"Einsteigen und Türen schließen" youtube Fundstück (Allgemeines Forum)

Waldbahn, Mittwoch, 22.05.2024, 20:24 (vor 898 Tagen)

Hallo

da sucht man nach etwas ganz anderem und dann wird einem dieser Film angeboten. War wohl ein Beitrag vom WDR, und wenn aus dem Jahr 1992 schon auf Grund der Situationen, die gezeigt werden nostalgisch.

Viel Vergnügen beim Anschauen.

--
Gruß
Waldbahn

"Einsteigen und Türen schließen" youtube Fundstück

bahnfahrerofr., Mittwoch, 22.05.2024, 20:35 (vor 898 Tagen) @ Waldbahn

Ich finde es erstaunlich, dass auch 2024 an einigen Bahnhöfen FV-Züge noch mit dieser uralten Ansage abgefertigt werden, die die Worte "Türen schließen automatisch" enthält. Wirkt leicht aus der Zeit gefallen.

"Einsteigen und Türen schließen" youtube Fundstück

Ludo, Niedersachsen, Mittwoch, 22.05.2024, 21:17 (vor 898 Tagen) @ bahnfahrerofr.
bearbeitet von Ludo, Mittwoch, 22.05.2024, 21:18

Ich finde es erstaunlich, dass auch 2024 an einigen Bahnhöfen FV-Züge noch mit dieser uralten Ansage abgefertigt werden, die die Worte "Türen schließen automatisch" enthält. Wirkt leicht aus der Zeit gefallen.

Moin,

sind die Abfahrtsansagen seit der Umstellung auf App-Steuerung nicht überall gleich?
(„Bitte steigen Sie ein. Vorsicht an den Türen und bei der Abfahrt des Zuges.“) Also nichts mehr mit automatisch.
Vor nicht allzu langer Zeit gab es tatsächlich auch noch die Bandansage „Bitte einsteigen und Türen schließen“. An manchen Bahnhöfen konnten zwei verschiedene Bandansagen abgespielt werden, die Knöpfe an den Bediensäulen waren hier mit „Ansage“ und „Ansage S“ (=selbstständig) gekennzeichnet. Hier ein Beispiel aus Regensburg Hbf:

https://m.youtube.com/watch?v=n4lcjP8gbAc&pp=ygUVQW5zYWdlIHJlZ2Vuc2J1cmcgaGJm

Gab es u.a. auch in Würzburg Hbf (bis zum Umbau) und Göttingen (bis ca. 2012, als die „Oberlehrerin“ von Gleis 8/9 in den Ruhestand ging).

Gruß, Ludo

"Einsteigen und Türen schließen" youtube Fundstück

VT642, Mittwoch, 22.05.2024, 21:36 (vor 898 Tagen) @ Ludo

sind die Abfahrtsansagen seit der Umstellung auf App-Steuerung nicht überall gleich?
(„Bitte steigen Sie ein. Vorsicht an den Türen und bei der Abfahrt des Zuges.“)

Das sollten sie sein, an Bahnhöfen mit örtlicher Aufsicht wird jedoch meiner Erfahrung nach weiterhin die Abfahrtsansage am Schlüsselschalter am Bahnsteig ausgelöst, wodurch eben die dort hinterlegte Bandansage abgespielt wird - manchmal ist das eine uraltete Aufnahme oder beispielsweise in Nürnberg ein unsägliches Google Übersetzer Voicereader Tonband.

"Einsteigen und Türen schließen" youtube Fundstück

Reservierungszettel, KDU, Mittwoch, 22.05.2024, 21:38 (vor 898 Tagen) @ Ludo

Ich finde es erstaunlich, dass auch 2024 an einigen Bahnhöfen FV-Züge noch mit dieser uralten Ansage abgefertigt werden, die die Worte "Türen schließen automatisch" enthält. Wirkt leicht aus der Zeit gefallen.


Moin,

sind die Abfahrtsansagen seit der Umstellung auf App-Steuerung nicht überall gleich?
(„Bitte steigen Sie ein. Vorsicht an den Türen und bei der Abfahrt des Zuges.“) Also nichts mehr mit automatisch.
Vor nicht allzu langer Zeit gab es tatsächlich auch noch die Bandansage „Bitte einsteigen und Türen schließen“. An manchen Bahnhöfen konnten zwei verschiedene Bandansagen abgespielt werden, die Knöpfe an den Bediensäulen waren hier mit „Ansage“ und „Ansage S“ (=selbstständig) gekennzeichnet. Hier ein Beispiel aus Regensburg Hbf:

Sofern die festen Anlagen noch existieren und in Funktion sind kann die örtliche Ansage durch Betätigung jederzeit abgespielt werden. In Düsseldorf z.B. ist das noch der Fall, erst letztens beobachtet das ein Zugchef diese betätigt hat.

https://m.youtube.com/watch?v=n4lcjP8gbAc&pp=ygUVQW5zYWdlIHJlZ2Vuc2J1cmcgaGJm

Gab es u.a. auch in Würzburg Hbf (bis zum Umbau) und Göttingen (bis ca. 2012, als die „Oberlehrerin“ von Gleis 8/9 in den Ruhestand ging).

Gruß, Ludo

"Einsteigen und Türen schließen" youtube Fundstück

JeDi, überall und nirgendwo, Donnerstag, 23.05.2024, 03:15 (vor 898 Tagen) @ Reservierungszettel

Sofern die festen Anlagen noch existieren und in Funktion sind kann die örtliche Ansage durch Betätigung jederzeit abgespielt werden. In Düsseldorf z.B. ist das noch der Fall, erst letztens beobachtet das ein Zugchef diese betätigt hat.

Wobei in Düsseldorf an den Gleisen 15-20 nur die Ansage (und die Bremsprobeanlage) funktionieren, die Zp9-Anlage ist nur noch an den niedrigen Gleisen in Betrieb...

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Weg mit dem 4744!

"Einsteigen und Türen schließen" youtube Fundstück

bahnfahrerofr., Donnerstag, 23.05.2024, 06:03 (vor 898 Tagen) @ Ludo
bearbeitet von bahnfahrerofr., Donnerstag, 23.05.2024, 06:03

Moin,

sind die Abfahrtsansagen seit der Umstellung auf App-Steuerung nicht überall gleich?
(„Bitte steigen Sie ein. Vorsicht an den Türen und bei der Abfahrt des Zuges.“) Also nichts mehr mit automatisch.

Also ich habe die Ansage mit "Automatisch" erst vor wenigen Wochen noch gehört. Ich meine zumindest in Nürnberg und Mannheim gibt es die noch. Ist ja beides mit öA besetzt und dann wird halt die Ansage mit der Taste ausgelöst.

Mehrwert örtliche Aufsicht?

Ludo, Niedersachsen, Donnerstag, 23.05.2024, 14:36 (vor 898 Tagen) @ bahnfahrerofr.

Also ich habe die Ansage mit "Automatisch" erst vor wenigen Wochen noch gehört. Ich meine zumindest in Nürnberg und Mannheim gibt es die noch. Ist ja beides mit öA besetzt und dann wird halt die Ansage mit der Taste ausgelöst.

Da hast du natürlich Recht.
Allerdings frage ich mich, worin der Mehrwert einer örtlichen Aufsicht in o.g. Bahnhöfen besteht. Eine Zeit lang hatte man sie ja fast komplett wegrationalisiert, da sind die meisten verschwunden und es gab sie nur noch in sehr wenigen Bahnhöfen mit hoher Zugfolge (z.B. Hamburg Hbf, Köln Hbf). In Hannover hatte man damals sogar die Zp9-Taste "ausgebaut".

Dann gab es eine Art Renaissance und sie sind auf viele Bahnhöfe wieder zurück gekehrt, u.a. nach Berlin, Hannover, Nürnberg, Mannheim. Überraschenderweise auch nach Kassel, wo man sie vorher nicht angetroffen hat. Stellt sich nur die Frage nach dem Sinn des Ganzen. Hauptvorteil war ja, dass die Zugchefs sich nicht auf die Suche nach der Zp9-Bediensäule machen und dort hinlaufen mussten. Somit konnte der Abfahrauftrag schneller gegeben und der Zug zügiger abgefertigt werden. Aber mit der App-Steuerung ist man doch genauso schnell wie mit ö.A.

Gruß, Ludo

Mehrwert örtliche Aufsicht?

Alexander, Donnerstag, 23.05.2024, 15:08 (vor 898 Tagen) @ Ludo

Hallo,

die örtliche Aufsicht ist kurz gesagt ein zusätzlicher Mitarbeiter, der bei der Abfertigung hilft.
Der positive Effekt auf die Pünktlichkeit konnte auch nachgewiesen werden.

Es ist zum einen, dass ein Mitarbeiter direkt am Bahnsteig steht und ggf. vorher schon Reisende sortiert/Probleme z. B. bei Zugzielanzeigen erkennt und direkt weitergibt.

Dazu kommt, dass durch die örtliche Aufsicht auch schon eine Abfertigung starten kann, wenn das Ausfahrsignal noch Halt zeigt, weil eine direkte Kommunikationsmöglichkeit zum Fahrdienstleiter besteht.
Dies ist etwas, wo der Zugchef keine schnelle Kommunikation hat.
Ziel ist, dass der Zug abfahrbereit ist, wenn das Signal auf Fahrt gestellt wird und dann sofort abfährt. Das kann dir schnell 1 Minute bringen (und ggf. auch für andere Züge sehr vorteilhaft sein).

Viele Grüße

--
Es gibt Menschen, die geizen mit ihrem Verstand wie andere mit ihrem Geld. (Wilhelm Busch)

Mehrwert örtliche Aufsicht?

611 040, Erfurt, Donnerstag, 23.05.2024, 15:51 (vor 898 Tagen) @ Alexander

Sogar in Gera Hbf gibt es eine örtliche Aufsicht. Die wird von der Mitarbeiterin der Information mit übernommen und zwar nir dann, wenn 6 Mal täglich die ICs ankommen oder abfahren.
S.i.w. wird die Zugabfetigung aber trotzdem vom Personal des IC durchgeführt. Die öA ist hier als Ansprechperson für Reisende gedacht.

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Mehrwert örtliche Aufsicht?

JeDi, überall und nirgendwo, Donnerstag, 23.05.2024, 15:59 (vor 898 Tagen) @ 611 040

S.i.w. wird die Zugabfetigung aber trotzdem vom Personal des IC durchgeführt. Die öA ist hier als Ansprechperson für Reisende gedacht.

Dann ist sie keine öA, sondern normales Servicepersonal am Bahnhof, was es an vielen Bahnhöfen gibt.

--
Weg mit dem 4744!

Mehrwert örtliche Aufsicht?

Ludo, Niedersachsen, Donnerstag, 23.05.2024, 21:26 (vor 897 Tagen) @ Alexander
bearbeitet von Ludo, Donnerstag, 23.05.2024, 21:27

Es ist zum einen, dass ein Mitarbeiter direkt am Bahnsteig steht und ggf. vorher schon Reisende sortiert/Probleme z. B. bei Zugzielanzeigen erkennt und direkt weitergibt.

Das ist ja keine öA-typische Aufgabe, sondern kann von jedem normalen Service-Mitarbeiter gemacht werden.
In Hannover gab es in der Zeit, nachdem die öA dort verschwunden war, sog. „Bahnsteig-Manager“. Diese hatten, soweit ich mich erinnern kann, eine Art grüne Weste mit entsprechender Aufschrift und haben genau diese Aufgabe wahrgenommen (insbesondere bei den Zügen nach Hamburg / Bremen gab es für die Mitarbeiter immer viel zu tun). Eine DB-typische Uniform hatten sie jedoch nicht.

Dazu kommt, dass durch die örtliche Aufsicht auch schon eine Abfertigung starten kann, wenn das Ausfahrsignal noch Halt zeigt, weil eine direkte Kommunikationsmöglichkeit zum Fahrdienstleiter besteht.

Habe ich noch nie in der Form beobachtet. Ich habe mir an mehreren Bahnhöfen die Abläufe intensiv angeschaut und die Bandansage wurde immer erst betätigt, wenn das Signal Ausfahrt zeigte. Eine Bandansage betätigen kann ja auch jeder Zugchef, verloren ist dadurch ja erstmal nichts.

Dies ist etwas, wo der Zugchef keine schnelle Kommunikation hat.
Ziel ist, dass der Zug abfahrbereit ist, wenn das Signal auf Fahrt gestellt wird und dann sofort abfährt. Das kann dir schnell 1 Minute bringen (und ggf. auch für andere Züge sehr vorteilhaft sein).

Mannheim und Nürnberg sind jetzt nicht unbedingt Bahnhöfe mit extrem dichter Zugfolge, sodass es hier um diese eine Minute geht (ich bezweifel, dass es in der Praxis tatsächlich 1 Minute Gewinn ist). In Kassel und Karlsruhe erschließt sich mir der Sinn noch viel weniger, da bei den Fernzügen in der Regel schon Durchfahrt gestellt ist und an diesen Bahnhöfen häufig Personalwechsel stattfindet und somit der Aufenthalt naturgemäß etwas länger dauert als an anderen Bahnhöfen. Da bringt es nichts, wenn die öA feststellt, dass der Fahrgastwechsel abgeschlossen ist und auf Weiterfahrt drängt.
Anders z.B. in Köln: Hier ist die Zugfolge extrem hoch und es ist bei keinem Zug Durchfahrt gestellt. Die öA muss dort jeden einzelnen Zug fertigmelden, damit er Ausfahrt bekommt. Hier ist der Einsatz daher wiederum sehr sinnvoll.

Gruß, Ludo

Stuttgart Hbf

ICE4711, Freitag, 24.05.2024, 05:23 (vor 897 Tagen) @ Ludo

Dazu kommt, dass durch die örtliche Aufsicht auch schon eine Abfertigung starten kann, wenn das Ausfahrsignal noch Halt zeigt, weil eine direkte Kommunikationsmöglichkeit zum Fahrdienstleiter besteht.


Habe ich noch nie in der Form beobachtet. Ich habe mir an mehreren Bahnhöfen die Abläufe intensiv angeschaut und die Bandansage wurde immer erst betätigt, wenn das Signal Ausfahrt zeigte. Eine Bandansage betätigen kann ja auch jeder Zugchef, verloren ist dadurch ja erstmal nichts.

in Stuttgart Hauptbahnhof ist dies regelmässig zu beobachten. Die Aufsichten nutzen ein Funkgerät und bekommen darüber vom Fahrdienstleiter die in Kürze anstehende Ausfahrt angekündigt.

Mehrwert örtliche Aufsicht?

KBD_1880, Donnerstag, 23.05.2024, 22:08 (vor 897 Tagen) @ Ludo

Im Vergleich zur Abfertigungs-App ist die öA an stark besuchten Bahnhöfen einfach auch ein Mehr an Sicherheit: die App trägt mE dazu bei, dass die ZC des DB Fernverkehrs die Bahnsteigbeobachtung mehr oder minder vernachlässigen. Der Blick geht nur auf die App, das Drumherum kriegen einige nicht mehr mit. Insofern halte ich die App ohnehin für ein fragwürdiges Instrument.

Mehrwert örtliche Aufsicht?

Reservierungszettel, KDU, Donnerstag, 23.05.2024, 23:33 (vor 897 Tagen) @ KBD_1880

Im Vergleich zur Abfertigungs-App ist die öA an stark besuchten Bahnhöfen einfach auch ein Mehr an Sicherheit: die App trägt mE dazu bei, dass die ZC des DB Fernverkehrs die Bahnsteigbeobachtung mehr oder minder vernachlässigen. Der Blick geht nur auf die App, das Drumherum kriegen einige nicht mehr mit. Insofern halte ich die App ohnehin für ein fragwürdiges Instrument.

Wobei da nicht wirklich was zur Ablenkung beiträgt. Einmal Zug fährt ab Ansage und wenn alle fertig sind die Zp9. Unterm Strich nur zwei kurze Betätigungen. Das manche trotzdem permanent auf das Handy schauen ist eine andere Sache.

Mehrwert örtliche Aufsicht?

Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Donnerstag, 23.05.2024, 23:52 (vor 897 Tagen) @ KBD_1880

Zugpersonale werden an großen Bahnhöfen aber auch viel von Reisenden mit 100 Fragen umlagert. Vor allem wenn es um Verspätungen und verpasste Anschlüsse geht.

--
Gruß, Olaf

"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."

Goethe an Schiller 1797

Bahnsteigpersonal ist Pflicht!

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Freitag, 24.05.2024, 00:05 (vor 897 Tagen) @ Alibizugpaar

Huhu.

Zugpersonale werden an großen Bahnhöfen aber auch viel von Reisenden mit 100 Fragen umlagert. Vor allem wenn es um Verspätungen und verpasste Anschlüsse geht.

Und wenn das nicht da ist, dann die Fahrgastbefrager.

Wenn man das nicht erlebt hat ... - man glaubt es gar nicht, mit was für Fragen bzw Unsicherheiten die Leutchen zu einem kommen.

Deswegen ist kompetentes, sichtbares, dem Kunden zugewandtes Personal auf dem Bahnsteig extremst wichtig, wenn man Kundendienst ernst nimmt.


Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Das war ja auch ein Skandal!

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Freitag, 24.05.2024, 00:01 (vor 897 Tagen) @ Ludo

Hey.

Hauptvorteil war ja, dass die Zugchefs sich nicht auf die Suche nach der Zp9-Bediensäule machen und dort hinlaufen mussten.

Das war ja auch ein Skandal, dass da der Zugchef die örtliche Anlage bedienen musste.

Erst muss er vom Zug weg und zur Anlage und diese bedienen. Es vergehen also etliche Sekunden, in denen er überhaupt gar keinen Überblick haben kann, ob der Zug noch immer abfahrbereit ist.

Dann schlüsselt er Zp9 - aber das Signal leuchtet erst zeitverzögert auf. Auch ein Skandal - denn auch in den Sekunden dazwischen kann es passieren, dass der Zug gar nicht mehr abfahrbereit ist.

Ich hätte mich als Zugchef vom ersten Tag an geweigert, die Anlage zu bedienen und hätte auf Zeigen der Kelle vom Zug aus bestanden. Bzw genauer vermutlich nur am ersten Tag.

Ich habe das damals dem EBA geschrieben. Aber da stellte man sich doof und wollte das Problem nicht verstehen.


Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Das war ja auch ein Skandal!

JeDi, überall und nirgendwo, Freitag, 24.05.2024, 01:20 (vor 897 Tagen) @ Der Blaschke

Dann schlüsselt er Zp9 - aber das Signal leuchtet erst zeitverzögert auf. Auch ein Skandal - denn auch in den Sekunden dazwischen kann es passieren, dass der Zug gar nicht mehr abfahrbereit ist.

Dann wird halt die Löschtaste betätigt. Was übrigens beim Handsignal nicht ohne weiteres geht.

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Weg mit dem 4744!

Das war ja auch ein Skandal!

Reservierungszettel, KDU, Freitag, 24.05.2024, 02:08 (vor 897 Tagen) @ JeDi
bearbeitet von Reservierungszettel, Freitag, 24.05.2024, 02:12

Dann schlüsselt er Zp9 - aber das Signal leuchtet erst zeitverzögert auf. Auch ein Skandal - denn auch in den Sekunden dazwischen kann es passieren, dass der Zug gar nicht mehr abfahrbereit ist.


Dann wird halt die Löschtaste betätigt. Was übrigens beim Handsignal nicht ohne weiteres geht.

Warum sollte das nicht gehen? Im Extremfall gibt es die Notbremse. Diese Option bleibt ebenfalls beim Abfertigen mit dem Handy.

ICE1 wie aus der Zukunft gefallen...

bendo, Freitag, 24.05.2024, 13:55 (vor 897 Tagen) @ Waldbahn

Hallo,
gegen die Szenerie und das damals eingesetzte Zugmaterial wirkte der damals neue ICE1 wohl wie ein Zug vom anderen Stern :-D.
Gruß, bendo

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