(TH) Land schreibt Netz Mittelthüringen Akku (MAN) aus (Allgemeines Forum)
Waldbahn, Freitag, 12.04.2024, 17:31 (vor 882 Tagen)
bearbeitet von Waldbahn, Freitag, 12.04.2024, 17:32
Hallo
Das Land Thüringen schreibt das Netz Mittelthüringen für die Jahre 2028-2043 aus.
Die Strecken umfassen
Erfurt - Kühnhausen - Leinfelde
Erfurt - Nordhausen
Erfurt - Ilmenau/Saalfeld (optional Rennsteig)
Gotha - Bad Langensalza
Fröttstädt - Friedrichroda
Was am Netzzuschnitt auffällt, drei Strecken (Erfurt - Ilmenau/Saalfeld und Fröttstädt - Friedrichroda) werden aus dem Netz der Südthüringen Bahn herausgelöst. Bei Fröttstädt - Friedrichroda hat man es meiner Auffassung nach wieder versäumt, sich mal Gedanken um eine Verlängerung nach Eisenach zu machen.
Ausschlaggebend für den Zuschlag: Das wirtschaftlichste Angebot.
--
Gruß
Waldbahn
RB48 nach Eisenach -> keine freien Trassen
ICETreffErfurt, Eisenach, Freitag, 12.04.2024, 17:33 (vor 882 Tagen) @ Waldbahn
Hallo
Das Land Thüringen schreibt das Netz Mittelthüringen für die Jahre 2028 bis 2043 aus.
Die Strecken umfassen
Erfurt - Kühnhausen - Leinfelde
Erfurt - Nordhausen
Erfurt - Ilmenau/Saalfeld (optional Rennsteig)
Gotha - Bad Langensalza
Fröttstädt - FriedrichrodaWas am Netzzuschnitt auffällt, drei Strecken (Erfurt - Ilmenau/Saalfeld und Fröttstädt - Friedrichroda) werden aus dem Netz der Südthüringen Bahn herausgelöst. Bei Fröttstädt - Friedrichroda hat meiner Auffassung nach wieder versäumt, sich mal Gedanken um eine Verlängerung nach Eisenach zu machen.
Man hat sich Gedanken gemacht, aber es fehlen freie Trassen. Die Stammbahn ist zwischen Eisenach und Gotha stark ausgelastet und ein DMU oder BEMU mit vmax 120/140 passt da nicht gut rein.
Ausschlaggebend für den Zuschlag: Das wirtschaftlichste Angebot.
RB48 nach Eisenach -> keine freien Trassen
JeDi, überall und nirgendwo, Freitag, 12.04.2024, 17:40 (vor 882 Tagen) @ ICETreffErfurt
Man hat sich Gedanken gemacht, aber es fehlen freie Trassen. Die Stammbahn ist zwischen Eisenach und Gotha stark ausgelastet und ein DMU oder BEMU mit vmax 120/140 passt da nicht gut rein.
Wieso denn 120? Mindestens 140 sind doch gefordert?
--
Weg mit dem 4744!
RB48 nach Eisenach -> keine freien Trassen
Waldbahn, Freitag, 12.04.2024, 17:41 (vor 882 Tagen) @ ICETreffErfurt
Hi
warum fehlen da freie Trassen?
Abfahrten in Eisenach Richtung Gotha
xx.01 ICE
xx.06 RB 20
Dann ist laut Fahrplan zwischen xx06 (gerade Stunde) und xx.08 (ungerade Stunde) kein Fahrplanmäßiger Zug unterwegs. Nimmt man dann noch die Sprinter und Flix mit rein, dürfte da augenscheinlich noch Platz sein. Wo sind da also keine Trassen frei?
Und in der anderen Richtung wäre es ähnlich.
Und Friedrichroda ist ja nun kein großer Knoten für die Busanschlüsse ins Umland Richtung Finsterbergen/Gerogenthal oder Bad Tabarz...
--
Gruß
Waldbahn
RB48 nach Eisenach -> keine freien Trassen
EK-Wagendienst, EGST, Freitag, 12.04.2024, 17:47 (vor 882 Tagen) @ Waldbahn
Hi
warum fehlen da freie Trassen?
Abfahrten in Eisenach Richtung Gotha
xx.01 ICE
xx.06 RB 20
Dann ist laut Fahrplan zwischen xx06 (gerade Stunde) und xx.08 (ungerade Stunde) kein Fahrplanmäßiger Zug unterwegs. Nimmt man dann noch die Sprinter und Flix mit rein, dürfte da augenscheinlich noch Platz sein. Wo sind da also keine Trassen frei?Und in der anderen Richtung wäre es ähnlich.
Dazu dann der Güterverkehr, und Trassen im Gelegenheitsverkehr, die müssen auch berücksichtigt werden.
--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.
Die Tode die man sterben muss?
Waldbahn, Freitag, 12.04.2024, 17:57 (vor 882 Tagen) @ EK-Wagendienst
Hi
warum fehlen da freie Trassen?
Abfahrten in Eisenach Richtung Gotha
xx.01 ICE
xx.06 RB 20
Dann ist laut Fahrplan zwischen xx06 (gerade Stunde) und xx.08 (ungerade Stunde) kein Fahrplanmäßiger Zug unterwegs. Nimmt man dann noch die Sprinter und Flix mit rein, dürfte da augenscheinlich noch Platz sein. Wo sind da also keine Trassen frei?Und in der anderen Richtung wäre es ähnlich.
Dazu dann der Güterverkehr, und Trassen im Gelegenheitsverkehr, die müssen auch berücksichtigt werden.
Selbst dann bei planmäßigen Güterverkehr kann man keine Trasse finden, die für die 18km passend wäre. Der Güterverkehr fährt doch auch keine 200km/h (wie eben noch argumentiert) - dann ist das wohl so, sehr zu Lasten der Attraktivität der Strecke (wie war das noch mit Verkehrswende gerade in eine Urlaubsregion). Hören wir nicht immer wieder, dass zu häufiges Umsteigen der Tod jeder Reisekette ist?
--
Gruß
Waldbahn
RB48 nach Eisenach -> keine freien Trassen
ICETreffErfurt, Eisenach, Freitag, 12.04.2024, 18:13 (vor 882 Tagen) @ Waldbahn
bearbeitet von ICETreffErfurt, Freitag, 12.04.2024, 18:17
Hi
warum fehlen da freie Trassen?
Abfahrten in Eisenach Richtung Gotha
xx.01 ICE
xx.06 RB 20
Dann ist laut Fahrplan zwischen xx06 (gerade Stunde) und xx.08 (ungerade Stunde) kein Fahrplanmäßiger Zug unterwegs. Nimmt man dann noch die Sprinter und Flix mit rein, dürfte da augenscheinlich noch Platz sein. Wo sind da also keine Trassen frei?Und in der anderen Richtung wäre es ähnlich.
Beachte bitte die Anschlüsse aus Gotha in Fröttstädt. Du hast also ein recht enges Zeitfenster, da die Wendezeit in Friedrichroda ja schon auf das Minimum ausgereizt ist. Abfahrt Fröttstädt x:20 nach Eisenach, Ankunft Fröttstädt x:35 aus Eisenach.
Mit vmax 140, der langsamen 40 km/h Ein- und Ausfahrt in Fröttstädt von/auf die Hauptgleise und mindestens zwei Zwischenhalten (Mechterstädt und Wutha) brauchst du ca. 20 Minuten Fahrzeit, d.h. Abfahrt in Eisenach ca. x:15 und Ankunft in Eisenach ca. x:00.
Die Abfahrt wäre nicht das große Problem, aber dann hättest du mit RB20 und RB48 zwei NV-Züge im Blockabstand, was für deren Auslastung nicht zuträglich wäre.
Die Ankunft würde mit der Trasse des FV kollidieren, d.h. du müsstest unterwegs irgendwo vom ICE überholt werden, da dieser später durch Fröttstädt fährt aber früher in Eisenach ankommen würde. Das würde zwei ziemlich knappe Wenden sowohl in Friedrichroda (ca. 6 Minuten) als auch in Eisenach (ca. 10-15 Minuten) bedeuten. Kein betrieblich stabiles Konstrukt.
Oder in Eisenach eine überschlagene Wende, dann brauchst du aber drei Fahrzeuge auf der Linie statt wie heute nur eines. Mit Kurzwende in Eisenach würde man zwei Triebzüge benötigen, die sich zwischen Fröttstädt und Eisenach begegnen.
Außerdem: Hauptlastrichtung der RB48 ist der Umstieg nach Erfurt und Gotha. Ich bin sehr oft in Fröttstädt, da ein Freund von mir in Waltershausen wohnt. Nach Eisenach steigen oft nur einstellige Anzahl von Fahrgästen um, dagegen in Richtung Gotha der ganze Rest (bis zu 30 Personen pro Takt).
Warum das bisherige Konzept beibehalten?
Waldbahn, Freitag, 12.04.2024, 18:19 (vor 882 Tagen) @ ICETreffErfurt
Hi
warum fehlen da freie Trassen?
Abfahrten in Eisenach Richtung Gotha
xx.01 ICE
xx.06 RB 20
Dann ist laut Fahrplan zwischen xx06 (gerade Stunde) und xx.08 (ungerade Stunde) kein Fahrplanmäßiger Zug unterwegs. Nimmt man dann noch die Sprinter und Flix mit rein, dürfte da augenscheinlich noch Platz sein. Wo sind da also keine Trassen frei?Und in der anderen Richtung wäre es ähnlich.
Beachte bitte die Anschlüsse aus Gotha in Fröttstädt. Du hast also ein recht enges Zeitfenster, da die Wendezeit in Friedrichroda ja schon auf das Minimum ausgereizt ist. Abfahrt Fröttstädt x:20 nach Eisenach, Ankunft Fröttstädt x:35 aus Eisenach.Mit vmax 140, der langsamen 40 km/h Ausfahrt in Fröttstädt auf die Hauptgleise und mindestens zwei Zwischenhalten (Mechterstädt und Wutha) brauchst du ca. 20 Minuten Fahrzeit, d.h. Abfahrt in Eisenach ca. x:15 und Ankunft in Eisenach ca. x:00.
Die Abfahrt wäre nicht das große Problem, aber dann hättest du mit RB20 und RB48 zwei NV-Züge im Blockabstand, was für deren Auslastung nicht zuträglich wäre.
Die Ankunft würde mit der Trasse des FV kollidieren, d.h. du müsstest unterwegs irgendwo vom ICE überholt werden, da dieser später durch Fröttstädt fährt aber früher in Eisenach ankommen würde. Das würde zwei ziemlich knappe Wenden sowohl in Friedrichroda (ca. 6 Minuten) als auch in Eisenach (ca. 10-15 Minuten) bedeuten. Kein betrieblich stabiles Konstrukt.Oder in Eisenach eine überschlagene Wende, dann brauchst du aber drei Fahrzeuge auf der Linie statt wie heute nur eines. Mit Kurzwende in Eisenach würde man zwei Triebzüge benötigen, die sich zwischen Fröttstädt und Eisenach begegnen.
Warum muss man starr an den bisherigen Fahrzeiten festhalten? Was wäre mit einer Verschiebung der Fahrzeiten (15min nach vor mit einer Abfahrt in Friedrichroda xx.40 oder xx45 und eine [dringend notwendige] Beschleunigung der gesamten Stecke auf 60 oder 80km/h durchgehend). Aber wenn man jahrzehntelang an den gleichen Konstruktionen festhält, kann man natürlich keine Verbesserung hinbekommen und mutet den Fahrgästen einen mühseligen zusätzlichen Umstieg zu.
--
Gruß
Waldbahn
Weil es ÖPNV-Anschlüsse zu beachten gilt.
ICETreffErfurt, Eisenach, Freitag, 12.04.2024, 18:24 (vor 882 Tagen) @ Waldbahn
Warum muss man starr an den bisherigen Fahrzeiten festhalten?
Weil es eine eingleisige Stichstrecke (mit Rückfallweichen in Waltershausen) mit technisch unterstütztem Zugleitbetrieb ist. Dazu sind die Fahrzeiten in Reinhardsbrunn an die Anschlüsse an Ohrdruf, Bad Tabarz und Brotterode angepasst.
Es macht keinen Sinn die Fahrzeiten großartig zu ändern. Und mit der RB20 passt es in Fröttstädt wunderbar. Es ist ein betrieblich stabiles und wirtschaftliches Konstrukt.
Und nach Eisenach besteht kein zusätzliche Bedarf, da steigen wenns hoch kommt mal 10 Leute pro Stunde um. Oftmals bin ich der einzige Umsteiger, wenn ich von Waltershausen zurück nach Eisenach fahre.
Wo kein ordentliches Angebot, da auch keine Fahrgäste...
Waldbahn, Freitag, 12.04.2024, 18:27 (vor 882 Tagen) @ ICETreffErfurt
Warum muss man starr an den bisherigen Fahrzeiten festhalten?
Weil es eine eingleisige Stichstrecke (mit Rückfallweichen in Waltershausen) mit technisch unterstütztem Zugleitbetrieb ist. Dazu sind die Fahrzeiten in Reinhardsbrunn an die Anschlüsse an Ohrdruf, Bad Tabarz und Brotterode angepasst.Es macht keinen Sinn die Fahrzeiten großartig zu ändern. Und mit der RB20 passt es in Fröttstädt wunderbar. Es ist ein betrieblich stabiles und wirtschaftliches Konstrukt.
Und nach Eisenach besteht kein zusätzliche Bedarf, da steigen wenns hoch kommt mal 10 Leute pro Stunde um. Oftmals bin ich der einzige Umsteiger, wenn ich von Waltershausen zurück nach Eisenach fahre.
--
Gruß
Waldbahn
Korrektur: Ankunft in Eisenach wäre 40, hab mich vertan
ICETreffErfurt, Eisenach, Freitag, 12.04.2024, 18:20 (vor 882 Tagen) @ ICETreffErfurt
Hi
warum fehlen da freie Trassen?
Abfahrten in Eisenach Richtung Gotha
xx.01 ICE
xx.06 RB 20
Dann ist laut Fahrplan zwischen xx06 (gerade Stunde) und xx.08 (ungerade Stunde) kein Fahrplanmäßiger Zug unterwegs. Nimmt man dann noch die Sprinter und Flix mit rein, dürfte da augenscheinlich noch Platz sein. Wo sind da also keine Trassen frei?Und in der anderen Richtung wäre es ähnlich.
Beachte bitte die Anschlüsse aus Gotha in Fröttstädt. Du hast also ein recht enges Zeitfenster, da die Wendezeit in Friedrichroda ja schon auf das Minimum ausgereizt ist. Abfahrt Fröttstädt x:20 nach Eisenach, Ankunft Fröttstädt x:35 aus Eisenach.Mit vmax 140, der langsamen 40 km/h Ein- und Ausfahrt in Fröttstädt von/auf die Hauptgleise und mindestens zwei Zwischenhalten (Mechterstädt und Wutha) brauchst du ca. 20 Minuten Fahrzeit, d.h. Abfahrt in Eisenach ca. x:15 und Ankunft in Eisenach ca. x:00.
Die Abfahrt wäre nicht das große Problem, aber dann hättest du mit RB20 und RB48 zwei NV-Züge im Blockabstand, was für deren Auslastung nicht zuträglich wäre.
> Die Ankunft würde mit der Trasse des FV kollidieren, d.h. du müsstest unterwegs irgendwo vom ICE überholt werden, da dieser später durch Fröttstädt fährt aber früher in Eisenach ankommen würde. Das würde zwei ziemlich knappe Wenden sowohl in Friedrichroda (ca. 6 Minuten) als auch in Eisenach (ca. 10-15 Minuten) bedeuten. Kein betrieblich stabiles Konstrukt.
(ein Fehler von mir, bitte diese Passage weg denken)
Oder in Eisenach eine überschlagene Wende, dann brauchst du aber drei Fahrzeuge auf der Linie statt wie heute nur eines. Mit Kurzwende in Eisenach würde man zwei Triebzüge benötigen, die sich zwischen Fröttstädt und Eisenach begegnen.Außerdem: Hauptlastrichtung der RB48 ist der Umstieg nach Erfurt und Gotha. Ich bin sehr oft in Fröttstädt, da ein Freund von mir in Waltershausen wohnt. Nach Eisenach steigen oft nur einstellige Anzahl von Fahrgästen um, dagegen in Richtung Gotha der ganze Rest (bis zu 30 Personen pro Takt).