ICE 1 oder ICE 2 (Allgemeines Forum)

kalakke, München, Freitag, 04.10.2024, 00:21 (vor 635 Tagen)

Hallo Forum,
ich habe gerade eine grosse ICE Sammlung als Modellbahn in verschiedenen Grössen und Mßstäben vererbt bekommen. Jetzt bin ich ICE Fan und gehe auch regelmässig hier in München zum Bahnhof um ICE´s zu studieren und zu fotografieren.

Ich bin jetzt gerade sehr verwirrt bezüglich der Unterschiede zwischen ICE 1 und ICE 2.
Anscheinend ist es ja so dass der ICE 1 zwei Triebköpfe hat die gleich aussehen. Der ICE 2 hat am Ende einen Wagen der auch Fenster für Passagiere hat, er ist länger und schaut wie eine Mischung aus Triebkopf und Personenwagen aus.

Ein wichtiges Merkmal ist die Bugklappe die beim ICE 1 einmal verhanden ist und die die Lampen enthält, beim ICE 2 sind es wohl zwei Bugklappen und die Lampen sind der ausserhalb der vorderen Bugklappe.

Ich lege zwei Fotos bei,

Meine Frage: Ist es möglich dass es einen ICE 1 gab, der vorne am Bug genauso ausschaut wie ein ICE 2?

Ich habe zwei Set´s 51130 von einem ROCO H0 "ICE 1" bekommen, neu und schaut super aus. Das Package beinhaltet aber zwei Triebköpfe die eben wie ein ICE 2 aussehen. Aber mit "401" (ICE 1) beschriftet sind, Foto anbei. Das müsste doch heissen dass die Set - Inhaltsbeschreibung falsch ist und ausserdem diese Zugkombination garnicht möglich ist (zwei gleiche ICE 2 Triebköpfe). Es kommt auch noch dazu dass der Personenwagen mit "406" beschriftet ist (ICE 2 Personenwagen).

Könnt Ihr mir da helfen?
Oh, jetzt sehe ich gerade dass mein garkeine Fotos hochladen kann.
Gibt es da andere Möglichkeiten?n Dank

K aus München

Der ICE1 hat das Deckenlichter im (Buckel) Bordrestaurant.

Hansjörg, Freitag, 04.10.2024, 00:40 (vor 635 Tagen) @ kalakke

- kein Text -

Der ICE1 hat das Deckenlichter im (Buckel) Bordrestaurant.

kalakke, München, Freitag, 04.10.2024, 00:47 (vor 635 Tagen) @ Hansjörg

Hallo,
ich verstehe das nicht und kann auch den Link nicht öffnen.
Herzlichst
K aus München

ICE 1 oder ICE 2

JeDi, überall und nirgendwo, Freitag, 04.10.2024, 01:02 (vor 635 Tagen) @ kalakke

Grundsätzlich können ICE2-Triebköpfe der Baureihe 402 auch an ICE 1 hängen (umgekehrt aber nicht), das passiert auch immer mal. Es bleiben dann aber trotzdem 402.

--
Weg mit dem 4744!

ICE 1 oder ICE 2

kalakke, München, Freitag, 04.10.2024, 02:34 (vor 635 Tagen) @ JeDi
bearbeitet von kalakke, Freitag, 04.10.2024, 02:35

Ja, danke.

Aber sind das nun ICE 2 Triebwagen in meinem ROCO Set das als ICE 1 Set beschrieben ist?
Und könnten dann auch wie Sie beschreiben, auch zwei ICE 2 Triebwagen an einem ICE 1 hängen, also vorne einer und hinten einer? So wie in meinem ROCO Set?

Danke
K.

ICE 1 oder ICE 2

VT642, Freitag, 04.10.2024, 07:49 (vor 635 Tagen) @ kalakke

Wenn sie eine geteilte Bugklappe haben, sind es Triebköpfe des 402, da dieser für Flügelkonzepte konstruiert ist, während der 401 immer als Vollzug unterwegs ist.

ICE 1 oder ICE 2

gnampf, Freitag, 04.10.2024, 08:45 (vor 635 Tagen) @ kalakke

ICE1: hat 2 Triebköpfe, die Bugklappe wird manuell hochgeklappt und darunter ist nur eine Notkupplung zum Abschleppen
ICE2: hat nur 1 Triebkopf je Halbzug, am anderen Ende ist ein Steuerwagen, also ein "antriebsloser Reisezugwagen mit Führerstand"

Zum Modell: die Hersteller machen es sich leider gerne mal einfach. Aus einem ICE2-Triebkopf der Wagen wird dann auch schonmal allein durch neue Bedruckung / Aufkleber ein ICE1. Oder ein ICE3 mit Europa-Bedruckung hat Klimaanlagen, die schon Jahre davor ausgetauscht wurden... einfach weil die Grundforum schon vor Jahren erstellt und nie angepasst wurde. Je mehr Modelle man mit einer Grundform produziert, desto rentabler ist sie nunmal. Jede Anpassung dagegen kostet Geld. Insofern hofft man bei den Herstellern häufiger mal das die Kunden schon nicht so ganz genau hinsehen werden, solange es auf den ersten Blick richtig aussieht reicht das doch...

Zwei ICE2-Triebköpfe sind möglich. Ist auch zu Anfang so gefahren, da die Steuerwagen erst später geliefert wurden. Auch ICE2-Triebköpfe mit ICE1-Wagen ist möglich. Aber die ICE2-Triebköpfe hätten halt trotzdem eine 402er-Nummer, keiner 401er. Ich schätze an deinen steht 401, und das ist dann einfach falsch.

ICE 1 oder ICE 2

mrhuss, FKON, Freitag, 04.10.2024, 14:45 (vor 635 Tagen) @ gnampf

Insofern hofft man bei den Herstellern häufiger mal das die Kunden schon nicht so ganz genau hinsehen werden, solange es auf den ersten Blick richtig aussieht reicht das doch...

Kommt halt drauf an, ob es sich um ein Einsteigerset mit einem kompletten Zug, Gleisen und Trafo für insgesamt vielleicht 200€ handelt oder um ein Modell zum Vollpreis für 500€ oder mehr… Das genannte Roco-Set scheint in die erste Kategorie zu gehören. Bei den teuren Modellen kannst Du davon ausgehen, dass die Kundschaft da sehr wohl ganz genau hin schaut und eine nicht zur Lackierung passende Klimaanlage einen mittelschweren Skandal auslösen würde. ;)

ICE 1 oder ICE 2

gnampf, Freitag, 04.10.2024, 14:51 (vor 635 Tagen) @ mrhuss

Kommt halt drauf an, ob es sich um ein Einsteigerset mit einem kompletten Zug, Gleisen und Trafo für insgesamt vielleicht 200€ handelt oder um ein Modell zum Vollpreis für 500€ oder mehr… Das genannte Roco-Set scheint in die erste Kategorie zu gehören. Bei den teuren Modellen kannst Du davon ausgehen, dass die Kundschaft da sehr wohl ganz genau hin schaut und eine nicht zur Lackierung passende Klimaanlage einen mittelschweren Skandal auslösen würde. ;)

Schön wäre es, aber... nein, leider nicht. Oft genug werden auch "normalpreisige" Modelle raus gebracht, die genauso am Original vorbei sind. Kann man in den Foren oft genug lesen, zumindest bei Spur N, ich schätze aber bei H0 wirds nicht anders sein, auch wenn da die Masse etwas größer ist und sich die Form leichter refinanziert.
Bei N ist das Material im Einsteigerset meist auch das gleiche, was du auch einzeln kaufen kannst, nur gebundelt und ggf. "subventioniert". Neue Form zu machen wäre halt wieder teuer.

ICE 1 oder ICE 2

mrhuss, FKON, Freitag, 04.10.2024, 14:37 (vor 635 Tagen) @ kalakke

Das von Dir genannte Set scheint ein preisgünstiges Einsteigerset zu sein. Da werden von den Modellbahnherstellern gerne mal vereinfachte Modelle rein geworfen, da sind "falsche" Nummern noch harmlos. Vielleicht hatte der Hersteller auch noch was von den anderen Modellen übrig und hat es dann für das Einsteigerseit bunt zusammengewürfelt.

"Ernsthafte" Modelleisenbahner sollen die teureren Modelle kaufen, da kommt sowas nicht vor. Wer 500€ und mehr ausgibt, akzeptiert auch keine kleinen Fehler und falsche Nummern.

Zum Vorbild wurde ja schon fast alles gesagt, man könnte höchstens noch hinzufügen, dass die Baureihennummern von antriebslosen Mittelwagen wie beim ICE1 und ICE2 im Vorbild immer mit einer 8 beginnen. Die Beschriftung 406 für den Mittelwagen ist also auch falsch. Der 406 ist im Vorbild der ICE3 in der Mehrsystemvariante.

ICE 1 oder ICE 2

vtg, Sonntag, 06.10.2024, 18:57 (vor 633 Tagen) @ kalakke

Hallo
Nachdem ich die vielen Antworten gelsen habe, gebe ich nun auch mal meinen Senf dazu.
Nach Durchsicht meiner ganzen Kataloge und Neuheiten zurück bis 1980, bin ich zu der Annahme gekommen, das Roco nie einen ICE1 produziert hat. Erst etwa 2006 wurde ein ICE 2 in den Katalogen geführt.Daraus wurde dann auch ein Starterset gebastelt. Ein Triebkopf mit Antrieb, einer ohne, sowie ein Mittelwagen dem der einfach halber ein IC-Drehgestell untergeklipst wurde.da Ganze wurde dann als ICE 1 Starterset angeboten.Unter der Artikelnr 45009 bzw 40196(Maßstab 1:100) wurde noch ein Mittelwagen angeboten.
Heißt im Klartex, möchtest Du einen originale ICE 1 zusammenstellen, schau Dich bei Märklin oder Fleischmann um. Selbst dort ist es schwer genug die richtigen Fahrzeuge aus dem Angebotswust rauszufischen.
Gruß
VTg

ICE 1 oder ICE 2

vtg, Montag, 07.10.2024, 10:38 (vor 632 Tagen) @ vtg

Moin
Noch einige Ergänzungen:
1998 Neuentwicklung ICE2 Maßstab 1:100 als 43071(Digital)
2000 Bordrestaurant ICE2 Maßstab 1:100 44898
2002 neue Farb und Beschriftungsvariante
2002 neue Mittelwagen 45008(1.Kl) und 45009(2Kl.)
Nochmal ganz ehrlich. Die Roco ICE 1/2 sind für mich sehr enttäuschend.
Falsche Drehgestelle(keine MG-Bremse, verkehrte Bauart)
gruß
VTg

ICE 1 oder ICE 2

kalakke, München, Montag, 07.10.2024, 11:49 (vor 632 Tagen) @ vtg

Ja,
das finde ich auch. Die Drehgestelle sind von Eurofima Wagen. Sowas hatten die ICE garnicht. Ich schaffe jetzt einen weiteren von Fleischmann an. Ich habe einen interessanten Artikel von ROCO dazu. Über die Gründe warum da sovieles nicht naturgetreu ist, es geht nur um den Preis. Leider kann ich das ja hier nicht einstellen, hab nur die Datei.
Vielen Dank
Herzlichst
K.

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