Fahrrad Warszawa - Lpz (auf grünes Piktogramm reingefallen?) (Allgemeines Forum)
Mehrzweckabteil, Samstag, 03.08.2024, 20:03 (vor 610 Tagen)
Hallo,
da ich nun beim recherchieren immer mal wieder auf dieses Forum gestoßen bin, möchte ich hier ein Problemchen mit euch teilen.
Wir möchten zwei Fahrräder auf der Fahrt von Warschau nach Leipzig mitnehmen.
Ich habe die Tickets online gebucht, bei dieser Verbindung war oben recht dieses grüne Fahrrad-Piktogramm, also habe ich direkt zugeschlagen.
Dann sind mir Zweifel bekommen, weil nach meinem Kauf nur bei der ICE Verbindung auch meine Fahrradreservierung Erwähnung in den Hinweisen findet. (siehe verlinktes Bild, (Zeile mit der rosa "4")
Deswegen dachte ich ist das doch ein perfekter Anlass, mal die richtigen Bahn Nerds vom ICE Treff zu fragen, ob ich für meine Verbindung von Warschau nach Leipzig zusammen mit dem nachträglich am Schalter erworbenen Fahrradticket, nun alles nötige getan habe.
Irgendwie habe ich so ein unbehagen, vor allem wegen dem Teil mit dem IC von Warzawa nach Kostrzyn.
Ich bin noch nie in Polen Zug gefahren, wegen der Fahrradmitnahme bin ich ein wenig unsicher.
Was meint ihr, fehlt etwas oder kann ich mit einer "reibungslosen" Beförderung rechnen?
Achso falls es das falsche Subforum ist, bitte verschieben.
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![[image]](https://i.postimg.cc/jL47b7BC/rowero.jpg)
(Bild vom Ticket)
Fahrrad Warszawa - Lpz (auf grünes Piktogramm reingefallen?)
MC_Hans, 8001376, Samstag, 03.08.2024, 20:39 (vor 610 Tagen) @ Mehrzweckabteil
Hallo Mehrzweckabteil,
die Züge RB 26 (NEB) und FEX (Flughafenexpress DB Regio Nordost) verfügen über begrenzte Fahrradmitnahme ohne Notwendigkeit einer Stellplatzreservierung. Da braucht man also nur etwas Glück, dass der Zug nicht übervoll ist und das jeweilige Mehrzweckabteil noch Platz für Fahrräder aufweist. Zu dieser Uhrzeit bestimmt problemlos möglich.
https://www.neb.de/fileadmin/redakteure/Fahrpl%C3%A4ne/2023/RB26_Fahrplan2023_web.pdf
https://www.dbregio-berlin-brandenburg.de/resource/blob/5743562/f71328ca5d9dda2e4afc7aa...
Für den ICE 2469 hast du Stellplätze reserviert, das ist ein ICE 4 mit 8 Stellplätzen in Wagen 1. Dann noch die Frage nach PKP IC 18170. Es sind 6 Stellplätze vorhanden in Wagen 13. Das sieht für mich so aus, dass diese Plätze analog zu RB26 und FEX nicht reservierungspflichtig sind. Also wer zuerst kommt, mahlt zuerst. Möchte man analog dazu diesen Zug einzeln bei PKP buchen, bekommt man eine Sitzplatzreservierung + Fahrradkarte mit seinem Ticket, aber keinen festen Fahrradstellplatz.
https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php?zeme=PKPIC&kategorie=IC&cislo=18170/1&a...
Wer andere/richtigere Infos hat, gerne korrigieren.
PS: Wieso hast du noch eine Fahrradkarte im Reisezentrum erworben? Die müsste eigentlich bereits im Online-Ticket enthalten sein.
Viele Grüße, Hans
Nachtrag
MC_Hans, 8001376, Samstag, 03.08.2024, 20:53 (vor 610 Tagen) @ MC_Hans
Dann noch die Frage nach PKP IC 18170. Es sind 6 Stellplätze vorhanden in Wagen 13. Das sieht für mich so aus, dass diese Plätze analog zu RB26 und FEX nicht reservierungspflichtig sind. Also wer zuerst kommt, mahlt zuerst.
Sollte diese Vermutung von den Mitforisten bestätigt bzw. nicht widerlegt werden, könnte es sich lohnen, die Fahrt bereits in Wschodnia anzutreten (Startbahnhof IC 18170). Diese Vorverlängerung der Reise sollte von deinem Onlineticket abgedeckt sein. Die Sitzplätze sind strenggenommen erst ab Warschau Zentralbahnhof reserviert, aber das sind nur knapp 10 Minuten Fahrt.
Fahrrad Warszawa - Lpz (auf grünes Piktogramm reingefallen?)
JeDi, überall und nirgendwo, Sonntag, 04.08.2024, 03:10 (vor 610 Tagen) @ MC_Hans
Das sieht für mich so aus, dass diese Plätze analog zu RB26 und FEX nicht reservierungspflichtig sind. Also wer zuerst kommt, mahlt zuerst. Möchte man analog dazu diesen Zug einzeln bei PKP buchen, bekommt man eine Sitzplatzreservierung + Fahrradkarte mit seinem Ticket, aber keinen festen Fahrradstellplatz.
Wie kommst du darauf? Meines Wissens ist - wie zum Beispiel in den EC Hamburg - Praha - Sitzplatznummer=Stellplatznummer.
Zur Not werden in Polen aber auch auf der ersten/letzten Plattform Fahrräder ohne Reservierung mitgenommen.
--
Weg mit dem 4744!
Fahrrad Warszawa - Lpz (auf grünes Piktogramm reingefallen?)
MC_Hans, 8001376, Sonntag, 04.08.2024, 13:51 (vor 610 Tagen) @ JeDi
Wie kommst du darauf? Meines Wissens ist - wie zum Beispiel in den EC Hamburg - Praha - Sitzplatznummer=Stellplatznummer.
Aufgrund der Info "Fahrradmitnahme begrenzt möglich" bei IC 18170 im Vergleich zu "Fahrradmitnahme begrenzt möglich" + "Fahrradmitnahme reservierungspflichtig" bei anderen Zügen, sowie der Tatsache, dass während des Buchungsvorgangs der DB normalerweise darauf hingewiesen wird, wenn notwendige Stellplatzreservierungen für einzelne Züge nicht im Ticket inkludiert werden können.
Solltest du mit deiner These recht haben, passen die reservierten Sitzplätze auf dem Ticket jedenfalls nicht zu den Informationen von Vagonweb (Wagen 13: Sitzplätze 11, 13, 18, 84, 95 und 97 für Reisende mit Fahrrad).
Bei einer Einzelbuchung dieses IC bei PKP mit Fahrrad bekommt man einen dieser Sitzplätze zugewiesen.
Fahrrad Warszawa - Lpz (auf grünes Piktogramm reingefallen?)
JeDi, überall und nirgendwo, Sonntag, 04.08.2024, 14:21 (vor 610 Tagen) @ MC_Hans
bearbeitet von JeDi, Sonntag, 04.08.2024, 14:21
Bei einer Einzelbuchung dieses IC bei PKP mit Fahrrad bekommt man einen dieser Sitzplätze zugewiesen.
Die kann man grundsätzlich auch bei der DB - zumindest am Schalter - buchen, indem man eine Person mit Fahrrad anfragt. Warum das hier nicht erfolgt ist, weiß ich nicht.
Online wird aufgrund des im Fahrplan fehlenden Hinweises auf die Reservierungspflicht nicht reserviert worden sein.
--
Weg mit dem 4744!
Fahrrad Warszawa - Lpz (auf grünes Piktogramm reingefallen?)
Mehrzweckabteil, Sonntag, 04.08.2024, 15:01 (vor 610 Tagen) @ JeDi
Hi,
ja also ich war beim DB Service Center wurde aber an einen dort befindlichen Schalter vom regionalen Verkehrsverbund verwiesen, Wartenummer, der war jung und freundlich, meinte es gäbe eine Fahrradticketpflicht aber eine Reservierung sei nicht nötig/möglich, deshalb hat er das Fahrradticket nachträglich ausgestellt.
Ich fahre dann gleich noch mal dorthin und hoffe diesmal an einen erfahreneren Kollegen zu geraten, den ich mit dem hier erlangten Wissen beglücken werde.
Könnte ich theroetisch auch von Zuhause über die erwähnte Seite PKP buchen?
Fahrrad Warszawa - Lpz (auf grünes Piktogramm reingefallen?)
A-W, Hannover, Sonntag, 04.08.2024, 18:42 (vor 609 Tagen) @ Mehrzweckabteil
Hallo,
ich habe zwar keine Erfahrung mit Fahrrädern bei PKP IC, aber diese schreibt auf der Webseite nichts über Reservierung, sondern über die erforderliche Fahrkarte. Es gibt noch weitere Infos, wo die Fahrräder stehen sollten:
Nicht im jeden Zug können Fahrräder befördert werden. Das kann man auf der Seite mit den Wagenreihungen überprüfen. Diese konkrete Seite ( https://www.intercity.pl/pl/site/dla-pasazera/kup-bilet/pociagi-i-stacje/zestawienia-po... ) ist nur auf Polnisch verfügbar, aber man muss lediglich den Bahnhof finden und die PDF Datei herunterladen. Die Spalten in der Tabelle sind zwar auf Polnisch und Englisch, die Legende leider nicht.
In diesem Fall ist der Wagen mit den Stellplätzen für Fahrräder im Wagen 13, weil es bei PKP IC Wagen gibt, wo nur Fahrradbeförderung markiert ist (mit Fahrrad-Zeichen) oder mit dem Wort „COMBO“. COMBO-Wagen bieten Fahrradbeförderung, Markierungen in Braille-Schrift, Platz zum Wickeln eines Kindes, Platz für Großgepäck und für Personen mit Kindern bis 6 Jahren an.
Wie diese Wagen (auch von innen) aussehen, kann man auf den Bildern (Galerie: entweder mit Pfeilen nach rechts/links oder auf die Strichen klicken) dieses Artikels anschauen: https://www.rynek-kolejowy.pl/wiadomosci/wagony-combo-w-taborze-pkp-intercity-zdjecia-1...
Da die Legende nicht übersetzt wurde, mache ich das für Euch hier einmalig.
Erste Zeile von links nach rechts:
Wagen mit Sitzplätzen der 1. Klasse; Wagen mit Sitzplätzen der 1. und 2. Klasse; Wagen mit Sitzplätzen der 2. Klasse; Restaurantwagen; Restaurantwagen mit Sitzplätzen der 1. Klasse
Zweite Zeile:
Restaurantwagen mit Sitzplätzen der 2. Klasse; Liegewagen; Schlafwagen; Lok einer klassischen Garnitur; SEV-Bus; Fahrtrichtung eines Tf-Zuges
Dritte Zeile:
Wagen mit Sitzplätzen der 2. Klasse des Typs COMBO, d.h. angepasst für Fahrradbeförderung, mit Klimaanlage, mit Markierungen in Braille-Schrift, mit Platz zum Wickeln eines Kindes, Platz für Großgepäck und für Personen mit Kindern bis 6 Jahren; Tage der Woche; Monate
Vierte Zeile:
Wagen mit Markierungen in Braille-Schrift; Wagen mit Plätzen für Großgepäck; Möglichkeit der Fahrradbeförderung in Wagen nicht dafür angepassten - Anzahl der Plätze eingeschränkt; Wagen für Fahrradbeförderung angepasst - Anzahl der Plätze beschränkt; Großraumwagen
Fünfte Zeile:
Wagen für Verkauf gesperrt: 1) im Inland; 2) für Stationen in der Beschreibung unter einer Zusammensetzung; Designierte Plätze für Personen mit Kindern bis 6 Jahren; Verkauf von Getränken und Snacks aus Minibar-Karre; Ordnungsnummer eines Wagens mit Reservierungspflicht
Sechste Zeile:
Wagen mit Plätzen für Personen im Rollstuhl - mit Fahrstuhl/Rampe; Kinowagen; Verfügbares Platz zum Wickeln eines Kindes; Detaillierte Informationen u.a. zu Verkehrstagen eines Wagons; Beförderung von Schaffnersendungen; sowie; außer; Klimaanlage; Designierte Ruhezone
Siebte Zeile:
Wagen mit Plätzen für Personen im Rollstuhl - keine Möglichkeit der Nutzung einer Rampe am gegebenen Bahnhof; Deine Eisenbahn-Linien; InterCity; Express InterCity; Express InterCity Premium; EuroNight; EuroCity; Internationaler Schnellzug; Bequemlichkeitszone
Achte Zeile:
WLAN-Zugang; Getränke und Snack-Automat; Reservierungspflicht
Ende der Übersetzung.
Falls etwas unklar ist, bitte gerne nachfragen.
Viele Grüße
A-W
Also mich wundert das ein wenig ... siehe Text
GoethesGarten, Dienstag, 06.08.2024, 00:33 (vor 608 Tagen) @ Mehrzweckabteil
Der IC der PKP hat nur 6 Fahrradstellplätze im Wagen 13. Es wundert micht, dass da keine Stellplatzreservierung erstellt wurde bzw. angeblich keine benötigt wird. Ich verkaufe solche Tickets ja auch sehr oft in der Agentur und wundere mich etwas.
Falls eine Reservierung für einen bestimmten Zug nicht möglich ist, lässt sich das Ticket dennoch buchen - es erscheint aber ein Warnhinweis. Keine Ahnung ob der übersehen wurde oder man keine Reservierung benötigt.
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"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"
Ich mache Ihnen keine Hoffnung ... siehe Text
GoethesGarten, Dienstag, 06.08.2024, 00:56 (vor 608 Tagen) @ Mehrzweckabteil
Ich habe jetzt versucht direkt bei der PKP Intercity online ein Ticket inkl. Sitzplatz für den besagten IC von Warszawa Wsch. nach Kostryzn am 23.08.24 um 21:53 Uhr zu buchen. Wenn ich 1 Person + 1 Sitzplatz auswähle = kein Problem. Wähle ich aber 1 Person + 1 Sitzplatz + 1 Fahrrad aus, erhalte ich auf der nächsten Seite den Hinweis, dass keine Plätze mehr verfügbar sind. Ich tippe also ganz stark darauf, dass damit die Fahrrad-Stellplätze gemeint sind. Die sind alle 6 belegt/reserviert.
Ich hatte das schon vermutet. Beim Verkauf wurde ein Warnhinweis vom Verkaufspersonal am HBF FFM übersehen. Ich verkaufe ja auch oft solche Fahrkarten. Selbst wenn nur 1 Zug nicht reservierbar ist, lässt sich das Ticket dennoch durchbuchen - es erscheint aber immer ein Warnhinweis für den Verkäufer!
Aber warten wir mal ab was Sie uns berichten, wenn Sie von der Reise zurückkehren.
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"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"
Ich mache Ihnen keine Hoffnung ... siehe Text
A-W, Hannover, Mittwoch, 07.08.2024, 01:37 (vor 607 Tagen) @ GoethesGarten
Ich habe bei PKP IC nachgelesen und es ist wirklich so, dass keine explizite Reservierung vergeben wird, aber diese Fahrradkarte benötigt wird. Das kann man hier
https://www.intercity.pl/pl/site/dla-pasazera/oferty/krajowe/przewoz-rowerow.html
bzw. hier auf Englisch:
https://www.intercity.pl/en/site/for-passengers/offers/special-offers-for-domestic-tran...
nachlesen.
In den SCIC-NRT von PKP IC unter Punkt 15.2 steht, dass um einen Fahrrad mitnehmen zu dürfen, braucht man:
a) Internationale Fahrkarte für die Beförderung für die gleiche Strecke, Datum, Zug wie die Internationale Fahrradkarte
b) Internationale Fahrradkarte (im Falle besonderer Typen von Fahrrädern können zusätzliche internationale Fahrkarten für Fahrradbeförderung erforderlich sein)
c) Reservierung oder Zuweisung eines zugewiesenen Platzes.
Der Punkt c ist nicht ganz klar, ob er sich auf den Sitzplatz oder Stellplatz fürs Rad bezieht.
In polnischen Foren habe ich nachgelesen, dass bei PKP IC die Plätze nur abstrakt zugeteilt werden, also das System zählt nur die Anzahl der verfügbaren Plätzen und wenn der Kapazität vergriffen ist, wird nichts mehr verkauft.
Es könnte sein, dass beim Kauf des Online-Tickets die Information über die Fahrräder mitgeflossen ist (schließlich gibt es Sitzplatzreservierung mit einer Nummer aus dem System von PKP IC).
Angeblich nur DB und DSB verlangen Stellplatzreservierung, wenn es um Beförderer nach NRT-Tarif geht.
Der Fragesteller möchte das hier im Nachgang berichten. Wenn es soweit ist, werden wir erfahren, wie das wirklich läuft.
PS: Es ist schon erstaunlich, wie die Gebühren im nationalen und internationalen Verkehr berechnet werden. Bei PKP IC wird innerhalb Polens 9,10 PLN (unabhängig von der Strecke) berechnet, während im internationalen Verkehr NRT-Standardtarif mit 90% Ermäßigung angewendet wird. Die DB macht es mit 90% Ermäßigung genauso, aber es wird ein Minimum von 7,50 € berechnet. National will die DB zwischen 7,50 € und 12,90 € abhängig vom Tag und Strecke. Das klingt auch nach Verwendung des Flexpreises als die Berechnungsgrundlage.
Ich mache Ihnen keine Hoffnung ... siehe Text
611 040, Erfurt, Mittwoch, 07.08.2024, 03:26 (vor 607 Tagen) @ A-W
Ich würde sagen es ist wie beim Sitzplatz auch. Man braucht fürs Fahrrad zwingend eine Fahrkarte aber eben keine Reservierung. Wenn voll ist kann man es eben nicht mehr mitnehmen.
Mit den Reservierungsgebühren ist es auch für Sitzplätze kurios. Die DB verlangt einheitlich 5,20€ für 2.Kl und 6,50€ für 1.Kl.
Bei der ČD hingegen variiert die Gebühr mit der Auslastung? des Zuges. Grundsätzlich sinds wohl 35CZK (ca. 1,40€). Manche Züge kosten aber auch plötzlich 100CZK oder sogar 200CZK. Woran es liegt keine Ahnung. Habe gestern sogar einen Supercity 30min vor Abfahrt für 35CZK reserviert und es wurde sogar normal angezeigt (nicht Expressreservierung), wow!
--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤
Wie lief es? Bitte berichten
MC_Hans, 8001376, Samstag, 24.08.2024, 16:27 (vor 590 Tagen) @ Mehrzweckabteil
Danke :)
Hier kommt der XXL_BERICHT! Wie lief es? Bitte berichten
Mehrzweckabteil, Dienstag, 10.09.2024, 13:54 (vor 573 Tagen) @ MC_Hans
bearbeitet von Mehrzweckabteil, Dienstag, 10.09.2024, 13:56
Hallo,
danke für das Interesse ich will kurz berichten.
Ich hatte noch mal in Warschau am Schalter nachgefragt, dort wurde mir gesagt, dass mein Ticket (wie auch hier häufiger vermutet wurde) kein Fahrradticket enthält und alle Plätze ausgebucht sind.
Dann war ich noch bei einem zweiten klimatisierten Schalter extra für den polnischen Fernverkehr PKP, dort wurde mir genau das Gegenteil gesagt, nämlich das alles passt und die reservierten Sitzplätze auch die Fahrradabstellplätze seien. (...okay?...)
Egal, das hatte zumindest einen psychologisch aufmunternden Effekt auch wenn es nicht stimmte.
Am Ende habe ich die beiden Fahrräder einfach mit jeweils einem Spanngurt mit Klemmschloss am Vorderrad neben den bereits belegten Fahrradhängeplätzen mit aufgehängt. Das eine hing dann im IC ein bisschen im Eingang. Hat aber niemanden gestört. Es waren außer uns noch ein weiteres Fahrrad zu viel an einem anderen Abstellplatz.
Den hier mehrmals erwähnte Mehrzweckwagen "13" gab es nicht. Es waren 2 mal 3 Hängefahrradplätze am vorderen und hinteren Einstieg eines Waggons der ansonsten nur Sitzplätze hatte vorhanden
Unsere Sitzplätze waren 3 Waggons von den Abstellplätzen der Fahrräder entfernt.
Beim Umsteigen hat sogar das Sicherheitspersonal vom Zug beim Aussteigen geholfen das Fahrrad rauszuheben, weil es eine Türstörung gab - in Deutschland undenkbar!
Kurz noch ein paar subjektive Eindrücke vom öffentlichen Verkehr in Polen:
-Bahnhöfe und Züge waren sehr (!) sauber
-kein Urin oder Fäkaliengeruch in Aufzügen, benutzbare öffentliche Toiletten
-Reisende nutzen die Gepäckablagen und nicht die anderen Sitzplätze dafür
-Bahnhöfe in kleineren Städten sind nicht der primäre Treffpunkt für marginalisierte Gruppen
(nur in Warschau Central ein bisschen)
-nur an sehr großen Bahnhöfen gibt es Ticket-Automaten, ansonsten eine Person am Schalter, Kartenzahlung war immer möglich, Probleme beim Ticketerwerb wegen Sprachbarriere, Englisch können nur die jüngeren Leute
-in Warschau Central gab es eine öffentliche Dusche für glaube 16 Zloty Eintritt (ca. 4 Euro)
-personell gut aufgestellt, Zugbegleiter machen ihren Job
-im Fernverkehr gab es soviele Bildschirme in einem Waggon auf dem aber nur Werbung und Verhaltensregeln gezeigt wurden, aber keine Fahrtinformationen eingeblendet wurden (z.B.: Zwischenhalte, Umsteigemöglichkeiten oder sowas hat gefehlt)
-ein kostenloses Kaltgetränk wurde im Fernverkehr einmal verteilt
- vor allem das Sicherheitspersonal in Bahnhöfen und Zügen hat einen vertrauenserweckenden Eindruck gemacht und den Job irgendwie ernst genommen
auf keinen Fall haben die Bahnsecus gepöbelt, oder sich sonst wie daneben benommen, oder unnötig aufgespielt oder so...wie ich das in Deutschland leider manchmal erlebe
Insgesamt würde ich von der Ostseeküste während des Sommers aber jedem abraten. Absoluter Overtourism