ES: Kritisches Video zu Talgo AVRIL. Gilt auch für ICE L? (Allgemeines Forum)

Alphorn (CH), Freitag, 06.09.2024, 19:00 (vor 574 Tagen)

Mit AVRIL hat Talgo ein interessantes Konzept: Durch die kürzeren Wagenkästen können die Wagen breiter gebaut werden, was eine 2+3-Bestuhlung mit gleich breiten Sitzen erlaubt.

Der Kanal Superalbs Tavels, welcher abgesehen von den reisserischen Titeln gute Videos macht, hat nun ein Video über den AVRIL (Englisch) gemacht. Kritikpunkte: Sehr laut, sehr schlechter Fahrkomfort, sehr schlechte Sitze. Gut zu sehen und hören in den Aufnahmen.

Die ersten beiden Punkte könnten auch den ICE L betreffen. Vielleicht ist der AVRIL extra hart gefedert, damit der breite Wagenkasten nicht aus dem Lichtraumprofil schwingt? Ich habe aber glaub ich mal in einen Querschnitt gesehen, dass die Federung etwa auf halber Höhe abgestützt ist, damit der Kasten in Kurven nicht oben ausschwingt.

Weiss jemand, wo im ICE L die Stützen enden und die Federung beginnt? Bei den ursprünglichen Talgos gingen die Stützen sogar bis unter das Dach, damit der Wagenkasten als passive Neigetechnik nach unten ausschwingen konnte, (Bild).

Schade, dass dieses interessante Konzept anscheinend gewichtige Nachteile hat. Man hat es auch nicht geschafft, die Loks in Triebwagen zu verwandeln; allerdings ist das bei einem echten Hochgeschwindigkeitszug auch deutlich schwieriger als beim ICE L.

ES: Kritisches Video zu Talgo AVRIL. Gilt auch für ICE L?

hardy, Freitag, 06.09.2024, 20:28 (vor 574 Tagen) @ Alphorn (CH)
bearbeitet von hardy, Freitag, 06.09.2024, 20:28

ES: Kritisches Video zu Talgo AVRIL. Gilt auch für ICE L?

Alphorn (CH), Samstag, 07.09.2024, 23:16 (vor 573 Tagen) @ hardy
bearbeitet von Alphorn (CH), Samstag, 07.09.2024, 23:17

ICE-L:

Danke, sehr gutes Bild.

Avril (vermutlich): https://railway-news.com/talgo-gifts-250km-h-coach-to-chesterfield/

Da hab ich meine Zweifel. Diese hohe Aufhängung braucht es doch nur, wenn man den Wagenkasten unten ausschwingen lassen will - sonst hat man unnötig ungefederte Masse. Der AVRIL mit seinem extra breiten Wagenkasten darf nicht ausschwingen, also würde ich auf die gleiche mittlere Aufhängung wie beim ICE-L tippen.

Vorgänger (Mekka-Medina): https://www.railwaygazette.com/business/talgo-inspire-seeks-alliances-with-transport-te...

Passt du meiner Theorie: Der ist eine Variante das Talgo 350, welcher passive Neigetechnik besitzt.

Fazit: Ich denke, der AVRIL mit seinen zweifelhaften Laufeigenschaften hat die gleiche Aufhängung wie der ICE L. Aber vielleicht fährt der ICE L mit tieferen Geschwindigkeiten oder besseren Strecken ruhiger. Wir werden es sehen.

ES: Kritisches Video zu Talgo AVRIL. Gilt auch für ICE L?

hardy, Sonntag, 08.09.2024, 20:16 (vor 572 Tagen) @ Alphorn (CH)

Avril (vermutlich): https://railway-news.com/talgo-gifts-250km-h-coach-to-chesterfield/


Da hab ich meine Zweifel. Diese hohe Aufhängung braucht es doch nur, wenn man den Wagenkasten unten ausschwingen lassen will - sonst hat man unnötig ungefederte Masse. Der AVRIL mit seinem extra breiten Wagenkasten darf nicht ausschwingen, also würde ich auf die gleiche mittlere Aufhängung wie beim ICE-L tippen.

Meine Vermutung beruht auf der Farbgebung des Wagens, der zum Avril-Prototyp passt. Es ist aber auch die Firmenfarbe. Da ich kein eindeutiges Foto der Stirnwand finden konnte, sind deine Zweifel begründet.

ICE L ist dem kritisierten AVRIL ziemlich ähnlich

Alphorn (CH), Mittwoch, 02.10.2024, 00:37 (vor 549 Tagen) @ hardy

Von der Innotrans gibt es jetzt Aufnahmen der dänischen Version des ICE L: Aufhängung wie vermutet in der Mitte. Es besteht also Grund zur Annahme, dass das Laufverhalten dem AVRIL ähnlich sein wird. Allerdings können die Probleme des Videos auch an schlechter Infrastruktur gelegen haben - wir werden es sehen.

PS: Pffft. ICE Low Floor? Eher ICE M. TGV Duplex und Stadler SMILE haben tiefere Einstiege :)

Zumindest nicht bei den Sitzen.

J-C, In meiner Welt, Mittwoch, 02.10.2024, 08:31 (vor 549 Tagen) @ Alphorn (CH)
bearbeitet von J-C, Mittwoch, 02.10.2024, 08:34

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