wohl anders/höher. Dazu gibt es aber viele Darstellungen, und Diskussionen (auch hier im Forum).
Sowohl die HS2 in Großbritannien, California High Speed Rail zwischen Los Angelos und San Francisco und Brightline West nach Las Vegas planen mit Geschwindigkeiten von bis zu 360 km/h. Und allen dreien wird ja schon gebaut.
Wie sinnvoll dies im Einzelfall ist, kann man debattieren, aber unterschiedliche Situationen werden auch zu unterschiedlichen wirtschaftlich sinnvollen Geschwindigkeiten führen.
CN: lange Strecken mit 350 km/h, irgendwann 400-450 km/h?
Hallo Mike65,
Lange Zeit war der Shanghai-Maglev mit einer Höchstgeschwindigkeit von 430 km/h das schnellste spurgebundene öffentliche Verkehrsmittel. Allerdings wurde er inzwischen auf 300 km/h gedrosselt und verlor dadurch seinen Spitzenplatz.
Maglev ist Maglev und kein (R/S) Zug. Genauso wie Dr. Pepper keine Cola ist... ;)
Wer hat jetzt die Krone auf? Ich beziehe mich dabei ausdrücklich auf den Regelbetrieb, nicht auf Rekord- oder Testfahrten. Fährt der Fuxing in China wieder mit Tempo 350?
Sollte tatsächlich wieder mit diesem Tempo fahren.
Zudem haben die Chinesen den Vorteil, lange Strecken (im Schnitt 200-300 km) mit 350 fahren zu können. Beijing-Shanghai ist 1300 km mit meistens 4 Zwischenhalten.
Auf der Rennstrecke Beijing-Shanghai wurde die Maximalgeschwindigkeit meines Wissens auf 300 km/h reduziert, ich weiß aber nicht, ob die Begrenzung inzwischen aufgehoben ist.
Es gibt in China schnellere und langsamere Züge. In diesem Reddit-Video wird ein langsamer 300 km/h "Regionalzug" überholt...
CR450. Der soll 400 km/h fahren. Dann wäre Beijing-Guangzhou (2000 km) in 6 Stunden möglich. Allerdings denke ich dass der Normalchinese wohl eher den Highspeed-Nachtzug nimmt (als Soft Sleeper bei 250 km/h angeblich immer noch angenehm (Video dazu).
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
Maglev: Reduktion auf 300km/h
Nein, nur noch 300 Km/h - Siehe u.a. hier
Hmm, schade. Habe ich wohl meine Chance verpasst ;-)
Auf der englischen Wiki-seite wird dies als seit 05/2021 gültig, bestätigt. Zu Gründen konnte ich dort (und in der zugrundeliegenden Quelle) allerdings nichts finden.>
Passend dazu ein https://www.youtube.com/watch?v=Ae-U539As84
In dem Video konnte ich zu einer Reduktion auf 300 nichts vernehmen (nur dass er eben 300 fährt).
PS: Wie wäre der junge Kerl eigentlich abgegangen, wenn der Maglev noch seine 430 gefahren wäre :-P.
Und: Diese unablässigen Werbeunterbrechungen sind eine nervzehrende Katastrophe!
Gruß, bendo
CN: lange Strecken mit 350 km/h, irgendwann 400-450 km/h?
Hallo Mike65,
Lange Zeit war der Shanghai-Maglev mit einer Höchstgeschwindigkeit von 430 km/h das schnellste spurgebundene öffentliche Verkehrsmittel. Allerdings wurde er inzwischen auf 300 km/h gedrosselt und verlor dadurch seinen Spitzenplatz.
Maglev ist Maglev und kein (R/S) Zug. Genauso wie Dr. Pepper keine Cola ist... ;)
Deswegen schrieb Mike65 ja auch "spurgebunden". Hast du das eventuell mit dem niederländischen "spoor" = "Schiene" verwechselt?
CN: lange Strecken mit 350 km/h, irgendwann 400-450 km/h?
Hallo Mike65,
Lange Zeit war der Shanghai-Maglev mit einer Höchstgeschwindigkeit von 430 km/h das schnellste spurgebundene öffentliche Verkehrsmittel. Allerdings wurde er inzwischen auf 300 km/h gedrosselt und verlor dadurch seinen Spitzenplatz.
Maglev ist Maglev und kein (R/S) Zug. Genauso wie Dr. Pepper keine Cola ist... ;)
Deswegen schrieb Mike65 ja auch "spurgebunden". Hast du das eventuell mit dem niederländischen "spoor" = "Schiene" verwechselt?
Ich würde vermuten Jan hat den Betreff gelesen in dem der Begriff “Schienenverkehr” steht und dann das Wort “spurgebunden” überlesen. Passiert sehr schnell.
Korrektur
Es sollte natürlich heißen “Oscar hat […] gelesen”
Ah, sorry, das kann natürlich auch sein.
- kein Text -