ICE-Treff

Login

zurück zur Hauptseite

linear

Hallo!

Ich lese mir gerade aufmerksam die Bekanntmachungen und die Beförderungsbedingungen durch, die ab dem 10.12.2023 gelten. In den BB finde ich auf Seite 29 (ganze Seite) und 30 (oberer Teil) eine Tabelle mit allen möglichen Fahrkartenangeboten und Häkchen und Kreuzchen, was man wo erwerben kann.

Wenn ich das richtig lese wird man u. a. SSP und SP ab nächste Woche Sonntag nicht mehr am DB-Automaten bekommen.

Was auch bemerkenswert ist: Das gilt auch für die Senioren SSP und SP. Für die wird es also de facto unmöglich ohne eine Mailadresse und Drucker bzw. ohne Mailadresse und Smartphone an eine günstige Fahrkarte zu kommen.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

https://www.ice-treff.de/index.php?id=683965

--
Gruß
Waldbahn

Kann man nicht beim DB-Reisezentrum auch Tickets kaufen?

Kann man nicht beim DB-Reisezentrum auch Tickets kaufen?

Das wäre aber auch zu einfach.

@Waldbahn Lesen Sie bitte nochmal was ich schrieb und was damals geschrieben wurde. Ich rede von den Automaten ab 10.12.23. Der letzte Absatz war nur eine Schlussfolgerung.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Nochmal lesen bitte.

@Waldbahn Lesen Sie bitte nochmal was ich schrieb und was damals geschrieben wurde. Ich rede von den Automaten ab 10.12.23.

Ab 2024 kein Verkauf von (Super) Sparpreisen am Automat mehr (Fahrkarten und Angebote)
john-vogel, Mittwoch, 13.09.2023, 20:16
https://www.ice-treff.de/index.php?id=686089

Der letzte Absatz war nur eine Schlussfolgerung.

..eher eine recht subjektive Meinungsäußerung, die kaum auf reale Begebenheiten beruht, darauf wurde ja schon hingewiesen.

@ThomasGo Kann man, aber die Automaten waren die letzte Chance ohne Mailadresse und ohne DB-Kundenkonto.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Entschuldige.
Mir war nicht klar, dass man dort ein Kundenkonto (oder eine Mailadresse?) benötigt.

Braucht man auch nicht. Man braucht eine Mailadresse oder eine Telefonnummer - kein Kundenkonto.

--
Weg mit dem 4744!

Braucht man auch nicht. Man braucht eine Mailadresse oder eine Telefonnummer - kein Kundenkonto.

Bitte nochmal lesen was ich schrieb. Pausenlos wird einem das Wort im Munde umgedreht bzw. anders wiedergegeben.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Braucht man auch nicht. Man braucht eine Mailadresse oder eine Telefonnummer - kein Kundenkonto.

Bitte nochmal lesen was ich schrieb. Pausenlos wird einem das Wort im Munde umgedreht bzw. anders wiedergegeben.

Du schriebst: "Kann man, aber die Automaten waren die letzte Chance ohne Mailadresse und ohne DB-Kundenkonto."

Kundenkonto ist am Schalter komplett wumpe, und man braucht eine Mailadresse oder Telefonnummer. Kein Smartphone. Und eben nicht zwingend eine Mailadresse.

--
Weg mit dem 4744!

Nochmal lesen. Irgendwann verstehen Sie es auch.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Nochmal lesen. Irgendwann verstehen Sie es auch.

Du fährst hier ganz schön schwere Geschütze auf. Dir das Wort im Mund zu verdrehen war nie meine Absicht - deine Antwort zeigt aber, dass es dir gar nicht um sachliche Auseinandersetzungen geht.

--
Weg mit dem 4744!

Nochmal lesen. Irgendwann verstehen Sie es auch.

Du fährst hier ganz schön schwere Geschütze auf. Dir das Wort im Mund zu verdrehen war nie meine Absicht - deine Antwort zeigt aber, dass es dir gar nicht um sachliche Auseinandersetzungen geht.

Das ehe ich genau so.
Ich lese das nur noch, mal schauen was jetzt wieder für Spinnereien kommen.

Wie wäre es wenn es sich an https://www.vdk.de sich wendet.
Scheint da aber auch (noch) niemand zu interessieren.

Die Automaten der DB werden doch alle auch weniger, und ob das dann an einem nicht DB Automat so einfach geht?

Hier wird vieles behauptet, aber nichts bewiesen.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Wie wäre es wenn es sich an https://www.vdk.de sich wendet.
Scheint da aber auch (noch) niemand zu interessieren.

Die Automaten der DB werden doch alle auch weniger, und ob das dann an einem nicht DB Automat so einfach geht?

Hier wird vieles behauptet, aber nichts bewiesen.

VDK und ähnliche Verbände habe ich Fahrgästen schon im Sommer 2023 empfohlen als bekannt wurde, dass man z. B. für die Bestellung einer BC zwingend eine eigene Mailadresse angeben muss (eine fiktive bringt nichts, weil dorthin BC-Daten gesendet werden).

Ja, es gibt nicht mehr viele DB-Automaten. Und dort wo es sie gibt, soll ein SSP/SP-Verkauf ab 10.12.23 nicht mehr möglich sein. So steht es in den Bekanntmachungen und in den BB die ab 10.12.23 gelten. Ob man SSP und SP an Fremd-Automaten kaufen kann weiß ich nicht. Das habe ich nicht ausprobiert. Die DB spricht explizit von DB-Automaten.

Welche Beweise benötigen Sie denn?

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Wie wäre es wenn es sich an https://www.vdk.de sich wendet.
Scheint da aber auch (noch) niemand zu interessieren.

Die Automaten der DB werden doch alle auch weniger, und ob das dann an einem nicht DB Automat so einfach geht?

Hier wird vieles behauptet, aber nichts bewiesen.

VDK und ähnliche Verbände habe ich Fahrgästen schon im Sommer 2023 empfohlen als bekannt wurde, dass man z. B. für die Bestellung einer BC zwingend eine eigene Mailadresse angeben muss (eine fiktive bringt nichts, weil dorthin BC-Daten gesendet werden).

Ja, es gibt nicht mehr viele DB-Automaten. Und dort wo es sie gibt, soll ein SSP/SP-Verkauf ab 10.12.23 nicht mehr möglich sein. So steht es in den Bekanntmachungen und in den BB die ab 10.12.23 gelten. Ob man SSP und SP an Fremd-Automaten kaufen kann weiß ich nicht. Das habe ich nicht ausprobiert. Die DB spricht explizit von DB-Automaten.

Welche Beweise benötigen Sie denn?

Ich benötige gar keine Beweise.

ist hier nur eine aufgeblähte Diskussion von DIR.
Die Zeit geht weite, und die DB Fernverkehr kann sdas für sich entscheiden wie sie es möchte.
Das ist eine private Firma, und keine Behörde.

Ich habe gestern wegen einem Antrag bei einer Behörde geschaut, da kann man es auch alles eingeben, aber dann muss man es Ausdrucken und unterschreiben.

Wer weiß wo sich die hier genannte Agentur überhaupt befindet.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Ihnen auch noch einen schönen Tag.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Weißt du denn, wofür die DB nun diese Angaben benötigt? Hier wurde ja vermutet, dass sie der Information bei Fahrplanänderungen dienen sollen. Wird man bei Angabe einer Telefonnummer in diesem Fall dann angerufen?

Nein. Wenn man die Mailadresse angibt erhält man die Fahrkarte als PDF per Mail. Gibt man nur die Mobilnummer an, erhält man ein s. g. Handy-Ticket.

https://www.bahn.de/service/ueber-uns/inside-bahn/tipps-tricks/unterschied-handy-ticket...

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Wie erhält man denn ein Ticket an eine Mobilnummer? Per MMS? Und wenn man eine Festnetznummer angibt? Die Rede war ja nur von einer Telefonnummer.

Wie erhält man denn ein Ticket an eine Mobilnummer? Per MMS? Und wenn man eine Festnetznummer angibt? Die Rede war ja nur von einer Telefonnummer.

Das nennt sich Handy-Ticket. Die DB hat dafür eine eigene Internetseite erstellt um die Begriffe Online-Ticket und Handy-Ticket zu erläutern. Geben Sie bei Google einfach mal "Handy-Ticket Online-Ticket Unterschied" ein. Dann finden Sie viele Erläuterungen dazu.

Wenn es ein Handy-Ticket ist, kann mal wohl schlecht seine Festnetznummer angeben. :-) Und jetzt bitte keine Diskussion mit Rufnummernumleitung usw. Es funktioniert nicht. Man benötigt eine Mobilnummer. Außerdem ist eine Festnetznummer sehr persönlich. Die gibt nicht jeder einfach so raus. Eher friert die Wüste zu.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Damit hast du immer noch nicht die Frage beantwortet, wie man nur mit der Handynummer das Ticket bekommen soll. Braucht man da den Navigator oder eine andere App? Wenn ja, warum braucht man dann die Handynummer? Wenn nein, wie funktioniert es dann?

Das ist auf den Internetseiten der Bahn ausführlich erklärt. Bitte einfach bei Google Handy-Ticket und Online-Ticket eingeben. Dann stößt man schnell auf die DB-Seite auf der die Unterschiede erklärt werden.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Nein, das ist da eben nicht erklärt. Erklärt ist da, wie man ein Ticket in die App laden kann, aber nicht, wie man ein Ticket bekommt, wenn man nur eine Telefonnummer bei der Agentur angibt, ohne irgendeine App oder im Zweifel sogar ein Smartphone zu haben. Aber zum Glück hat bahnfahrerofr. das ja erklärt.

Wenn es ein Handy-Ticket ist, kann mal wohl schlecht seine Festnetznummer angeben. :-) Und jetzt bitte keine Diskussion mit Rufnummernumleitung usw. Es funktioniert nicht. Man benötigt eine Mobilnummer. Außerdem ist eine Festnetznummer sehr persönlich. Die gibt nicht jeder einfach so raus. Eher friert die Wüste zu.

Im Zweifel nimmt man einfach diese Nummer 030 2970, kann nie falsch sein.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Dann kommt das Handy-Ticket aber nicht auf dem Smartphone des Kunden an.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Nein. Wenn man die Mailadresse angibt erhält man die Fahrkarte als PDF per Mail. Gibt man nur die Mobilnummer an, erhält man ein s. g. Handy-Ticket.

https://www.bahn.de/service/ueber-uns/inside-bahn/tipps-tricks/unterschied-handy-ticket...

Verrätst du uns nun noch, wie man den DB Navigator auf einem Einfach-Mobiltelefon installiert? Ich bin so alt, dass ich mich noch an die MMS-HandyTickets der DB (nur echt ohne CityTicket-Funktion) erinnern kann.

Nein. Wenn man die Mailadresse angibt erhält man die Fahrkarte als PDF per Mail. Gibt man nur die Mobilnummer an, erhält man ein s. g. Handy-Ticket.

https://www.bahn.de/service/ueber-uns/inside-bahn/tipps-tricks/unterschied-handy-ticket...

Verrätst du uns nun noch, wie man den DB Navigator auf einem Einfach-Mobiltelefon installiert? Ich bin so alt, dass ich mich noch an die MMS-HandyTickets der DB (nur echt ohne CityTicket-Funktion) erinnern kann.

Ich weiß nicht was diese Frage soll. Versuchen wir ein ernsthaftes Gespräch? Wir in der Agentur verkaufen ausschließlich Online-Tickets, weil es mit Handy-Tickets oft Schwierigkeiten gibt.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Braucht man auch nicht. Man braucht eine Mailadresse oder eine Telefonnummer - kein Kundenkonto.

Was passiert nun wenn Person X keine echte Mailadresse hat und nun einen Dummy angibt - der Mitarbeiter dürfte das doch gar nicht merken oder?

Was passiert nun wenn Person X keine echte Mailadresse hat und nun einen Dummy angibt - der Mitarbeiter dürfte das doch gar nicht merken oder?

Der Kunde wird es aber merken, weil er keine Fahrkarte zugeschickt bekommt. Die ist ja in der Mail. Als PDF. Wenn der Kunde meint er muss mir eine Dummy-Adresse geben, dann kann er das tun. Ich zeige jedem Kunden die Mailadresse die ich eingetragen haben. Wenn er bestätigt sende ich das ab. War es eine falsche ist es nicht mehr mein Problem. Ich kann die Fahrkarte aber auch später noch an eine andere Mailadresse senden wenn der Kunde wiederkommt. Die sollte dann aber stimmen. :-)

Bei der Probe-BC 25/50 ab 10.12.23 ist das aber z. B. nicht mehr möglich. Dann können Änderungen nur noch über den Bahncard-Service vorgenommen werden, worum sich der Kunde dann selbst kümmern muss. Deshalb zeige ich immer die Daten die ich eingetragen habe.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Kann man nicht beim DB-Reisezentrum auch Tickets kaufen?

Die werden von der DB doch nach und nach und nach reihum klein gehackt und dann tot gemacht.

--
Gruß, Olaf

"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."

Goethe an Schiller 1797

Kann man nicht beim DB-Reisezentrum auch Tickets kaufen?

Die werden von der DB doch nach und nach und nach reihum klein gehackt und dann tot gemacht.

Dann hätte man das im Düsseldorf erst gar nicht renovieren brauchen.

Huhu.

Was ist, wenn ich am Samstag um 23.58 Uhr anfange zu buchen und mir noch ein SSP angezeigt wird. Bis ich den auswähle, ist es aber Sonntag 0.02 Uhr.

Bätschi?

Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Was ist, wenn ich am Samstag um 23.58 Uhr anfange zu buchen

wird das am Automaten höchstwahrscheinlich gar nicht erst möglich sein weil die sich plusminus um Mitternacht herum neustarten.

--
"Diese Preise sorgen dafür, daß die Bahn an anderer Stelle immer mehr rationalisieren und einsparen wird. Nicht oben in den Höhenluftbüros, nein, unten an der Basis auf dem Bahnsteig oder im Zug. Am Fahrkartenschalter. Bei den Ansagen." ~ Alibizugpaar

Huhu.

Was ist, wenn ich am Samstag um 23.58 Uhr anfange zu buchen und mir noch ein SSP angezeigt wird. Bis ich den auswähle, ist es aber Sonntag 0.02 Uhr.

Bätschi?

Schöne Grüße von jörg

Wenn der SSP erst am Sonntag aus dem Automaten kommt, dann ist er selbstverständlich ungültig! Das war ein Betrugsversuch! Das Kundenkonto wird gesperrt!

Das Kundenkonto, das man bei der Buchung nicht angeben musste, weswegen man ja am Automaten gebucht hat?

- kein Text -

Was auch bemerkenswert ist: Das gilt auch für die Senioren SSP und SP. Für die wird es also de facto unmöglich ohne eine Mailadresse und Drucker bzw. ohne Mailadresse und Smartphone an eine günstige Fahrkarte zu kommen.

Welcher Rentner, der sich noch eigenständig über längere Entfernungen bewegen kann, hat denn keinen Drucker (Computer/Smartphone)? Ich kenne keine.

Im Gegenteil ist die Verfügbarkeit von Druckern doch eher ein Problem der jungen, papierlosen Generation :D

Welcher Rentner, der sich noch eigenständig über längere Entfernungen bewegen kann, hat denn keinen Drucker (Computer/Smartphone)? Ich kenne keine.

Im Gegenteil ist die Verfügbarkeit von Druckern doch eher ein Problem der jungen, papierlosen Generation :D

Ich kann Ihnen unter Eid versichern, dass ich innerhalb der letzten 2 1/2 Monate (seit das mit dem digitalen SSP und SP begann) mehrere Kunden wöchentlich Ü60 hatte, die mir glaubhaft versicherten (und ein wenig Menschenkenntnis gehört da wohl auch zu), dass sie keinen Drucker und kein Smartphone besitzen bzw. damit wirklich nicht zurecht kommen. Mind. 1 Kundin konnte zudem keine Probe-BC 25 erwerben, da sie nach eigener Aussage keine E-Mail-Adresse besitzt. Sie war nach eigenen Angaben über 70.

Helfen kann ich nur, wenn vor der Tür keine anderen Kunden warten. Dann zeige ich fix wo die Mailadresse auf dem Smartphone zu finden ist oder erkläre schnell wie man das PDF-Ticket daheim vom Smartphone auf den Drucker bekommt (wenn die Kunden es noch in Papierform wollen als Sicherheit). Meistens empfehle ich Treffpunkte der Kirchen und der Stadt wo sich Gleichgesinnte Ü60 oder Ü70 zusammenfinden und über dies und das sprechen und sich gegenseitig helfen.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Ich kenne persönlich 3 Personen Ü70, welche weder ein Smartphone noch einen Drucker geschweige denn eine Emailadresse besitzen. Für die ist das neumodischer Kram, den man nicht braucht.
Und nu? Wie weiter Deutsche Bahn?

Ich bin ja nicht die DB sondern arbeite in einer DB-Agentur. Und mir tun jene Leute leid, denen man wirklich anmerkt, dass sie große Schwierigkeiten mit moderner Technik haben bzw. nicht Schritt halten können mit den Neuerungen. Man kann mit einer gesunden Portion Misstrauen und Menschenkenntnis schnell feststellen wer einfach nur zu faul/zu bequem ist sich mit moderner Technik zu befassen und wer wirklich große Probleme damit hat. Das bekommt man innerhalb 1 Minute raus wenn man mit den Leuten spricht.

Ich habe schon damals hier im Forum sehr negativ angemerkt, dass ich diesen schnellen Wandel nicht gut finde, sondern es gut gewesen wäre, wenn man das Digitale und das Analoge zunächst hätte 1 Jahr lang parallel laufen lassen, damit die Leute genug Zeit gehabt hätten um sich anzupassen und sich damit zu beschäftigen. Nach 1 Jahr hätte man dann sagen können: "Sorry, aber Sie hatten 1 Jahr Zeit sich eine Mail zuzulegen bzw. sich ein günstiges Smartphone zuzulegen. In anderen Ländern ist die Digitalisierung schon viel weiter." Dennoch tun mir eben jene leid, die davon völlig "überfahren" wurden.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Ich habe schon damals hier im Forum sehr negativ angemerkt, dass ich diesen schnellen Wandel nicht gut finde, sondern es gut gewesen wäre, wenn man das Digitale und das Analoge zunächst hätte 1 Jahr lang parallel laufen lassen, damit die Leute genug Zeit gehabt hätten um sich anzupassen und sich damit zu beschäftigen.

Das Digitale und das Analoge laufen seit mehr als einem Jahrzehnt parallel.
Okay - für DB-Verhältnisse ist das wiederum beinahe übertrieben hektisch. So betrachtet, kann ich gut verstehen, dass sich anno 2023 jemand vom Neuland überrumpelt fühlt.

Ich fühle mich davon nicht überrumpelt, aber man hätte eine Hintertür für Menschen Ü65 offen lassen können. Z. B. "Senioren-Spar- und Supersparpreise weiterhin als Ausdruck möglich. Alle anderen müssen digital. Und wie ich schon sagte: Es gibt Leute die haben einfach keinen Bock und es gibt Leute denen man wirklich ansieht und anhört, dass sie es einfach nicht verstehen/nicht auf die Reihe bekommen und hilflos wirken. Es gibt solche und solche. Mich stört das Digitale nicht. Mich stört es aber wenn ich sehe, dass man ein paar Menschen auf dem "Bahnsteig stehen lässt" im Sinne von: Pech gehabt. Verstehen Sie wie ich das meine?

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Ich kenne persönlich 3 Personen Ü70, welche weder ein Smartphone noch einen Drucker geschweige denn eine Emailadresse besitzen. Für die ist das neumodischer Kram, den man nicht braucht.
Und nu? Wie weiter Deutsche Bahn?

Tut mir leid, aber junge Menschen müssen was lernen um am gesellschaftlichen Leben teilzuhaben. Ältere müssen das auch. Kann man lernen, gibt genug jungen Menschen zum Austauschen und VHS-Kurse.

Das sage ich meinen Kunden auch immer! Dann kommen Antworten wie "Sie haben leicht Reden! Wie soll ich das denn machen?"

Aber auch hier wieder: Es gibt Leute, die es wirklich nicht auf die Reihe bekommen und trotzdem günstig reisen möchten oder müssen und es gibt Leute die einfach nur zu faul sind etwas neues zu lernen.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Ich kann auch als Rentner ohne Email und Drucker und Internet am gesellschaftlichen Leben teilnehmen. Nur weil die Bahn sparen will auf Teufel kom raus soll ich mir einen Drucker und ne Emailadresse zu legen? Brauche ich zwingend einen Drucker undoder eine Emailadresse um am gesellschaftlichen Leben teilnehmen zu können? Manch einer ist ohne Internet und Co nicht mehr lebensfähig. Aber das ist die Ausnahme hoffe ich mal. Ich sehe allerdings immer mehr Smombies, die nix mehr mitkriegen von ihrer Unwelt. Da bilden die Anderen, die mit der "modernen Technik" nix am Hut haben einen angenehmen Gegenpol.
Einkaufen, Kino, Tanzen/Disco, mit Freunden treffen, Theater etc - alles das geht auch ohne Drucker und Email. Nur Bahn fahren soll zukünftig nicht mehr möglich sein ohne das? Ich hab da so meine Zweifel, das dieser Weg richtig ist und lange bestehen bleibt...

Ich kann auch als Rentner ohne Email und Drucker und Internet am gesellschaftlichen Leben teilnehmen. Nur weil die Bahn sparen will auf Teufel komm raus soll ich mir einen Drucker und ne Emailadresse zu legen? Brauche ich zwingend einen Drucker und oder eine Emailadresse um am gesellschaftlichen Leben teilnehmen zu können? Manch einer ist ohne Internet und Co nicht mehr lebensfähig. Aber das ist die Ausnahme hoffe ich mal. Ich sehe allerdings immer mehr Smombies, die nix mehr mitkriegen von ihrer Umwelt. Da bilden die Anderen, die mit der "modernen Technik" nix am Hut haben einen angenehmen Gegenpol.
Einkaufen, Kino, Tanzen/Disco, mit Freunden treffen, Theater etc. - alles das geht auch ohne Drucker und Email. Nur Bahn fahren soll zukünftig nicht mehr möglich sein ohne das? Ich hab da so meine Zweifel, das dieser Weg richtig ist und lange bestehen bleibt...

Sie müssen sich doch nur einmal in anderen europäischen Ländern umschauen. Deutschland lag 2022 auf Platz 13 von 27 EU-Ländern was den Grad der Digitalisierung betrifft. Schlechter waren nur Belgien, Italien und Portugal und fast alle osteuropäischen EU-Staaten.

Einen Drucker kann man immer mal gebrauchen und die Geräte sind günstig geworden. Ich habe einen s/w Multifunktion-Laserdrucker, dessen Anschaffung mich ca. 130,- Euro kostete und der wirklich schon viele Jahre hält. Der Toner hält ebenfalls sehr lange und ist günstig zu bekommen. Und eine E-Mail-Adresse wird auch immer wichtiger für die Kommunikation mit Behörden z. B. Die Verwaltung wird mehr und mehr digitalisiert. Natürlich macht das auch Bauchschmerzen. Aber das ist eben der digitale Wandel. Wenn der große Knall kommt (egal wer oder was da auf der Erde knallt oder was auf die Erde knallt) rennen wir wieder mit Lumpen und Knüppeln durch die Gegend. Da hilft uns die Digitalisierung auch nichts mehr. Aber im Augenblick ist das eben unsere Zukunft und damit müssen wir umgehen lernen. Wer nicht mit der Zeit geht, der geht mit der Zeit.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Ich kenne persönlich 3 Personen Ü70, welche weder ein Smartphone noch einen Drucker geschweige denn eine Emailadresse besitzen. Für die ist das neumodischer Kram, den man nicht braucht.
Und nu? Wie weiter Deutsche Bahn?

Es werden am Schalter Name und Telefonnummer angegeben, das Online-Ticket wird vor Ort ausgedruckt.

Man muss diese Änderung nicht gut finden (tue ich auch nicht), es gibt aber gute Gründe dagegen (fehlende Übertragbarkeit, Erheben von personenbezogenen Daten, etc pp). Da muss man keine erfinden, wo keine sind.

--
Weg mit dem 4744!

Ich kenne persönlich 3 Personen Ü70, welche weder ein Smartphone noch einen Drucker geschweige denn eine Emailadresse besitzen. Für die ist das neumodischer Kram, den man nicht braucht.
Und nu? Wie weiter Deutsche Bahn?

Es werden am Schalter Name und Telefonnummer angegeben, das Online-Ticket wird vor Ort ausgedruckt.

Das Online-Ticket wird vor Ort nicht ausgedruckt. Und die Telefonnummer muss nur angegeben werden wenn man statt Online-Ticket ein Handy-Ticket möchte.

Wenn es Agenturen gibt die das mit dem Ausdruck machen, dann machen die das auf eigenes Risiko und geben ihre eigene Agentur-E-Mail-Adresse ein, schicken es sich selbst zu, drucken es aus und geben es dem Kunden. Das ist aber nicht der Standard und auch so nicht gewünscht von der DB und die Agenturen und Reisezentren sind dazu auch nicht verpflichtet.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Das Online-Ticket wird vor Ort nicht ausgedruckt. Und die Telefonnummer muss nur angegeben werden wenn man statt Online-Ticket ein Handy-Ticket möchte.

Wenn es Agenturen gibt die das mit dem Ausdruck machen, dann machen die das auf eigenes Risiko und geben ihre eigene Agentur-E-Mail-Adresse ein, schicken es sich selbst zu, drucken es aus und geben es dem Kunden. Das ist aber nicht der Standard und auch so nicht gewünscht von der DB und die Agenturen und Reisezentren sind dazu auch nicht verpflichtet.

Zumindest in Reisezentren wird es das standardmäßig (und man kann sich ja schon seit 20 Jahren selbst online gebuchte Tickets im Reisezentrum ausdrucken lassen - das ging nur mit den allerersten Surf and Rails, die mit den Listen beim Zub, nicht). Als Agentur kannst du natürlich selbst entscheiden ob du das möchtest oder nicht.

--
Weg mit dem 4744!

Als Agentur kannst du natürlich selbst entscheiden ob du das möchtest oder nicht.

Das möchte ich. Nur nicht für JEDE/N, sondern für jene die sonst wirklich keine Möglichkeit haben an eine günstige Fernverkehrsfahrkarte zu kommen. Und ich persönlich finde, dass das nur fair ist. Die DB wird sich schon was dabei gedacht haben und ich "nehme eben die mit", die sonst auf der Strecke bleiben. Aber warum sollte ich das für eine Person tun die einfach keinen Bock darauf hat, aber augenscheinlich ein Smartphone besitzt und das geistig auch selbst hinbekommen würde? Da hört halt mein Verständnis auf. Man hört und sieht vielen Leuten ja schon in den ersten Sekunden an, ob die einfach nur bequem/faul sind oder ob sie wirklich ernsthaft keinen Plan von Smartphones haben.

Wenn ich die Presse in den letzten Monat richtig verfolgt habe ist es das langfristige Ziel der DB, dass in den Standorten (egal ob RZ oder Agentur) mehr beraten und weniger verkauft wird.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Als Agentur kannst du natürlich selbst entscheiden ob du das möchtest oder nicht.

Das möchte ich. Nur nicht für JEDE/N, sondern für jene die sonst wirklich keine Möglichkeit haben an eine günstige Fernverkehrsfahrkarte zu kommen.

Dann ist doch alles gut? Einerseits machst du dir Sorgen um Rentner, die sonst nicht an eine Fahrkarte kommen, andererseits bietest du doch genau denen eine Möglichkeit. Wo ist also das Problem? Leuten, die Drucker und/oder Smartphone haben, brauchst du ja nichts auszudrucken, also ist es eben nicht für jeden.

Als Agentur kannst du natürlich selbst entscheiden ob du das möchtest oder nicht.

Das möchte ich. Nur nicht für JEDE/N, sondern für jene die sonst wirklich keine Möglichkeit haben an eine günstige Fernverkehrsfahrkarte zu kommen.

Dann ist doch alles gut? Einerseits machst du dir Sorgen um Rentner, die sonst nicht an eine Fahrkarte kommen, andererseits bietest du doch genau denen eine Möglichkeit. Wo ist also das Problem? Leuten, die Drucker und/oder Smartphone haben, brauchst du ja nichts auszudrucken, also ist es eben nicht für jeden.

Weil ich es unfair finde, dass es nur noch dieses 1 Schlupfloch für Menschen ohne Smartphone bzw. Mailadresse gibt. Am Telefon geht es nicht mehr, am Automaten geht es ab 10.12. nicht mehr und Supersparpreise Senioren gibt es in den Agenturen und RZ ab 10.12. auch nicht mehr. Nur noch die Sparpreise Senioren. SSP Senioren gibt es dann nur noch in der App und auf bahn.de

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Die DB wird sich schon was dabei gedacht haben

Logisch hat sie das. Ist es deswegen gut und unterstützenswert, zum Vorteil des Kunden, etc? Auch ein Mörder hat sich was dabei gedacht wenn er jemanden umbringt.
Kannst du mir den Grund nennen, weswegen Sparpreise personengebunden sein müssen sowie eine EMail-Adresse oder Handy-Nummer erfordern und es nicht mehr wie bisher ohne geht? Die DB nennt als Grund nur das sie den Kunden in Zukunft besser informieren möchte. Das ist aber beileibe keine Begründung für den Zwang diese Daten abzugeben, denn es bleibt wohl jedem selbst überlassen ob er informiert werden möchte, oder nicht. Auch ein Spammer möchte mich schließlich nur informieren.
Und: wenn die Information wirklich der einzige Grund ist, dann dürftest du NIEMALS die Agentur-Email oder -Rufnummer angeben. Denn dann landet die wichtige Information ja bei dir und nicht beim Kunden. Du unterläufst damit also das ganze System bewusst. Und das auch noch für die Leute, die diese Information am dringendsten bräuchten, weil sie sich diese eben nur schwer unterwegs ohne Handy besorgen können. Also hilfst du den Leuten damit nicht, sondern schadest ihnen nur, wenn du den Angaben der DB glaubst das die Daten ausschließlich der Information dienen sollen.

Aber warum sollte ich das für eine Person tun die einfach keinen Bock darauf hat, aber augenscheinlich ein Smartphone besitzt und das geistig auch selbst hinbekommen würde?

vielleicht weil die Person dich gar nicht braucht wenn sie bereit ist wenn sie bereit ist die eigenen Daten zu verwenden? Und damit dann dein Job wackelt?

Da hört halt mein Verständnis auf. Man hört und sieht vielen Leuten ja schon in den ersten Sekunden an, ob die einfach nur bequem/faul sind oder ob sie wirklich ernsthaft keinen Plan von Smartphones haben.

Und man sieht auch schnell wenn sich Menschen einfach von Konzernen alles vorschreiben lassen und sich keine Gedanken drüber machen. Aber gut, die DB ist eh dabei die Agenturen abzuschaffen, bzw. hat es mit der letzten Änderung ja schon bei vielen geschafft.

Wenn ich die Presse in den letzten Monat richtig verfolgt habe ist es das langfristige Ziel der DB, dass in den Standorten (egal ob RZ oder Agentur) mehr beraten und weniger verkauft wird.

Ja, genau, natürlich, weil Beratung für die DB nämlich so unheimlich viel Einnahmen generiert. Die Umstellung auf Beratung gibt man natürlich vordergründig an. Um dann danach die Agentur / des RZ zu schließen, weil die keinen Umsatz mehr produzieren. Bzw. die Agentur gibt einfach von allein auf, da sie für die Beratungsleistung kein Geld erhält, und eben immer seltener was verkaufen kann, und wenn doch die Kosten bei weitem nicht gedeckt werden, weswegen man sie auf die Kunden umlegen muss, die dafür wieder wenig Verständnis haben.
Was dir also entgeht ist wie die DB an deinem Stuhl sägt, und das es absolut in deinem Interesse (und dem deines Arbeitgebers) wäre mit aller Macht dagegen zu steuern. Sei es direkt bei der DB, der Politik, oder in Form von Unterstützung für z.B. Digitalcourage, die gegen Konzerne wie die DB für uns alle kämpfen.

Ich kenne persönlich 3 Personen Ü70, welche weder ein Smartphone noch einen Drucker geschweige denn eine Emailadresse besitzen. Für die ist das neumodischer Kram, den man nicht braucht.
Und nu? Wie weiter Deutsche Bahn?

Es werden am Schalter Name und Telefonnummer angegeben, das Online-Ticket wird vor Ort ausgedruckt.

Man muss diese Änderung nicht gut finden (tue ich auch nicht), es gibt aber gute Gründe dagegen (fehlende Übertragbarkeit, Erheben von personenbezogenen Daten, etc pp). Da muss man keine erfinden, wo keine sind.

Anscheinend wird da nochmal unterschieden zwischen echter DB Verkaufsstelle und Agentur sonst würde der @GoetesGarten nicht so einen Aufriss drum machen.

Und selbst wenn - dann legt er sich eine E-Mail an auf die er im Bedarf zugreifen kann und die Tickets vor Ort ausdruckt - Problem gelöst Kunden zufrieden.

Anscheinend wird da nochmal unterschieden zwischen echter DB Verkaufsstelle und Agentur sonst würde der @GoetesGarten nicht so einen Aufriss drum machen.

Und selbst wenn - dann legt er sich eine E-Mail an auf die er im Bedarf zugreifen kann und die Tickets vor Ort ausdruckt - Problem gelöst Kunden zufrieden.

Ich weiß nicht wie es in DB Reisezentren oder in anderen Agenturen läuft. Alles was ich weiß ist, dass die Agenturen nicht verpflichtet sind ihre eigenen Mailadressen zu nutzen oder sich extra eine Mailadresse dafür anzulegen. Wenn sie das tun, dann freiwillig und für echte Notfälle (eben z. B. das Mütterchen im hohen Alter ohne Smartphone). Wir haben auch so eine Mailadresse angelegt. Aber eben nur für diese genannten Notfälle und nicht für Hinz und Kunz oder Leute die einfach zu bequem sind.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Ich kann Ihnen unter Eid versichern, dass ich innerhalb der letzten 2 1/2 Monate (seit das mit dem digitalen SSP und SP begann) mehrere Kunden wöchentlich Ü60 hatte, die mir glaubhaft versicherten (und ein wenig Menschenkenntnis gehört da wohl auch zu), dass sie keinen Drucker und kein Smartphone besitzen bzw. damit wirklich nicht zurecht kommen.

Trotzdem musst DU mich nicht unhöflich An-Siezen.

Oh Entschuldigung! Stehe ich auf Ihrem Fuß?

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Welcher Rentner, der sich noch eigenständig über längere Entfernungen bewegen kann, hat denn keinen Drucker (Computer/Smartphone)? Ich kenne keine.

Im Gegenteil ist die Verfügbarkeit von Druckern doch eher ein Problem der jungen, papierlosen Generation :D

;))

Ich kann Ihnen unter Eid versichern, dass ich innerhalb der letzten 2 1/2 Monate (seit das mit dem digitalen SSP und SP begann) mehrere Kunden wöchentlich Ü60 hatte, die mir glaubhaft versicherten (und ein wenig Menschenkenntnis gehört da wohl auch zu), dass sie keinen Drucker und kein Smartphone besitzen bzw. damit wirklich nicht zurecht kommen. Mind. 1 Kundin konnte zudem keine Probe-BC 25 erwerben, da sie nach eigener Aussage keine E-Mail-Adresse besitzt. Sie war nach eigenen Angaben über 70.

Helfen kann ich nur, wenn vor der Tür keine anderen Kunden warten. Dann zeige ich fix wo die Mailadresse auf dem Smartphone zu finden ist oder erkläre schnell wie man das PDF-Ticket daheim vom Smartphone auf den Drucker bekommt (wenn die Kunden es noch in Papierform wollen als Sicherheit). Meistens empfehle ich Treffpunkte der Kirchen und der Stadt wo sich Gleichgesinnte Ü60 oder Ü70 zusammenfinden und über dies und das sprechen und sich gegenseitig helfen.

Nimm Dir doch die Zeit für die entsprechenden Kunden.. bzw. wenn Du ahnst, das könnte länger dauern, fragst Du in der Schlange nach, ob es zeitlich dringend sei - aber wem.., das weißt Du ja eh..

Du erklärst schnell, wie man das pdf-Ticket vom Smartphone zuhause auf dem Drucker ausdruckt?
hui.. wow. Da wäre ich ganz Ohr..
Kenne einen 80-jährigen mit Smartphone (der damit flixer ist als alle seiner Kinder), mit Drucker (nutzt er hauptsächlich zum beruflichen Kopieren), aber ohne PC/Laptop, ohne WLAN, ohne DB App. Der ist mehr DB gereist in letzten Wochen als einige hier. Seine email-adresse kennt er nicht.
Das kannst Du doch vor Ort auch ausdrucken, oder?

Gute Empfehlung! Da machst Du doch alles richtig!

..ob nun ein Jahr mehr oder weniger soviel ausmachen würde.

Es gibt die einen wie auch die anderen, unabhängig vom Alter.
Bei den jüngeren gibt es viele ohne Drucker, aber sie kennen jemanden mit Drucker, den sie bitten können.
Entsprechend im Alter, viele haben Verwandtschaft, Freunde, die helfen können, ob mit Drucken oder Angabe einer email-Adresse.

Dann gibt es Menschen, mit nicht so recht vielen Kontakten, die eben auch mal verreisen wollen.
Da hast Du Hinweise im Kopf und bist bemühst zu helfen.

Kann man im DB Reisezentrum / DB Agentur keine Probe BahnCard erwerben ohne Angabe einer email-adresse?
und wenn.. reicht da eine fiktive nicht aus?

Das kannst Du doch vor Ort auch ausdrucken, oder?

Nein. Das darf jede Agentur selbst entscheiden ob sie ihre Agentur-Mail-Adresse nutzt oder nicht. Seitens DB ist es gewünscht, dass jeder Kunde seine eigene Mailadresse nutzt.

Bei den jüngeren gibt es viele ohne Drucker, aber sie kennen jemanden mit Drucker, den sie bitten können.

Es gibt tatsächlich auch Menschen in unserer Gesellschaft die keinen Drucker besitzen und auch auf die Schnelle niemanden vor Ort kennen der einen Drucker besitzt. Bliebe nur ein Copy-Shop oder ähnliches. Mehrkosten für den Kunden.

Kann man im DB Reisezentrum / DB Agentur keine Probe BahnCard erwerben ohne Angabe einer email-adresse?
und wenn.. reicht da eine fiktive nicht aus?

Nein, das ist seit Sommer nicht mehr möglich und ab 10.12.23 komplett unmöglich. Grund ist, dass direkt nach Kauf schon erste Angaben zur neuen Bahncard auf der angegebenen E-Mail-Adresse ankommen. Und ab 10.12.23 läuft der gesamte Prozess zur neuen Probe-BC 25/50 über die Mail-Adresse. Eine andere oder fiktive Mail-Adresse würde zu gewaltigen Problemen führen, weil der Kunde dann keinerlei Angaben mehr zur Bahncard erhält und diese auch nicht in sein DB-Kundenkonto übertragen kann, welches er ab dem 10.12.23 ZWINGEND benötigt um die Probe-BC 25/50 überhaupt nutzen zu können.

PS. Ist euch mal aufgefallen wie unterschiedlich ihr alle über dieses Thema sprecht? Egal wie man es dreht und wendet - jeder meint er hat die Universallösung für das Problem - aber am Ende ist keinem geholfen.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Das kannst Du doch vor Ort auch ausdrucken, oder?

Nein. Das darf jede Agentur selbst entscheiden, ob sie ihre Agentur-Mail-Adresse nutzt oder nicht. Seitens DB ist es gewünscht, dass jeder Kunde seine eigene Mailadresse nutzt.

in dem Sachverhalt zuvor ging ich davon aus, dass das Ticket bereits vorhanden ist, es lediglich um einen Ausdruck gehen würde.

Bei den jüngeren gibt es viele ohne Drucker, aber sie kennen jemanden mit Drucker, den sie bitten können.

Es gibt tatsächlich auch Menschen in unserer Gesellschaft die keinen Drucker besitzen und auch auf die Schnelle niemanden vor Ort kennen, der einen Drucker besitzt. Bliebe nur ein Copy-Shop oder ähnliches. Mehrkosten für den Kunden.

jo.

da melde ich mich.. als mein recht alter Drucker noch sehr zuverlässig lief, hatte ich einen präferierten neuen im Auge (Preis 90 Euro), als mein Drucker dann Schrott war, lag mein präferierter (bei Chip unter Top 10) bei 190 Euro. Also warten bis Preis fällt. Dauerte paar Monate (bei 110 Euro schlug ich dann zu). In der Zwischenzeit ging ich mit Stick / Smartphone zum Copy-Shop, 10 ct der Ausdruck. Das sind keine Kosten.

PS. Ist euch mal aufgefallen wie unterschiedlich ihr alle über dieses Thema sprecht? Egal wie man es dreht und wendet - jeder meint, er hat die Universallösung für das Problem - aber am Ende ist keinem geholfen.

hmpf.

Von vermeintlicher Universallösung habe ich hier im Thread recht wenig wahrgenommen, im Gegenteil..

10ct sind für manch einen Rentner viel Geld. Für manch anderen sind Peanuts. Mehrkosten sind es auf jeden Fall für den Kunden ohne eigenen Drucker. Unschön, das .an diese Kostrn auf den Kunden abwälzt. Digitalisierung schön und gut und richtig. Aber im Sinne der Gerechtigkeit wäre es besser, wenn man auch noch die althergebrachte Methode anbietet. Und sei es nurfür Rentner von mir aus auch mit Vorlage Altersnachweis am Schalter.Nicht jeder Mitmensch kann und will sich eine eigene Email und einen Drucker zulegen.

10ct sind für manch einen Rentner viel Geld. Für manch anderen sind Peanuts. Mehrkosten sind es auf jeden Fall für den Kunden ohne eigenen Drucker. Unschön, das .an diese Kostrn auf den Kunden abwälzt.

Tut man ja nicht, die Fahrkarte wird im Reisezentrum weiterhin ausgedruckt. Nur halt als „Onlineticket“ und nicht mehr auf Fahrkartenpapier.

--
Weg mit dem 4744!

Tut man ja nicht, die Fahrkarte wird im Reisezentrum weiterhin ausgedruckt. Nur halt als „Onlineticket“ und nicht mehr auf Fahrkartenpapier.

Bei mir nicht. Bei mir konsequent nur für das alte Mütterchen ohne Smartphone, aber nicht für den Mittdreißiger der was von Datenschutz und kriminellen Handlungen schwafelt während er mit dem Smartphone herumfuchtelt. Alles schon gehabt.

Die Leute vergessen, dass die DB diese Regeln aufgestellt hat und wir sie einfach nur umsetzen.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Tut man ja nicht, die Fahrkarte wird im Reisezentrum weiterhin ausgedruckt. Nur halt als „Onlineticket“ und nicht mehr auf Fahrkartenpapier.

Bei mir nicht. Bei mir konsequent nur für das alte Mütterchen ohne Smartphone, aber nicht für den Mittdreißiger der was von Datenschutz und kriminellen Handlungen schwafelt während er mit dem Smartphone herumfuchtelt. Alles schon gehabt.

Bist du jetzt Agenturist_in oder Reiseberater_in im Reisezentrum? Meine Schilderung (und auch die vergangene Diskussion) drehten sich explizit um Reisezentren. Dass Agenturen (in den meisten Fällen) tun und lassen können was sie wollen, liegt in der Natur der Sache - einige Agenturen verkaufen ja schon gar keine Angebote mit „Onlineticketpflicht“ mehr.

--
Weg mit dem 4744!

Bist du jetzt Agenturist_in oder Reiseberater_in im Reisezentrum? Meine Schilderung (und auch die vergangene Diskussion) drehten sich explizit um Reisezentren. Dass Agenturen (in den meisten Fällen) tun und lassen können was sie wollen, liegt in der Natur der Sache - einige Agenturen verkaufen ja schon gar keine Angebote mit „Onlineticketpflicht“ mehr.

Agentur. Ich entschuldige mich ehrlich falls ich mich im Thema vertan habe. War keine Absicht.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Meine Schilderung (und auch die vergangene Diskussion) drehten sich explizit um Reisezentren.

Ich habe kürzlich mal eher zufällig im Reisezentrum einen SSP gekauft. BC eingelesen, der Berater meinte "Ausdruck wollen's scho, oder?" und kam dann auch direkt aus dem Drucker. Irgendwas an eine Email des Reisezentrums wurde da nicht extra gesendet. Ich bin unter 30 und habe jetzt auch nicht extra nachgefragt. Aber es ist wohl schon noch vorgesehen dass zumindest in den Reisezentren der Ausdruck erfolgt.

Zur Frage nach der Handynummer. Soweit ich weiß kommt da doch eine SMS mit Auftragsnummer und nicht wirklich mehr. Insofern ist der Eintrag einer Fantasie- oder Festnetz-Nummer erstmal unschädlich (wenn man den Ausdruck bekommt und nicht in der Agentur von GoethesGarten kauft). Nur im Fall von Stornos geht da irgend ein Code hin, was also bei Eingabe einer falschen oder Festnetz-Nummer zu Problemen führt. Generell finde ich den Storno-Prozess für diese Tickets sehr unpraktisch...

Sie können gerne in einer Agentur versuchen ein s. g. Handy-Ticket (nicht Online-Ticket) mit der Angabe einer falsche Mobil- oder einer Festnetznummer zu bekommen. Einen Ausdruck gibt es da nicht.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Sie können gerne in einer Agentur versuchen ein s. g. Handy-Ticket (nicht Online-Ticket) mit der Angabe einer falsche Mobil- oder einer Festnetznummer zu bekommen. Einen Ausdruck gibt es da nicht.

Das ist definitiv zumindest ohne weitere Eingrenzungen falsch.

In den Verkaufsstellen der BRB, welche als DB-Agentur fungieren, bekommt man definitiv weiterhin einen Ausdruck, so sagt es der Aushang.

Es hat auch ein Reisezentrumsmitarbeiter auf DSO erklärt, wie das mit der Handynummer funktioniert. Man bekommt dahin eine SMS mit Infos zur Buchung und eben der Auftragsnummer. Wenn man dazu den Ausdruck ebenfalls mitnimmt, braucht man zumindest aktuell gar nicht über ein Smartphone verfügen.

Ich konnte kürzlich am Nachbarschalter während des Anstehens einen Verkaufsvorgang an einen älteren Herrn verfolgen (DB Reisezentrum). Es wurde der Name und eine Handynummer abgefragt und er bekam einen A4 Ausdruck. Von Handy-Ticket oder Smartphone war im Verkaufsgespräch nicht die Rede. Da deckt sich mit der auf DSO geschriebenen Erläuterung.

Ich will nicht behaupten, dass dies in sämtlichen Agenturen möglich ist, und auch nicht, dass diese Verfahrensweise für immer und ewig möglich sein wird.

Es ist aktuell aber definitiv möglich und deine Ausführungen sind damit nur teilweise korrekt...

Das ist IHRE Meinung. Und die dürfen Sie auch haben. Fakt ist, dass hier einige Sachen durcheinandergeworfen werden.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Das ist IHRE Meinung. Und die dürfen Sie auch haben. Fakt ist, dass hier einige Sachen durcheinandergeworfen werden.

FAKT ist hier gar nichts,
Hier spinnt ein Gärtner rum, und redet Probleme herbei. ,weil nur er es nicht einsehen will.

Wenn man sich nicht anpasst, muss man eben normalpreis Fahrkarten nehmen.
Oder eben dagegen klagen, aber nicht hier rumweinen.

Wenn ich schon die Spinnerei mit dem SIE sehe, unter Eisenbahn ist das du normal, aber da gehört eben nicht jeder hinzu.

Schon lange nicht mehr von so einem Neunmal Klugen was gelesen.

Das hier ist nur noch ein Witztheater.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Das ist IHRE Meinung. Und die dürfen Sie auch haben. Fakt ist, dass hier einige Sachen durcheinandergeworfen werden.

FAKT ist hier gar nichts,
Hier spinnt ein Gärtner rum, und redet Probleme herbei. ,weil nur er es nicht einsehen will.

... und wirft dabei vor allem auch einiges durcheinander, siehe die Sache mit dem Handyticket.

Wenn ich schon die Spinnerei mit dem SIE sehe, unter Eisenbahn ist das du normal, aber da gehört eben nicht jeder hinzu.

Und in deutschsprachigen Internetforen auch, jedenfalls in fast allen, in denen ich bisher war. Und das waren einige. Das "Eisenbahn-Du" scheint mir zumindest auf Verwaltungsebene aber nur innerhalb desselben Unternehmens zu gelten. Im Betrieb mag das anders sein, geht ja auch viel schneller. Auf Segelbooten duzt man sich ja auch.

Das ist IHRE Meinung. Und die dürfen Sie auch haben. Fakt ist, dass hier einige Sachen durcheinandergeworfen werden.

FAKT ist hier gar nichts,
Hier spinnt ein Gärtner rum, und redet Probleme herbei. ,weil nur er es nicht einsehen will.

... und wirft dabei vor allem auch einiges durcheinander, siehe die Sache mit dem Handyticket.

Wenn ich schon die Spinnerei mit dem SIE sehe, unter Eisenbahn ist das du normal, aber da gehört eben nicht jeder hinzu.

Und in deutschsprachigen Internetforen auch, jedenfalls in fast allen, in denen ich bisher war. Und das waren einige. Das "Eisenbahn-Du" scheint mir zumindest auf Verwaltungsebene aber nur innerhalb desselben Unternehmens zu gelten. Im Betrieb mag das anders sein, geht ja auch viel schneller. Auf Segelbooten duzt man sich ja auch.

Sie müssen a) nicht persönlich werden und b) darf mich jeder der möchte im Forum duzen, aber ich persönlich bin es gewohnt fremde Menschen mit Sie anzusprechen. Das hilft auch eine gewisse Distanz bei hitzigen Diskussionen zu bewahren. Dass Sie sich daran ********* ist bemerkenswert.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Sie müssen a) nicht persönlich werden

Meinst du mich? Ich habe dich überhaupt nicht persönlich angesprochen oder erwähnt.

und b) darf mich jeder der möchte im Forum duzen, aber ich persönlich bin es gewohnt fremde Menschen mit Sie anzusprechen. Das hilft auch eine gewisse Distanz bei hitzigen Diskussionen zu bewahren. Dass Sie sich daran ********* ist bemerkenswert.

Na, wie man sieht, klappt das ja super mit der Distanz.

Das ist IHRE Meinung. Und die dürfen Sie auch haben. Fakt ist, dass hier einige Sachen durcheinandergeworfen werden.

FAKT ist hier gar nichts,
Hier spinnt ein Gärtner rum, und redet Probleme herbei. ,weil nur er es nicht einsehen will.

... und wirft dabei vor allem auch einiges durcheinander, siehe die Sache mit dem Handyticket.

Wenn ich schon die Spinnerei mit dem SIE sehe, unter Eisenbahn ist das du normal, aber da gehört eben nicht jeder hinzu.

Und in deutschsprachigen Internetforen auch, jedenfalls in fast allen, in denen ich bisher war. Und das waren einige. Das "Eisenbahn-Du" scheint mir zumindest auf Verwaltungsebene aber nur innerhalb desselben Unternehmens zu gelten. Im Betrieb mag das anders sein, geht ja auch viel schneller. Auf Segelbooten duzt man sich ja auch.

Sie müssen a) nicht persönlich werden

Meinst du mich? Ich habe dich überhaupt nicht persönlich angesprochen oder erwähnt.

hhmm..?

Wen meintest Du denn dann in Deinem vorhergehenden Posting, wenn nicht Deinen Vorredner hier persönlich?

und b) darf mich jeder der möchte im Forum duzen, aber ich persönlich bin es gewohnt fremde Menschen mit Sie anzusprechen. Das hilft auch eine gewisse Distanz bei hitzigen Diskussionen zu bewahren. Dass Sie sich daran ********* ist bemerkenswert.

Na, wie man sieht, klappt das ja super mit der Distanz.

Wo unterstellst Du denn, das hätte von seiner Seite aus nicht geklappt?

Hat der Benutzer GoethesGarten irgendwo hier in diesen Tagen mal einen anderen Benutzernamen frustgeladen verhunzt und sogleich viermal drauf eingeschlagen?

--

ansonsten stimmt doch alles, nur halt eben nicht persönlich,

"Fakt ist, dass hier einige Sachen durcheinandergeworfen werden."
jo, fast überall hier

"FAKT ist hier gar nichts,"
jo, das meiste was hier in den Foren geschrieben wird, hat mit der Realität also mit Fakten nichts zu tun.

"Hier spinnen Benutzer rum, und reden Probleme herbei, die es real nicht gibt."
jo. is so.

Die Sätze, Postings von dem Threadersteller hier, also vom Benutzer GoethesGarten sind doch alle noch reichlich harmlos im Vergleich zu etlichen anderen Beiträgen.

So ne kleine Krönung ist natürlich das echauffieren über das in der Überschrift benannte Thema. wie köstlich.. diese typische Umkehrung.
Die Sie-Anrede gilt als äußerst höflich. Hier wird es kurzerhand einfach mal umgedreht und als frech, Spinnerei, unhöflich umgemünzt..
vor allem wozu? tut doch nich Not.. oohh man..

Meinst du mich? Ich habe dich überhaupt nicht persönlich angesprochen oder erwähnt.

hhmm..?

Wen meintest Du denn dann in Deinem vorhergehenden Posting, wenn nicht Deinen Vorredner hier persönlich?

Na, gut, persönlich im Wortsinne, aber es war nicht als Angriff gemeint. Das ist ja bei „persönlich werden“ meist impliziert. Ja, auch wenn das da nicht steht.

und b) darf mich jeder der möchte im Forum duzen, aber ich persönlich bin es gewohnt fremde Menschen mit Sie anzusprechen. Das hilft auch eine gewisse Distanz bei hitzigen Diskussionen zu bewahren. Dass Sie sich daran ********* ist bemerkenswert.

Na, wie man sieht, klappt das ja super mit der Distanz.

Wo unterstellst Du denn, das hätte von seiner Seite aus nicht geklappt?

Ich finde die zitierte Passage nicht besonders distanziert und respektvoll, das Schimpfwort zu versternen reißt es dann auch nicht mehr raus. Dass alle anderen User diese Eigenschaften haben, habe ich nicht behauptet, aber GoethesGarten hat sie ja für sich besonders reklamiert.

Die Sie-Anrede gilt als äußerst höflich. Hier wird es kurzerhand einfach mal umgedreht und als frech, Spinnerei, unhöflich umgemünzt..

Es ist vielleicht nicht direkt unhöflich, ein allgemeines Du zu ignorieren, aber es ist genauso ein Verstoß gegen eine soziale Konvention wie umgekehrt. Wir könnten allerdings in solchen Fällen vielleicht tatsächlich etwas deutlicher und höflicher darauf hinweisen.

Meinst du mich? Ich habe dich überhaupt nicht persönlich angesprochen oder erwähnt.

hhmm..?

Wen meintest Du denn dann in Deinem vorhergehenden Posting, wenn nicht Deinen Vorredner hier persönlich?

Na, gut, persönlich im Wortsinne, aber es war nicht als Angriff gemeint. Das ist ja bei „persönlich werden“ meist impliziert. Ja, auch wenn das da nicht steht.

ja..

Ich denke mal, dass er sich darauf bezieht.

und b) darf mich jeder der möchte im Forum duzen, aber ich persönlich bin es gewohnt fremde Menschen mit Sie anzusprechen. Das hilft auch eine gewisse Distanz bei hitzigen Diskussionen zu bewahren. Dass Sie sich daran ********* ist bemerkenswert.

Na, wie man sieht, klappt das ja super mit der Distanz.

Wo unterstellst Du denn, das hätte von seiner Seite aus nicht geklappt?

Ich finde die zitierte Passage nicht besonders distanziert und respektvoll, das Schimpfwort zu versternen reißt es dann auch nicht mehr raus. Dass alle anderen User diese Eigenschaften haben, habe ich nicht behauptet, aber GoethesGarten hat sie ja für sich besonders reklamiert.

oohh.. ohh.. gleich direkt im nächsten Satz bringt er sowas - ja, das passt nicht.

auch in dem anderen Thread gab es jüngst eine Erwiderung von ihm, wenn die nicht ernst, sondern ironisch, hämisch gemeint ist - da auch nicht so recht zu passt.

Die Sie-Anrede gilt als äußerst höflich. Hier wird es kurzerhand einfach mal umgedreht und als frech, Spinnerei, unhöflich umgemünzt..

Es ist vielleicht nicht direkt unhöflich, ein allgemeines Du zu ignorieren, aber es ist genauso ein Verstoß gegen eine soziale Konvention wie umgekehrt. Wir könnten allerdings in solchen Fällen vielleicht tatsächlich etwas deutlicher und höflicher darauf hinweisen.

hmpf.
von drei Benutzern gab es hier recht deutliche Hinweise.
haben wir nicht immer wieder mal Benutzer hier, die die 2. Person Plural als Anredeform benutzen?
Nebenan bei DSO kommt das auch immer mal vor. Herr Nagl wird dort auch eher mit Sie angesprochen. Er selbst versucht ohne Anrede auszukommen.
Wie auch immer.. solange die Beiträge an sich inhaltlich verständlich sind, sollte die Art der Anrede eher nebensächlich sein.

10ct sind für manch einen Rentner viel Geld. Für manch anderen sind Peanuts. Mehrkosten sind es auf jeden Fall für den Kunden ohne eigenen Drucker. Unschön, das .an diese Kosten auf den Kunden abwälzt. Digitalisierung schön und gut und richtig. Aber im Sinne der Gerechtigkeit wäre es besser, wenn man auch noch die althergebrachte Methode anbietet. Und sei es nur für Rentner von mir aus auch mit Vorlage Altersnachweis am Schalter. Nicht jeder Mitmensch kann und will sich eine eigene Email und einen Drucker zulegen.

Endlich jemand der mich versteht. GENAU das habe ich auch schon alles gesagt. Altersnachweis vorlegen. Ist die Person mind. 65 gibt es einen Ausdruck. Ist sie jünger, bekommt sie das digitale Ticket. Das wäre doch eine klare Regelung. Aber dann kommen vermutlich auch wieder ganz schlaue Leute und schwafeln etwas von Diskriminierung der Leute die jünger als 65 sind und von Ungleichbehandlung usw.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Von vermeintlicher Universallösung habe ich hier im Thread recht wenig wahrgenommen, im Gegenteil..

Jede/r nimmt subjektiv eben etwas anderes wahr. Ich nehme z. B. gerade subjektiv wahr, dass Sie einen Ausdruck im Copy-Shop als universelle Lösung betrachten. Aber immerhin sprechen Sie vernünftig. :-)

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Das kannst Du doch vor Ort auch ausdrucken, oder?

Nein. Das darf jede Agentur selbst entscheiden ob sie ihre Agentur-Mail-Adresse nutzt oder nicht. Seitens DB ist es gewünscht, dass jeder Kunde seine eigene Mailadresse nutzt.

Dann sei Kundenorientiert und binde deine Kunden in dem du soviel wie möglich für sie machst, sonst können sie auch gleich alles selbst machen.

Bei den jüngeren gibt es viele ohne Drucker, aber sie kennen jemanden mit Drucker, den sie bitten können.

Es gibt tatsächlich auch Menschen in unserer Gesellschaft die keinen Drucker besitzen und auch auf die Schnelle niemanden vor Ort kennen der einen Drucker besitzt. Bliebe nur ein Copy-Shop oder ähnliches. Mehrkosten für den Kunden.

Siehe oben…

Kann man im DB Reisezentrum / DB Agentur keine Probe BahnCard erwerben ohne Angabe einer email-adresse?
und wenn.. reicht da eine fiktive nicht aus?

Nein, das ist seit Sommer nicht mehr möglich und ab 10.12.23 komplett unmöglich. Grund ist, dass direkt nach Kauf schon erste Angaben zur neuen Bahncard auf der angegebenen E-Mail-Adresse ankommen. Und ab 10.12.23 läuft der gesamte Prozess zur neuen Probe-BC 25/50 über die Mail-Adresse. Eine andere oder fiktive Mail-Adresse würde zu gewaltigen Problemen führen, weil der Kunde dann keinerlei Angaben mehr zur Bahncard erhält und diese auch nicht in sein DB-Kundenkonto übertragen kann, welches er ab dem 10.12.23 ZWINGEND benötigt um die Probe-BC 25/50 überhaupt nutzen zu können.

PS. Ist euch mal aufgefallen wie unterschiedlich ihr alle über dieses Thema sprecht? Egal wie man es dreht und wendet - jeder meint er hat die Universallösung für das Problem - aber am Ende ist keinem geholfen.

Vor allen Dingen wenn du Hilfe und Ratschläge für deine Kunden die dein Geld einbringen verweigerst. Aber gut du bist offensichtlich Monopolist in deinem Bezirk dann kannst du dir das wohl leisten.

Dann sei Kundenorientiert und binde deine Kunden in dem du soviel wie möglich für sie machst, sonst können sie auch gleich alles selbst machen.

Ich darf behaupten, dass ich viel für meine Kundinnen und Kunden tue, aber ich bin kein Eltern-Ersatz! Man darf Selbstständigkeit verlangen. Und ich werde keine elendig lange Schlange riskieren nur weil gewisse Menschen zu bequem sind mal etwas selbst auszuprobieren oder mich mit einem Mobilfunkladen, einem Copy-Shop oder einer Touristinformation verwechseln. Ich gebe kurze und aussagekräftige Antworten und sage wo man dies und jenes erledigen kann und fertig. Wenn niemand vor der Tür wartet, weite ich das auch gerne mal aus. Aber nur für Leute wo ich das Gefühl habe, dass die wirklich nicht allein zurechtkommen. Das trifft zum Glück nur auf wenige zu.

PS. Ist euch mal aufgefallen wie unterschiedlich ihr alle über dieses Thema sprecht? Egal wie man es dreht und wendet - jeder meint er hat die Universallösung für das Problem - aber am Ende ist keinem geholfen.

Vor allen Dingen wenn du Hilfe und Ratschläge für deine Kunden die dein Geld einbringen verweigerst. Aber gut du bist offensichtlich Monopolist in deinem Bezirk dann kannst du dir das wohl leisten.

Ohne jetzt einen auf dicke Hose machen zu wollen: Mein Arbeitgeber ist sehr zufrieden mit mir. Ich habe einen guten Mittelweg zwischen aussagekräftiger Beratung und umsatzstarken Verkauf gefunden. Und ich habe auch schon viele Fahrgäste vor zu hohen Ausgaben oder vor Ärger im Zug bewahrt. Damit bin auch ich zufrieden und weder Kunden noch Arbeitgeber haben sich bisher beschwert. Im Gegenteil. Wie viele andere sicher auch, bekommt man gelegentlich eine Schokolade, einen guten Wein oder einen 10er auf den Tresen. Kunden beschweren sich nur, wenn ich sie abblitzen lasse, weil sie versuchen sich vorzudrängeln (ich habe nur mal schnell eine Frage) obwohl ich gerade in einem Beratungsgespräch bin und draußen auch noch Leute warten. Wenn das nämlich 5 Leute hintereinander machen, dann brauchen wir keine Warteschlange mehr. Wer zuerst kommt, der mahlt zuerst.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Welcher Rentner, der sich noch eigenständig über längere Entfernungen bewegen kann, hat denn keinen Drucker (Computer/Smartphone)? Ich kenne keine.

Im Gegenteil ist die Verfügbarkeit von Druckern doch eher ein Problem der jungen, papierlosen Generation :D

Ich kann Ihnen unter Eid versichern, dass ich innerhalb der letzten 2 1/2 Monate (seit das mit dem digitalen SSP und SP begann) mehrere Kunden wöchentlich Ü60 hatte, die mir glaubhaft versicherten (und ein wenig Menschenkenntnis gehört da wohl auch zu), dass sie keinen Drucker und kein Smartphone besitzen bzw. damit wirklich nicht zurecht kommen. Mind. 1 Kundin konnte zudem keine Probe-BC 25 erwerben, da sie nach eigener Aussage keine E-Mail-Adresse besitzt. Sie war nach eigenen Angaben über 70.

Helfen kann ich nur, wenn vor der Tür keine anderen Kunden warten. Dann zeige ich fix wo die Mailadresse auf dem Smartphone zu finden ist oder erkläre schnell wie man das PDF-Ticket daheim vom Smartphone auf den Drucker bekommt (wenn die Kunden es noch in Papierform wollen als Sicherheit). Meistens empfehle ich Treffpunkte der Kirchen und der Stadt wo sich Gleichgesinnte Ü60 oder Ü70 zusammenfinden und über dies und das sprechen und sich gegenseitig helfen.

Viel zu kompliziert - in der Zeit kann man das vor Ort schon dreimal ausdrucken…

Viel zu kompliziert - in der Zeit kann man das vor Ort schon dreimal ausdrucken…

Kann man, ist aber seitens DB nicht gewünscht und jede Agentur darf selbst entscheiden ob sie ihre Mailadresse dafür nutzt oder nicht. Und davon abgesehen: Die Agentur hat dadurch mehr Papier-Verbrauch weil es auf Blanko-Papier und nicht auf den Fahrkarten-Vordrucken gedruckt wird. Die DB macht es sich da sehr einfach. Alles digital und wenn doch Kosten anfallen, gehen sie zu Lasten der Agenturen. Deshalb kann ich jede Agentur verstehen die die Fahrkarten nicht ausdruckt. Und, das hatte ich schon erwähnt, es ist nicht gerne gesehen seitens der DB. Deshalb mache ich das nicht. Und trotzdem kommen die Kunden immer wieder nachdem man ihnen 1x kurz gezeigt hat wo das Ticket auf dem Handy ankommt und wie sie es dort abrufen können. Funktioniert fast immer. Nur in extremen Ausnahmefällen (eben wenn es ein altes Mütterchen ohne Smartphone ist), dann machen wir das auch mal mit dem Ausdruck. Oder wenn das Postfach des Kunden voll ist (sieht man oft bei Googlemail-Postfächern, wenn die kostenlosen 15 GB überbucht sind). Aber ansonsten nicht. Wir sind nicht auf sture Kunden angewiesen die vor unserem Tresen das Rumpelstilzchen spielen obwohl sie ein Smartphone in der Hand haben und was von Datenschutz brabbeln, gleichzeitig aber in den (un-)sozialen Medien jeden Toilettengang dokumentieren. Ich brauche ja nur seinen Namen und seine Mailadresse. Mehr nicht. Und diese Daten werden bei uns in der Agentur auch nicht gespeichert. Die tippe ich nur ein und danach vergesse ich sie wieder. Wenn der Kunde irgendwann wiederkommt müssen die Daten erneut eingegeben werden. Wir dürfen auch keinerlei Unterlagen von Kunden in der Agentur aufbewahren. Einzige Ausnahme sind Kundenkarten-Anträge für den Verkehrsverbund um später nachweisen zu können ob jemand eine falsche Kundenkarte ausgestellt hat. Aber ansonsten sind wir mit Kundendaten außen vor.
Zumindest der Name hat 1 großen Vorteil. Sollte eine ausgedruckte Fahrkarte einer nicht berechtigten Person in die Hände fallen, kann sie damit nichts anfangen. Und ansonsten soll damit auch einfach Missbrauch unterbunden werden. Aber es wird immer Leute geben die Gründe finden ihre Daten nicht zu nennen. Dann halt nicht. Der nächste Kunde bitte!

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

- kein Text -

Das wäre ein gute Frage für die DB. Da muss aber auch der Plattformanbieter (bei uns ist das Amadeus) mitmachen.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

- kein Text -

Kann man denn noch bis Samstag auch Sparpreise für 2024 kaufen? Oder darf gehen bereits keine Fahrten ab Fahrplanwechsel mehr?

Ich verstehe überhaupt nicht, was der Unsinn soll. Man spart so keinen Cent, denn die Automaten bleiben ja für Flexpreise und NV-Zeitkarten und Verbundfahrscheine eh dort. Es bestehen für den NV ja sogar langjährige Verträge zum Betrieb mit vercsheidnenen EVUs.
Bringt nur massive Nachteile für die Kunden, die unbedingt zu "digital" gezwungen werden. Und wozu das führen kann konnte ich erst gestern wieder im RE2 erleben, wo ein Junge seine Fahrkarte auf dem iPhone nicht vorzeigen konnte da der Akku leer war. Steckdosen an den Plätzen gibts im 642 auch nicht. Die ZuB lud deswegen sein Handy im hinteren Führerstand auf sodass er das Ticket nach 20min doch zeigen konnte. Da bin ich immer über meine Automatentickets und Chipkarte froh.

Grüße 611 040

--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Kann man denn noch bis Samstag auch Sparpreise für 2024 kaufen? Oder darf gehen bereits keine Fahrten ab Fahrplanwechsel mehr?

Bis Samstag kann man alles noch zu de alten Bedingungen kaufen.

Meistens ist dann von 23 Uhr bis 5 Uhr in der Nacht nichts möglich, weil dann die Daten getauscht werden.

Ich verstehe überhaupt nicht, was der Unsinn soll. Man spart so keinen Cent, denn die Automaten bleiben ja für Flexpreise und NV-Zeitkarten und Verbundfahrscheine eh dort. Es bestehen für den NV ja sogar langjährige Verträge zum Betrieb mit verschiednenen EVUs.
Bringt nur massive Nachteile für die Kunden, die unbedingt zu "digital" gezwungen werden. Und wozu das führen kann konnte ich erst gestern wieder im RE2 erleben, wo ein Junge seine Fahrkarte auf dem iPhone nicht vorzeigen konnte da der Akku leer war. Steckdosen an den Plätzen gibts im 642 auch nicht. Die ZuB lud deswegen sein Handy im hinteren Führerstand auf sodass er das Ticket nach 20min doch zeigen konnte. Da bin ich immer über meine Automatentickets und Chipkarte froh.

Die Zeitz geht weiter, und du bis doch kein Rentner, also einfach mit der Zeit geben.

Ich habe auch lange Fahrkarten auf DinA4 Zettel abgelehnt, bin lieber zum Schalter gegangen,
aber dann kam die Entscheidung entweder doch Online Fahrkarte, oder aber tausende von Punkten bei BahnBonus verfallen zu lassen.
Ich habe mich dann auch angepasst.

Das Thema Handy in Akku ist schon ausgeleiert.

Dein meisten Fahrten sind nicht mal zwingend erforderlich.
Die Zeit geht weiter.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Der Kauf am Automaten hat aber eben so viele Vorteile gegenüber online-Kauf. Erstens bekommt man das Ticket auf Papier, das man dann sogar mit Zangenabdruck als Andenken haben kann. (Ok, wirklich nur für Freaks relevant) aber man kann auch BAR und mit Karte zahlen. Die Barzahlungsmöglichkeit fällt online weg, genauso wie das Ticket nicht personalisiert zu buchen.
Den Online-Sparpreis kann man nicht weitergeben, falls man doch mal nicht fahren kann.

--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Auf Papier und mit Zangenabdruck kann man auch bei Online-Tickets haben, und man kann mit Bargeld einen Gutschein kaufen und den dann online einlösen. OK, das ist ein bisschen umständlich, und ich weiß nicht, ob man noch eine andere Zahlmöglichkeit angeben muss.

Auf Papier und mit Zangenabdruck kann man auch bei Online-Tickets haben, und man kann mit Bargeld einen Gutschein kaufen und den dann online einlösen. OK, das ist ein bisschen umständlich, und ich weiß nicht, ob man noch eine andere Zahlmöglichkeit angeben muss.

Warum so umständlich? Statt des Gutscheins kann man dann im RZ / in der Agentur einfach das Ticket bar bezahlen.
Davon ab: technisch wäre es ja überhaupt kein Problem den Automaten ebenfalls Online-Tickets ausstellen zu lassen. Ohne funktionierende Online-Verbindung spuckt der ja schon jetzt keine Sparpreise aus. Aber dann würden die Leute das womöglich nutzen und es somit schwerer werden die Automaten los zu werden.

Das wirkliche Hauptproblem ist doch eigentlich das man eben keine Möglichkeit mehr hat übertragbare, anonyme Sparpreise zu erwerben. Für den Rest ließen sich Lösungen finden.

Auf Papier und mit Zangenabdruck kann man auch bei Online-Tickets haben, und man kann mit Bargeld einen Gutschein kaufen und den dann online einlösen. OK, das ist ein bisschen umständlich, und ich weiß nicht, ob man noch eine andere Zahlmöglichkeit angeben muss.

Warum so umständlich?

Weil es konkret um den Gegensatz Online-Kauf/Automatenkauf ging. Ansonsten hast du natürlich völlig recht.

Auf Papier und mit Zangenabdruck kann man auch bei Online-Tickets haben, und
man kann mit Bargeld einen Gutschein kaufen und den dann online einlösen. OK, das ist ein bisschen umständlich, und ich weiß nicht, ob man noch eine andere Zahlmöglichkeit angeben muss.

..muss man nicht.

Was sollte daran umständlich sein?
Sehr viele von uns hier bezahlen ihre Online-Tickets mit DB-Gutscheinen und zahlen dadurch 13%+ weniger.

Der Kauf am Automaten hat aber eben so viele Vorteile gegenüber online-Kauf. Erstens bekommt man das Ticket auf Papier, das man dann sogar mit Zangenabdruck als Andenken haben kann. (Ok, wirklich nur für Freaks relevant) aber man kann auch BAR und mit Karte zahlen. Die Barzahlungsmöglichkeit fällt online weg, genauso wie das Ticket nicht personalisiert zu buchen.
Den Online-Sparpreis kann man nicht weitergeben, falls man doch mal nicht fahren kann.

Alles aber Sachen die die DB nicht mehr möchte, insbesondere das weiter geben.

Dazu kommt das man vom Bargeld in Automaten weg möchte, auch wegen den Aufbrüchen.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Hallo

Bargeld wird total überbewertet. Ein Großteil meiner Arbeitskollegen mit Geburtssjahrgang nach 1990 ist heute ohne Bargeld unterwegs. Da wird entweder per Karte gezahlt und wenn im Büro Essen bestellt wird oder eine Sammlung für Anlässe wird per Paypal erledigt.

Schau doch in die Niederlande, da ist so gut wie jeder mit EC Karte unterwegs. Münzen und Scheine sieht man da nur noch bei den deutschen Besuchern.

Ansonsten sind das schon echte Krokodilstränen die du hier vergießt. In jeder anderen Situtation werden Telefonnummern ohne Murren angegeben und jede Internet Seite hat Cookie Tracking, ich glaube kaum, dass du hier jede Cookie Info ablehnst, wenn du eine Seite "neu" aufrufst?

--
Gruß
Waldbahn

Im €-Raum wurden 2022 59% aller Einkäufe in Geschäften mit Bargeld abgewickelt. In Österreich 70%.

Von einem selten genutzten Nischenprodukt kann man also eher nicht sprechen.

Im €-Raum wurden 2022 59% aller Einkäufe in Geschäften mit Bargeld abgewickelt. In Österreich 70%.

Von einem selten genutzten Nischenprodukt kann man also eher nicht sprechen.

und bei Fahrkarten?

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Bargeld wird total überbewertet. Ein Großteil meiner Arbeitskollegen mit Geburtssjahrgang nach 1990 ist heute ohne Bargeld unterwegs. Da wird entweder per Karte gezahlt und wenn im Büro Essen bestellt wird oder eine Sammlung für Anlässe wird per Paypal erledigt.

Wer vor 1990 gebohren ist hat dann halt Pech, nur weil die Youngster einen anderen Lebensstil haben? Lassen wir uns dann demnächst die Regeln von unseren Kindern machen, statt umgekehrt? Und vor allem: das ganze ohne eine echte Notwendigkeit, denn es ist ja nicht so dass das aktuelle System nicht funktionieren würde und "beide" Seiten bedienen könnte, sowohl Youngster als auch uns greise veraltete Datenschutzbewusste. Die Änderung der DB hat ja lediglich für die DB selbst Vorteile, und das auch nicht im Bereich Betrugsprävention wo man es noch verstehen könnte.

Schau doch in die Niederlande, da ist so gut wie jeder mit EC Karte unterwegs. Münzen und Scheine sieht man da nur noch bei den deutschen Besuchern.

da spiel ich mal den JeDi: mit EC-Karte möchte ich mal stark bezweifeln. Vermutlich nichtmals mit Girocard, da auch die eine deutsche ERfindung ist. Dürfte also Kreditkarte, oder Maestro / V-Pay wenn sein. Wobei mir das in NL nicht so aufgefallen ist, wie in den skandinavischen Ländern.

Ansonsten sind das schon echte Krokodilstränen die du hier vergießt. In jeder anderen Situtation werden Telefonnummern ohne Murren angegeben und jede Internet Seite hat Cookie Tracking, ich glaube kaum, dass du hier jede Cookie Info ablehnst, wenn du eine Seite "neu" aufrufst?

Woher weißt du das? Ja, ich gebe auch immer bereitweillig meine Rufnummer raus, wenn irgendein dämliches Formular völlig sinnlos drauf besteht: 0900-5666666. Meine Mädels da nehmen die Anrufe für mich gerne entgegen. Gegen den Cookie-Blödsinn gibts auch genug Maßnahmen, mal davon abgesehen das nicht jeder Keks zwangsläufig dem Tracking dient, dafür wurden sie dann erst mit der Zeit missbraucht.

Hallo,

zumindest Kreditkarte ist in den Niederlanden beim einkaufen im Supermarkt kaum nutzen, weil die schlicht nicht akzeptiert wird, außer an Bahnhöfen. Wenn man in den Niederlanden mit der Karte bezahlen will, was in den dortigen Supermärkten sehr üblich ist, dann geht das außerhalb von Bahnhöfen nur mit Maestro oder V-Pay. Mastercard oder Visacard sind in den Niederlanden zum bezahlen selbst wenn sie gehen eher unerwünscht, weil die Gebühren für die Läden entsprechend hoch sind.

Die Läden haben übrigens aus Verkaufspsychologischen Gründen ein sehr hohes Interesse an der Kartenzahlung, weil die Kunden beim bezahlen per Karte viel leichter mehr Geld ausgeben, wie wenn sie bar bezahlen. Wer beim einkaufen sparen will, der zahlt bar, dann gibt man bis zu 10% weniger Geld aus.

Gruß

zumindest Kreditkarte ist in den Niederlanden beim einkaufen im Supermarkt kaum nutzen, weil die schlicht nicht akzeptiert wird, außer an Bahnhöfen. Wenn man in den Niederlanden mit der Karte bezahlen will, was in den dortigen Supermärkten sehr üblich ist, dann geht das außerhalb von Bahnhöfen nur mit Maestro oder V-Pay. Mastercard oder Visacard sind in den Niederlanden zum bezahlen selbst wenn sie gehen eher unerwünscht, weil die Gebühren für die Läden entsprechend hoch sind.

Gerade mal nachgeschaut: Meine neue „EC-Karte“ oder auch „Girocard“ hat weder Maestro noch V-Pay. Sprich damit könnte
man dann in den NL nicht einkaufen. Zumindest so wie du es schreibst. Da beide Systeme eher in Debit-Kreditkarte überlaufen, ist vermutlich auch in NL bald Kreditkarte mehr akzeptiert. Sonst halt Bargeld, was man davor einfach mit Debit-Kreditkarte abhebt.

Übrigens macht es bei mir keinen Unterschied, ob ich Bar oder mit Karte zahle, da ich halt das kaufe was ich will. Würde also keine
10 Prozent sparen, wie du schreibst ;). Da die Zahlungsweise keinen Unterschied bei den Ausgaben macht.

zumindest Kreditkarte ist in den Niederlanden beim einkaufen im Supermarkt kaum nutzen, weil die schlicht nicht akzeptiert wird, außer an Bahnhöfen. Wenn man in den Niederlanden mit der Karte bezahlen will, was in den dortigen Supermärkten sehr üblich ist, dann geht das außerhalb von Bahnhöfen nur mit Maestro oder V-Pay. Mastercard oder Visacard sind in den Niederlanden zum bezahlen selbst wenn sie gehen eher unerwünscht, weil die Gebühren für die Läden entsprechend hoch sind.

Gerade mal nachgeschaut: Meine neue „EC-Karte“ oder auch „Girocard“ hat weder Maestro noch V-Pay. Sprich damit könnte
man dann in den NL nicht einkaufen. Zumindest so wie du es schreibst. Da beide Systeme eher in Debit-Kreditkarte überlaufen, ist vermutlich auch in NL bald Kreditkarte mehr akzeptiert. Sonst halt Bargeld, was man davor einfach mit Debit-Kreditkarte abhebt.

Nein, vielfach wird in NL die Debit-Version von MasterCard und Visa, nicht aber die Credit-Version akzeptiert (werden). Debit-Kreditkarten gibt es nicht.

.

Die Läden haben übrigens aus Verkaufspsychologischen Gründen ein sehr hohes Interesse an der Kartenzahlung, weil die Kunden beim bezahlen per Karte viel leichter mehr Geld ausgeben, wie wenn sie bar bezahlen. Wer beim einkaufen sparen will, der zahlt bar, dann gibt man bis zu 10% weniger Geld aus.

Gruß

genau, das sollte man sich immer vor Augen halten und dann wird halt viel zu viel gekauft und natürlich auch entsprechend weggeworfen. Während die Singlehaushalte zunehmen wurden in den letzten Jahren auch die Einkaufswägen immer grösser - gab mal einen FS Bericht über Lidl, da wurde das thematisiert: der Kunde soll sich zwar als König fühlen, ist aber das Manipulationssubjekt.

Und wozu das führen kann konnte ich erst gestern wieder im RE2 erleben, wo ein Junge seine Fahrkarte auf dem iPhone nicht vorzeigen konnte da der Akku leer war. Steckdosen an den Plätzen gibts im 642 auch nicht. Die ZuB lud deswegen sein Handy im hinteren Führerstand auf sodass er das Ticket nach 20min doch zeigen konnte.

Da beginnt wieder die "Fürsorge-Problematik". Eine Powerbank bekommt man schon für unter 30,- Euro und damit kann man das Smartphone auf Reisen mind. 1x aufladen. Aber wenn die Jugend das nicht hinbekommt, fehlt es mir an Mitleid für die Tik-Tok-Generation. Alternativ kann man Online-Tickets noch immer ausdrucken.

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Es ist ja nun wirklich kein großes Ding sich eine Powerbank zuzulegen. Die kann man auf JEDER Reise gut brauchen. Egal womit man unterwegs ist oder wo man übernachtet. Gute Geräte von Hama z. B. gibt es ab 30,- Euro aufwärts (inkl. Versandkosten). Die haben 24000 mAh. Damit kommt man seeeeeehr lange hin. Das soll keine Schleichwerbung sein, sondern ein konkretes Beispiel.

Bei uns kommen auch ständig Leute rein und wollen ihr Smartphone wie selbstverständlich aufladen. Dürfen wir nicht. Jedes Gerät was wir in die Steckdose stecken, muss vorher einen e-Check durchlaufen haben und bekommt einen Aufkleber (da kommt extra eine Firma 1x pro Jahr). Fremde Geräte dürfen wir nicht anschließen, weil niemand weiß ob etwas mit dem Ladegerät oder mit dem Akku selbst ist. Im Schadenfall übernimmt die Versicherung den Schaden nicht (z. B. Kurzschluss oder Akku explodiert/brennt).

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Kann man denn noch bis Samstag auch Sparpreise für 2024 kaufen? Oder darf gehen bereits keine Fahrten ab Fahrplanwechsel mehr?

Die Frage müsstest du dir als langjähriger Teilnehmer hier eigentlich doch selbst beantworten können, oder nicht? Und wenn nicht könntest du es ja einfach ausprobieren.

Ich verstehe überhaupt nicht, was der Unsinn soll. Man spart so keinen Cent, denn die Automaten bleiben ja für Flexpreise und NV-Zeitkarten und Verbundfahrscheine eh dort. Es bestehen für den NV ja sogar langjährige Verträge zum Betrieb mit vercsheidnenen EVUs.

Stimmt. Du verstehst es nicht. Man spart eine Menge. Denn schließlich geht so der Umsatz der Automaten weiter runter, damit kann man ihnen dann die Daseinsberechtigung absprechen und sie demnächst abbauen. Und das spart dann eine Menge.
Was NV-Fahrkarten angeht: dafür ist der Aufgabenträger zuständig, der schreibt diese Leistung dann aus und bezahlt dafür. Die DB hat Automaten aber eben auch an zig Standorten, wo sie die selbst betreiben muss. Als Daseinsvorsorge, weil sie Monopolist ist, ... Und da hilft nur aufzeigen das niemand diese Automaten mehr braucht wenn man die Kosten loswerden will.

Bringt nur massive Nachteile für die Kunden, die unbedingt zu "digital" gezwungen werden. Und wozu das führen kann konnte ich erst gestern wieder im RE2 erleben, wo ein Junge seine Fahrkarte auf dem iPhone nicht vorzeigen konnte da der Akku leer war. Steckdosen an den Plätzen gibts im 642 auch nicht. Die ZuB lud deswegen sein Handy im hinteren Führerstand auf sodass er das Ticket nach 20min doch zeigen konnte. Da bin ich immer über meine Automatentickets und Chipkarte froh.

Ok, und wenn die Chipkarte spinnt lässt du die auch eben im Führerstand aufladen? Eben... die Chipkarte ist doch meilenweit schlimmer als das Handy, denn da kannst du gar nicht nachweisen was drauf ist. Das Handyticket läßt sich im Zweifel dann noch leicht nachreichen, gegen halt Gebühr. Aber die wenigsten haben vermutlich einen Beleg was sie mal auf die Chipkarte geladen haben.

Aber die wenigsten haben vermutlich einen Beleg was sie mal auf die Chipkarte geladen haben.

Ist das wirklich so? Wir reden doch nicht von anonymen Chipkarten auf die man Einzelfahrten laden kann, wie es in NL zum Beispiel möglich ist, sondern es geht doch bestimmt um ein D-Ticket-Abo. Da kann das Verkehrsunternehmen doch jederzeit prüfen, ob zum Zeitpunkt der Kontrolle ein gültiges Abo bestand, und wenn die Kartennummer aufgeschrieben wurde, ist es doch eindeutig festzustellen?

Naja, zum einen hatte er das nicht aufs Deutschlandticket eingeschränkt. Du kannst ja auch Monatskarten und ähnliches vielfach auf Chipkarte laden, und da ist ggf. der einzige Nachweis der Beleg den dir der Automat ausspuckt.
Und Kartennummer: das setzt voraus das selbige erkennbar ist. Mir scheint als hätten manche karten gar keine aufgedruckt, und selbst wenn sie original aufgedruckt war, läßt sie sich nach mehreren Jahren Nutzung noch lesen? Der Hochdruck bei meiner ehemaligen BC100-KK hat kein Jahr gebraucht um sämtliche Farbe zu verlieren, und auch manch andere Karte schaut nach Jahren im Portemonaie nicht mehr so dolle aus.
Aber klar, bei personalisierten Abos ist es wohl auch mit Chipkarte noch verhältnismäßig einfach / gesichert. Keineswegs aber besser als bei der Handy-Variante.
WÜrde man jetzt die blödsinnige "Verdongelung" auf ein Gerät beim Handy-Deutschlandticket noch weglassen würde es im Zweifel als Backup sogar reichen die Auftragsnummer mitzuschleppen, und Zub oder ein Mitreisender könnte es dann für die Kontrolle auf sein Gerät laden. Da das Ticket ohne Ausweis ungültig ist stellt die Verdongelung ja keinen Schutz gegen Mißbrauch dar. Das in der Praxis der Ausweis nicht kontrolliert wird ist auch klar, aber es wird auch nicht kontrolliert ob ich mit dem Handy vom Bruder unterwegs bin. Außerdem ließe sich das ganze ja z.B. durch ein optionales Foto auch noch entschärfen, wer sein Bild hinterlegen läßt braucht keinen Ausweis.

RSS-Feed dieser Diskussion

powered by my little forum