Schock! "Zugbindung aufgehoben" wieder aufgehoben (Allgemeines Forum)
плацкарт, Dienstag, 08.10.2024, 20:28 (vor 630 Tagen)
Guten Abend!
Heute mal reißerisch:
Eine Nichtforumsangehörige bekam abends ein "Zugbindung aufgehoben". (Schrate und Mitschratinnen freuen sich über solche Nachrichten.) Am nächsten Morgen die unglaubliche Wendung: "Ihr Reiseplan hat sich geändert".
Der Fels in der Brandung ist weggebrochen: die alte Regel: einmal "Zugbindung aufgehoben" - immer "Zugbindung aufgehoben" gibt es nicht mehr.
Um so mehr predige ich weiterhin: zügig einen Stempel beschaffen...
Schock! "Zugbindung aufgehoben" wieder aufgehoben
Reservierungszettel, KDU, Dienstag, 08.10.2024, 20:47 (vor 630 Tagen) @ плацкарт
Guten Abend!
Heute mal reißerisch:Eine Nichtforumsangehörige bekam abends ein "Zugbindung aufgehoben". (Schrate und Mitschratinnen freuen sich über solche Nachrichten.) Am nächsten Morgen die unglaubliche Wendung: "Ihr Reiseplan hat sich geändert".
Ob Zugbindung aufgehoben oder Reiseplan geändert - kommt doch aufs gleiche raus.
Der Fels in der Brandung ist weggebrochen: die alte Regel: einmal "Zugbindung aufgehoben" - immer "Zugbindung aufgehoben" gibt es nicht mehr.Um so mehr predige ich weiterhin: zügig einen Stempel beschaffen...
Wozu? Fahrplanänderungen im Gegensatz zur Buchung bedeuten aufgehobene Zugbindung.
Schock! "Zugbindung aufgehoben" wieder aufgehoben
VT642, Dienstag, 08.10.2024, 20:47 (vor 630 Tagen) @ плацкарт
Guten Abend!
Heute mal reißerisch:Eine Nichtforumsangehörige bekam abends ein "Zugbindung aufgehoben". (Schrate und Mitschratinnen freuen sich über solche Nachrichten.) Am nächsten Morgen die unglaubliche Wendung: "Ihr Reiseplan hat sich geändert".
Und genau damit sollte doch die Zugbindung aufgehoben sein, oder führte die Fahrplanänderung nicht zu mind. 20min Verspätung am Zielort?
Schock! "Zugbindung aufgehoben" wieder aufgehoben
Reservierungszettel, KDU, Dienstag, 08.10.2024, 20:59 (vor 630 Tagen) @ VT642
bearbeitet von Reservierungszettel, Dienstag, 08.10.2024, 21:02
Guten Abend!
Heute mal reißerisch:Eine Nichtforumsangehörige bekam abends ein "Zugbindung aufgehoben". (Schrate und Mitschratinnen freuen sich über solche Nachrichten.) Am nächsten Morgen die unglaubliche Wendung: "Ihr Reiseplan hat sich geändert".
Und genau damit sollte doch die Zugbindung aufgehoben sein, oder führte die Fahrplanänderung nicht zu mind. 20min Verspätung am Zielort?
Darüber lässt sich streiten.
Es gibt Paragraphenreiter die sagen das die Zugbindung schon bei einer Minute Abweichung aufgehoben sei - das mag sein, ich unterstelle diesen Leuten allerdings das sie nie wirklich die Absicht hatten diesen Zug zu nutzen.
Besonders merkwürdig wird diese Aussage wenn sie nur eine Minute später als ursprünglich am Ziel ankommen.
Und das mit den 20 Minuten Verspätung am Ziel ist so eine Sache, für den Fall das die Abfahrtszeit 10 Minuten vorverlegt wurde bei gleicher Ankunft wäre die Zugbindung auch aufgehoben da ich zur Abfahrtszeit den Zug nicht erreiche und ich dann entsprechend später fahre.
Die 20 Minuten gelten meiner Ansicht nach nur dann wenn man am Bahnhof steht und eine direkte Verbindung nutzt, bei knappen Anschlüssen kann die Zugbindung auch schon bei 5-10 Minuten Verspätung des ersten Zuges aufgehoben sein.
Schock! "Zugbindung aufgehoben" wieder aufgehoben
VT642, Dienstag, 08.10.2024, 21:39 (vor 630 Tagen) @ Reservierungszettel
Zum Thema "Vorverlegung der Abfahrtszeit" ist mir gerade ein interessantes Konstrukt in den Sinn gekommen. Bisweilen wird damit argumentiert, dass bei Vorverlegung das Erscheinen am Bahnhof zur ursprünglich gebuchten Zeit zwangsläufig damit einhergeht, den gebuchten Zug zu verpassen und damit logischerweise später am Ziel anzukommen bzw. die Zugbindung nicht wahrnehmen zu können im Sinne von "frühere Abfahrt = Ausfall".
Wie verhält es sich nun, wenn lediglich die Abfahrtszeit des NV im Vorlauf vorgelegt wurde, angenommene Reisekette A - NV - B - NV - C - FV - D.
Nun fährt der in der Reiseverbindung enthaltene NV A-B früher ab, es besteht jedoch die Möglichkeit, später und damit nach der gebuchten Abfahrtszeit statt über B über E ebenfalls mit dem NV zu reisen und damit den gebuchten FV in C noch zu erreichen.
Bleibt die Zugbindung in diesem Fall aufrecht? Schließlich geht mit der vorverlegten Abfahrt des ersten NV-Zugs weder ein Verpassen des FV mit Zugbindung noch eine verspätete Ankunft am Zielort einher.
Schock! "Zugbindung aufgehoben" wieder aufgehoben
плацкарт, Dienstag, 08.10.2024, 21:37 (vor 630 Tagen) @ VT642
Die Fahrplanänderung war eine um 9 Minuten frühere Abfahrtszeit eines Zuges der Verbindung bei gleicher Ankunftszeit. Aufenthalt am besagten Bahnhof dadurch von 24 auf 15 Minuten reduziert.
Na dann muss man nicht so viel warten :)
J-C, In meiner Welt, Dienstag, 08.10.2024, 21:39 (vor 630 Tagen) @ плацкарт
Ändert sich also im Prinzip nur die Wartezeit am Bahnhof. Wo ist da das Problem?
--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Die Aufhebung ist das Ziel
плацкарт, Dienstag, 08.10.2024, 21:50 (vor 630 Tagen) @ J-C
Mir macht die Aufhebung der Zugbindung Freude. Dann kann ich kreativ umplanen und neue Optionen ins Auge fassen.
Es ist mein Sport, mein Hobby, mein Kult.
Den gebuchten Zug kriegen und wie geplant am Ziel sein - völlig uninteressant.
(Das mache ich nur zum Flexpreis.)
Die Aufhebung ist das Ziel
Stubenqualm, Dienstag, 08.10.2024, 22:11 (vor 630 Tagen) @ плацкарт
Du hattest doch gesagt, daß eine andere Person die Fahrt bestreitet.
Die Aufhebung ist das Ziel
плацкарт, Dienstag, 08.10.2024, 22:23 (vor 630 Tagen) @ Stubenqualm
Die freut sich auch. Es gibt auch andere Anhänger dieses Kultes.
Die Aufhebung ist das Ziel
плацкарт, Dienstag, 08.10.2024, 22:24 (vor 630 Tagen) @ Stubenqualm
Billige Flugtickets, die sich wegen 5 Minuten Flugzeitänderung auf Samstag, den 21.12. kostenlos umbuchen lassen, mögen wir auch.
Die Aufhebung ist das Ziel
ICE920, München, Mittwoch, 09.10.2024, 12:01 (vor 629 Tagen) @ плацкарт
bearbeitet von ICE920, Mittwoch, 09.10.2024, 12:01
In Zukunft nur vorverlegte Abfahrtszeiten am Startbahnhof buchen (und nicht mittendrin) oder komplette Haltausfälle. Da hat man diese Diskussion nicht. Was nicht mehr ist, kann auch nicht mehr befahren werden.
Na dann muss man nicht so viel warten :)
VT642, Dienstag, 08.10.2024, 21:52 (vor 630 Tagen) @ J-C
Ändert sich also im Prinzip nur die Wartezeit am Bahnhof. Wo ist da das Problem?
Ist dann überhaupt die Zugbindung aufgehoben? Es besteht schließlich kein Anspruch auf eine bestimmte Umstiegszeit und solange die Mindestumstiegszeit gewahrt bleibt, sollte die Verbindung wie gebucht fahrbar und die Zugbindung damit nicht aufgehoben sein.
Wieso, alles tip top
J-C, In meiner Welt, Dienstag, 08.10.2024, 21:14 (vor 630 Tagen) @ плацкарт
Zugbindung weg und das auch garantiert. Dafür gibt‘s doch Nerds, die einem weiterhelfen, wenn man nicht weiter weiß. ;-)
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Schock! "Zugbindung aufgehoben" wieder aufgehoben
611 040, Erfurt, Dienstag, 08.10.2024, 22:56 (vor 630 Tagen) @ плацкарт
Die Zugbindung ist durch die genannten Bedingungen automatisch aufgehoben, NICHT durch irgendwelche Anzeigen in Apps oder Emails.
Es ist doch völlig egal ob der Hinweis da steht oder nicht mehr , bei voraussichtlicher Ankunft am Ziel mit mind. +20 bei ursprünglicher Abfahrt ist die Zugbindung aufgehoben. Das gilt sofort und automatisch, dazu braucht es keinen Stempel, Anzeige in Apps, Emails, etc.
Ja ich habe mir auch schon Stempel auf meine Automatentickets machen lassen, der Einfachheit halber, aber nötig ist das keinesfalls.
--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤
Ja oder nein ist hier die Frage ;)
Reservierungszettel, KDU, Dienstag, 08.10.2024, 23:10 (vor 630 Tagen) @ 611 040
Die Zugbindung ist durch die genannten Bedingungen automatisch aufgehoben, NICHT durch irgendwelche Anzeigen in Apps oder Emails.
Es ist doch völlig egal ob der Hinweis da steht oder nicht mehr , bei voraussichtlicher Ankunft am Ziel mit mind. +20 bei ursprünglicher Abfahrt ist die Zugbindung aufgehoben. Das gilt sofort und automatisch, dazu braucht es keinen Stempel, Anzeige in Apps, Emails, etc.
Ja ich habe mir auch schon Stempel auf meine Automatentickets machen lassen, der Einfachheit halber, aber nötig ist das keinesfalls.
Da du auch mit diesen 20 Minuten argumentierst dürfte die Zugbindung in dem Fall nicht aufgehoben sein. Siehe hier: https://www.ice-treff.de/index.php?id=705892 es fällt nur etwas Aufenthalt am Umsteigebahnhof weg.
Schwierig.
ICE619, München, Mittwoch, 09.10.2024, 00:39 (vor 630 Tagen) @ Reservierungszettel
Hallo.
Das Socialmediateam, kurz SMT, der DB gab mir da vor einigen Jahren mal die schriftliche Antwort darauf, dass die Zugbindung in dem Moment aufgehoben sei, sobald sich im Vorfeld einer Reise am gebuchten Reiseplan zeittechnisch etwas ändert.
Begründet hatte man dies damals damit, dass das eine rechtliche Sache sei.
Sogar vom Kauf zurücktreten soll möglich sein.
Es gibt aber so gut wie nichts, was vom SMT nicht schon irgendwann von irgendwem behauptet mal wurde und dann wieder nach Rücksprache mit dem zuständigen Fachbereich kassiert wurde.
Was also im Jahre 2024 dazu gültig ist, kA.
Im Falle des Threaderstellers würde ich mich aber klar auf die erste Email berufen, diese ja anscheinend die Zugbindung aufhob.
Die zweite Email könne ja dann zB auf Grund von Serverproblemen oä. gar nicht angekommen sein oder man keine Zeit gehabt die Emails erneut zu prüfen, jedenfalls kenne ich keine Pflicht die aussagt, dass der Fahrgast dieses oder jenes tun muss.
Schöne Grüße von ice619
Schwierig.
Reservierungszettel, KDU, Mittwoch, 09.10.2024, 00:49 (vor 630 Tagen) @ ICE619
Sehe ich wie du, wenn die DB nun Ihren Text ändern würde in z.B.
Die Zugbindung ist aufgehoben bei Änderungen des Ursprünglich gebuchten Fahrplans.
Ebenfalls Aufgehoben ist die Zugbindung bei einer Verspätung am Startbahnhof von 20 Minuten und/oder bei verpassen eines Anschlusszuges.
Mit diesen zwei Sätzen wäre die Zugbindung in diesem Fall eindeutig aufgehoben.
Das mit der zu erwartenden Verspätung ist meines Erachtens nicht Zielführend und wird auch von manchen Personalen nicht so kommuniziert.
Verspätung erwarten kann ich erstmal immer genauso wie ich erwarten kann das der Zug etwas aufholt ;)
MMn Email: Zugbindungsaufhebung=Stempel.
ICE619, München, Mittwoch, 09.10.2024, 01:23 (vor 630 Tagen) @ Reservierungszettel
Hallo.
Eine Email die die Zugbindung aufhebt steht Stand heute zumindest für mich auf ein und der selben Stufe wie ein Stempel der die Zugbindung aufhebt, da kann zumindest für mich danach kommen was will.
Passend zu der Thematik im Ganzen ein Zitat meines Vaters:
"Man wird täglich beschissen, da muss man sich zu helfen wissen."
Schöne Grüße von ice619
MMn Email: Zugbindungsaufhebung=Stempel.
Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Mittwoch, 09.10.2024, 02:04 (vor 630 Tagen) @ ICE619
Eine Email die die Zugbindung aufhebt steht Stand heute zumindest für mich auf ein und der selben Stufe wie ein Stempel der die Zugbindung aufhebt, da kann zumindest für mich danach kommen was will.
Richtig. Warum sollte ich mich noch lange am DB-Counter anstellen? Ist nach vergangenen persönlichen Erlebnissen eh nur eine abwehrende Fire-Wall. Die Zugpersonale sind da sehr viel zugänglicher. Wenn man überhaupt noch kontrolliert wird.
--
Gruß, Olaf
"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."
Goethe an Schiller 1797
+1 mit * :-) :-) :-)
ICE619, München, Mittwoch, 09.10.2024, 02:14 (vor 630 Tagen) @ Alibizugpaar
- kein Text -
Ja oder nein ist hier die Frage ;)
ICE920, München, Mittwoch, 09.10.2024, 11:51 (vor 629 Tagen) @ Reservierungszettel
Da du auch mit diesen 20 Minuten argumentierst dürfte die Zugbindung in dem Fall nicht aufgehoben sein. Siehe hier: https://www.ice-treff.de/index.php?id=705892 es fällt nur etwas Aufenthalt am Umsteigebahnhof weg.
Konkreter Teil der Zugbindung ist aber die Abfahrtszeit eines jeden Fernverkehrszugs in der Verbindung.
Ja oder nein ist hier die Frage ;)
Reservierungszettel, KDU, Mittwoch, 09.10.2024, 12:14 (vor 629 Tagen) @ ICE920
Da du auch mit diesen 20 Minuten argumentierst dürfte die Zugbindung in dem Fall nicht aufgehoben sein. Siehe hier: https://www.ice-treff.de/index.php?id=705892 es fällt nur etwas Aufenthalt am Umsteigebahnhof weg.
Konkreter Teil der Zugbindung ist aber die Abfahrtszeit eines jeden Fernverkehrszugs in der Verbindung.
Richtig, die 20 Minuten Verspätung treten nach aktuellem Stand nunmal nicht ein.
Schock! "Zugbindung aufgehoben" wieder aufgehoben
Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Mittwoch, 09.10.2024, 01:59 (vor 630 Tagen) @ плацкарт
bearbeitet von Alibizugpaar, Mittwoch, 09.10.2024, 01:59
Woher soll der Zub im Zug wissen, welche zweite oder dritte Mail man bekommen hat oder nicht? Man kann doch die vorzeigen, die einem zum ursächlich von der DB selber angestoßenen geänderten Reiseplan passt. Vielleicht hatte man in der Zwischenzeit schon einen neuen Sitzplatz in einem anderen Zug reserviert.
--
Gruß, Olaf
"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."
Goethe an Schiller 1797
Danke für die aufmunternden Worte
плацкарт, Mittwoch, 09.10.2024, 07:34 (vor 630 Tagen) @ плацкарт
bearbeitet von плацкарт, Mittwoch, 09.10.2024, 07:35
Hier noch ein Detail:
Ich unterscheide momentan 3 Zustände einer digitalen Fahrkarte in der App (Die installierte ich, als die DB aufhörte nicht personengebundene SSP am Automaten zu dealen. Anderes Thema.)
"Zugbindung aufgehoben" - eindeutig, unstrittig
"Ihr Reiseplan hat sich geändert." mit dem Button "Alternativen suchen"
"Ihr Reiseplan hat sich geändert." ohne diesen Button, also alternativlos wie damals der Griechenbailout.
Das ist der aktuelle Stand und da scheint sich im Vergleich zu vor ein paar Monaten etwas verschlechtert zu haben. Die DB haut nicht mehr so großzügig Aufhebungen raus, sondern beschränkt sich in manchen Fällen auf Information.
Ob das fahrgastrechtlich OK ist, steht auf einem anderen Stern.
Fun fact: Ryanair hat seine Aufhebung der "Flugbindung" gerade stark eingeschränkt: keine Erstattung unter 5 Stunden Flugzeitverschiebung und nur noch Tag danach oder Tag davor als Umbuchungsalternative. Eine große Einschränkung im Vergleich zu vor einem Jahr.
Danke für die aufmunternden Worte
Stephan.B, Köln, Mittwoch, 09.10.2024, 09:05 (vor 630 Tagen) @ плацкарт
RyanAir schockt noch kräftiger. Demnächst geht Einchecken bei Ihnen ausschließlich über die eigene App.
--
Stephan
Danke für die aufmunternden Worte
Sanformatiker, Mittwoch, 09.10.2024, 09:31 (vor 630 Tagen) @ плацкарт
Hier noch ein Detail:
Ich unterscheide momentan 3 Zustände einer digitalen Fahrkarte in der App (Die installierte ich, als die DB aufhörte nicht personengebundene SSP am Automaten zu dealen. Anderes Thema.)
"Zugbindung aufgehoben" - eindeutig, unstrittig
"Ihr Reiseplan hat sich geändert." mit dem Button "Alternativen suchen"
"Ihr Reiseplan hat sich geändert." ohne diesen Button, also alternativlos wie damals der Griechenbailout.Das ist der aktuelle Stand und da scheint sich im Vergleich zu vor ein paar Monaten etwas verschlechtert zu haben. Die DB haut nicht mehr so großzügig Aufhebungen raus, sondern beschränkt sich in manchen Fällen auf Information.
Ob das fahrgastrechtlich OK ist, steht auf einem anderen Stern.
Was sollte das Problem sein? Die Aufhebung der Zugbindung ist erstmal nicht an irgendwelche Mails gebunden, sondern an die erwartete Verspätung am Zielort von mindestens 20 Minuten - oder an eine verfrühte Abfahrt am Startbahnhof, die dazu führt, dass man das Ziel mit mindestens 20 Minuten Verspätung erreicht, falls man erst zur ursprünglichen Abfahrtszeit am Bahnhof erscheint. Mails oder Stempel für die Aufhebung braucht man erst, wenn diese Bedingungen eben nicht erfüllt werden. Das ist dann Kulanz.
Fun fact: Ryanair hat seine Aufhebung der "Flugbindung" gerade stark eingeschränkt: keine Erstattung unter 5 Stunden Flugzeitverschiebung und nur noch Tag danach oder Tag davor als Umbuchungsalternative. Eine große Einschränkung im Vergleich zu vor einem Jahr.
Das ist witzig oder fliegt Ryanair nun alle Verbindungen mindestens täglich, damit eine Umbuchung einen Tag früher/später auch immer denkbar und möglich ist? Aber ich weiß schon, warum die irren Iren mich nur noch selten bis gar nicht als Passagier begrüßen dürfen, seit die guten alten 1-Cent- oder 1-Euro-Aktionen vorbei sind. Dann lieber der Lufthansa mehr Geld in den Rachen werfen und Umsteigen, aber dafür auch, wenn nicht alles wie geplant läuft, noch Passagier und nicht unwürdiger Bittsteller zu sein.
Ryan vs Lufthansa
плацкарт, Mittwoch, 09.10.2024, 11:18 (vor 630 Tagen) @ Sanformatiker
Bei manchen Verbindungen sind zwei Ryanairbuchungen manchmal billiger als einmal Lufthansa.
Ryan vs Lufthansa
Sanformatiker, Mittwoch, 09.10.2024, 11:41 (vor 629 Tagen) @ плацкарт
Ich behaupte sogar bei den Meisten.
Aber, um in die Tiefe zu gehen, ist der ICE-Treff die falsche Plattform.
Ryanair vs ICE
плацкарт, Mittwoch, 09.10.2024, 12:12 (vor 629 Tagen) @ Sanformatiker
Zustimmung. Das waren noch Zeiten, als Ryanair für 5 € Berlin-Köln flog und damit in direkter Konkurrenz zum ICE.
Schock! "Zugbindung aufgehoben" wieder aufgehoben
Sanformatiker, Mittwoch, 09.10.2024, 09:26 (vor 630 Tagen) @ плацкарт
Guten Abend!
Heute mal reißerisch:Eine Nichtforumsangehörige bekam abends ein "Zugbindung aufgehoben". (Schrate und Mitschratinnen freuen sich über solche Nachrichten.)
Mail ausdrucken, mitnehmen und im Zweifel dem Zugpersonal bei der Fahrkarten-Kontrolle vorzeigen.
Am nächsten Morgen die unglaubliche Wendung: "Ihr Reiseplan hat sich geändert".
Ich habe den Wortlaut der Standardmails ehrlich gesagt nicht im Kopf, gerade da ich selten mit Sparpreisen reise. Aber steht da wörtlich irgendwoe drin, dass die Zugbindung nicht (mehr) aufgehoben sei? Die zweite Mail hebt die erste ja nicht automatisch auf. Du denkst da als Sparpreis-Trickser vielleicht schon zu kompliziert.
Ansonsten: Du hast ja hier im Thread geschildert, dass sich eigentlich nur die Umsteigezeit an einem Zwischenhalt verkürzt, aber der Anschluss noch erreichbar sein. Das reicht eigentlich halt nicht zur Aufhebung der Zugbindung, da du am Startbahnhof nicht früher los fahren müsstest und bisher auch keine Verspätung von mindestens 20 Minuten am Ziel zu erwarten hast. Aber kein Mensch wird wissen, dass du nach der Mail "Zugbindung aufgehoben" noch weitere erhalten hast und wie gesagt: Steht da über ausdrücklich drin, dass die Zugbindung nun wieder gelten sollte?
eine E-Mail-Benachrichtigung gab es nicht
плацкарт, Mittwoch, 09.10.2024, 11:17 (vor 630 Tagen) @ плацкарт
Im Navigator war eines Abends die Zugbindung aufgehoben und morgens wieder verschwunden.
eine E-Mail-Benachrichtigung gab es nicht
Sanformatiker, Mittwoch, 09.10.2024, 11:43 (vor 629 Tagen) @ плацкарт
Das macht es natürlich deutlich schwieriger, wenn es nur im Navigator stand.
Gibt es denn einen Screenshot davon?
Aufrüstung
плацкарт, Mittwoch, 09.10.2024, 12:14 (vor 629 Tagen) @ Sanformatiker
In Zukunft wird jede Navigatorregung gescreenshottet.
eine E-Mail-Benachrichtigung gab es nicht
ICE920, München, Mittwoch, 09.10.2024, 11:54 (vor 629 Tagen) @ плацкарт
Im Navigator war eines Abends die Zugbindung aufgehoben und morgens wieder verschwunden.
Es gab teilweise IT Probleme und so ziemlich alle Tickets erhielten den Hinweis Zugbindung aufgehoben und am Morgen drauf wurde es wieder korrigiert. Das scheint schon mehrmals passiert zu sein (war auch Mal dabei).