DB-Lounges: Ist da was geplant? (Allgemeines Forum)

ICE-Fahrt2810, Montag, 06.11.2023, 18:03 (vor 879 Tagen)

Ich fahre seit einer Weile immer mehr Zug, zum Vergleich: Ich nutzte 2018 einmal im Monat den DB Fernverkehr, nun zwei bis dreimal wöchentlich. Ich habe unbegrenzten Zugang zur DB Lounge, was ich als riesigen Vorteil an meinen hauptsächlichen Umstiegsbahnhöfen bezeichnen würde.
An meinem häufigsten Startbahnhof Münster (Westf.) Hbf gibt es leider keine DB Lounge. Ich stehe an diesem Bahnhof allerdings häufig ungeplant eine halbe Stunde länger, was natürlich ein bisschen schade ist.
Meine häufigsten Umstiegsbahnhöfe sind Hannover, Leipzig, Berlin und Hamburg. Dort nutze ich die DB Lounges - sofern es die Öffnungszeiten zulassen - so gut wie immer. Vor allem Hannover gefällt mir gegenüber dem Szenario, dort am Bahnsteig zu warten.
Da ich ebenso häufig von Dresden starte, nutze ich dort auch gern die Lounge. Einmal im Monat fahre ich nach Erfurt, wo es leider keine DB Lounge gibt.
Dazu meine Fragen:
1. Denkt ihr es wird noch mehr DB Lounges in naher Zukunft geben? In Münster ist das trotz der Neuheit des Bahnhofs ja nicht berücksichtigt worden. Wahrscheinlich aufgrund des zu geringen Fernverkehraufkommens.
2. Wieso gibt es in Erfurt keine DB Lounge? Der Bahnhof ist unglaublich wichtig für die Strecke Berlin-München. Ich spekuliere, es hängt mit den Platzkapazitäten im Bahnhof zusammen. Während der zahlreichen Umleitungen in diesem Jahr war Erfurt ja sogar noch wichtiger für die Route München-Hannover-Hamburg. Habt ihr noch Gedanken dazu?

Im Allgemeinen bin ich mit dem Komfort aber schon sehr zufrieden und kann mich nicht beschweren.

Achja oder Hamm (Westf.)?

ICE-Fahrt2810, Montag, 06.11.2023, 18:08 (vor 879 Tagen) @ ICE-Fahrt2810

- kein Text -

Achja oder Hamm (Westf.)?

EK-Wagendienst, EGST, Montag, 06.11.2023, 19:10 (vor 879 Tagen) @ ICE-Fahrt2810

Hamm ist ja gerade erst mal ein Hbf geworden.

Hängt ja wohl auch mit der große der Städte zusammen.
In Münster ist weniger Umstieg Fernverkehr - Fernverkehr

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Achja oder Hamm (Westf.)?

JanZ, HB, Montag, 06.11.2023, 19:30 (vor 879 Tagen) @ EK-Wagendienst

In Bremen und Essen aber auch nicht. Das mit der Größe der Städte scheint mir schon am plausibelsten, wenn es denn überhaupt irgendeine Logik gibt. Und Frankfurt Flughafen ist auch kein Hbf :-P.

Achja oder Hamm (Westf.)?

JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 06.11.2023, 20:37 (vor 878 Tagen) @ JanZ

In Bremen und Essen aber auch nicht. Das mit der Größe der Städte scheint mir schon am plausibelsten, wenn es denn überhaupt irgendeine Logik gibt. Und Frankfurt Flughafen ist auch kein Hbf :-P.

Essen hat dem Vernehmen nach zur Kulturhauptstadt die eigentlich für Dortmund vorgesehene Lounge bekommen. Bremen kann ich mir nur als Landeshauptstadtgimmick erklären.

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Weg mit dem 4744!

Achja oder Hamm (Westf.)?

ICE-Fahrt2810, Montag, 06.11.2023, 20:48 (vor 878 Tagen) @ JeDi

Erfurt ist ja auch Landeshauptstadt und noch ICE Knotenpunkt.

DB-Lounges: Ist da was geplant?

Tim Nabel, Montag, 06.11.2023, 21:56 (vor 878 Tagen) @ ICE-Fahrt2810

Karlsruhe soll ja kommen, Würzburg war mal in Überlegung.

Beide Städte wären echt wichtig, genau wie Erfurt.
Wie’s in NRW aussieht kann ich nicht sagen, zu selten dort.

Karlsruhe kann ich nachvollziehen, Erfurt und Würzburg nich

Holger2, Montag, 06.11.2023, 22:57 (vor 878 Tagen) @ Tim Nabel

Hallo,

für Karlsruhe sprechen mehrere Gründe:

- Karlsruhe ist wichtige Fernverkehrsdrehscheibe auf den Relationen München - Paris und Frankfurt - Basel mit entsprechend vielen Umsteigern.

- Noch wichtiger als Umsteiger sind jedoch Geschäftsreisende, die nach ihren Terminen zurück fahren und keinen passgenauen Anschluss haben. Karlsruhe ist der Sitz von vielen Institutionen, mit zahlungswilligem und reisewilligem Klientel: z.B. BVG, BGH, KIT. Ferner ist Karlsruhe Firmensitz u.a. von DM und EnBW.

- Außerdem muss erwähnt werden, dass die Bevölkerung im Süden insgesamt reicher und jünger - und damit reisewilliger - ist.

Für Erfurt spricht eigentlich nur der ICE - Knoten der Relationen Frankfurt - Dresden und München - Berlin, wobei die Zahl der Umsteiger mit der zunehmenden Anzahl an Direktverbindungen eher stark abnimmt. Als Landeshauptstadt generiert Erfurt eher Regionalverkehr, der die Bahnlounges nicht finanziert. Ansonsten wären auch Potsdam, Schwerin, Kiel, Wiesbaden, Magdeburg, Mainz oder Saarbrücken Kandidaten für Bahnlounges. Also 50% aller Landeshauptstädte haben keine Bahnlounge.

Für Würzburg spricht eigentlich gar nichts. Es war einmal Korrespondenzhalt verschiedener ICE - Linien, aber dieser ist mittlerweile in Nürnberg. Es ist keine sonderlich große Stadt und wichtige Nahverkehrsanschlüsse gibt es eigentlich an jedem ICE - Bahnhof. Mit der gleichen Begründung könnten dann Aachen, Freiburg, Ulm oder Mühldorf eine Bahnlounge bekommen.

Für mich wäre Dortmund noch ein möglicher Kandidat, und vielleicht noch Basel.

Holger

Karlsruhe kann ich nachvollziehen, Erfurt und Würzburg nich

Tim Nabel, Montag, 06.11.2023, 23:44 (vor 878 Tagen) @ Holger2

Karlsruhe war ja für 2023 angekündigt. Ich frag mich jetzt halt, was daraus geworden ist.

Würzburg würde sich schon lohnen da ist schon immer relativ viel los, speziell nach Hamburg.

Erfurt wäre schon wünschenswert, weil ich tatsächlich öfters mal 45 Minuten auf meinen Anschluss warte, aber zum Glück ist die Innenstadt ja nur eine Haltestelle entfernt mit der Straßenbahn.


Wie sieht’s eigentlich mittlerweile mit Dresden aus? Ist die Lounge immer noch so leer oder sind da mittlerweile mehr Leute drin?

Karlsruhe kann ich nachvollziehen, Erfurt und Würzburg nich

JeDi, überall und nirgendwo, Dienstag, 07.11.2023, 08:16 (vor 878 Tagen) @ Holger2

- Karlsruhe ist wichtige Fernverkehrsdrehscheibe auf den Relationen München - Paris und Frankfurt - Basel mit entsprechend vielen Umsteigern.

Naja, „wichtig“ liegt da offenbar im Ermessen des einzelnen. Die Parislinie ermöglicht jedenfalls keine systematischen Anschlüsse - die gibts nur von Basel in Richtung Stuttgart und Bayern, die Anzahl der umsteigenden scheint mir auch dort jedoch eher überschaubar.

Ich würde grundsätzlich auch eher Dortmund und Erfurt als den ewig unteren Karlsruhe oder gar Münster sehen.


Zu den Landeshauptstädten: Saarbrücken hat „seine“ Lounge letztlich in „seinem“ FV-Knoten Mannheim; Mainz und Wiesbaden in Frankfurt Hbf und Frankfurt Flughafen. Das ausgerufene Ziel waren zumindest mal 16 Lounges…

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Karlsruhe kann ich nachvollziehen, Erfurt und Würzburg nich

Holger2, Dienstag, 07.11.2023, 12:27 (vor 878 Tagen) @ JeDi

Dann solltest Du aber noch die Geschäftsreisenden berücksichtigen, die eben in Karlsruhe wesentlich zahlreicher zusteigen, als in Erfurt. Meine Argumente sind ja nicht als Auswahl gedacht gewesen, wo sich jeder sein persönliches Lieblingsargument heraussucht. Sondern die gelten alle zusammen gleichermaßen.
Ich verstehe auch „Landeshauptstadt“ als maßgebliches Kriterium nicht.

Re Würzburg: es kann schon sein, dass dort zu bestimmten Zeiten viele Fahrgäste zusteigen. Aber durchaus nicht immer, ich kenne Würzburg auch. Und es sind eben auch Fahrgäste, die sich nicht lange am Bahnhof aufhalten, sondern eben kurz vor Abfahrt zu Fuß, mit Tram oder Auto anreisen.

Ich wünsche mir eine Bahnlounge in Lindau…

Holger

Karlsruhe kann ich nachvollziehen, Erfurt und Würzburg nich

JeDi, überall und nirgendwo, Dienstag, 07.11.2023, 12:40 (vor 878 Tagen) @ Holger2

Dann solltest Du aber noch die Geschäftsreisenden berücksichtigen, die eben in Karlsruhe wesentlich zahlreicher zusteigen, als in Erfurt.

Dazu sind mir leider keine Zahlen bekannt, ich kann auch keine qualifizierte Einschätzung abgeben.

Meine Argumente sind ja nicht als Auswahl gedacht gewesen, wo sich jeder sein persönliches Lieblingsargument heraussucht. Sondern die gelten alle zusammen gleichermaßen.

Ach so, und weil ich nur eins entkräften kann, darf ich nichts dazu schreiben? Manche Tüpen ey…

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Karlsruhe kann ich nachvollziehen, Erfurt und Würzburg nich

Holger2, Dienstag, 07.11.2023, 13:42 (vor 878 Tagen) @ JeDi
bearbeitet von Holger2, Dienstag, 07.11.2023, 13:44

Dann solltest Du aber noch die Geschäftsreisenden berücksichtigen, die eben in Karlsruhe wesentlich zahlreicher zusteigen, als in Erfurt.

Dazu sind mir leider keine Zahlen bekannt, ich kann auch keine qualifizierte Einschätzung abgeben.

Ich schon. Es reicht zumindest, um einzuschätzen, dass der Fahrgastverkehr in Kassel, Würzburg oder Erfurt nicht an den in Karlsruhe herankommt.

Karlsruhe kann ich nachvollziehen, Erfurt und Würzburg nich

JanZ, HB, Dienstag, 07.11.2023, 09:00 (vor 878 Tagen) @ Holger2

Welches Basel? Bad ist auch kein Fernverkehrsknoten, und in SBB wird die DB kaum eine Lounge einrichten.

Ich habe mir schon öfter eine Lounge in Kassel-Wilhelmshöhe gewünscht (ich meine, ich wäre da auch schon öfter zwischen Fernzügen umgestiegen). Wobei meine Schwester meinte, der Bahnhof habe eher einen Abriss als eine Lounge verdient ...

Karlsruhe kann ich nachvollziehen, Erfurt und Würzburg nich

Holger2, Dienstag, 07.11.2023, 12:28 (vor 878 Tagen) @ JanZ

Welches Basel? Bad ist auch kein Fernverkehrsknoten, und in SBB wird die DB kaum eine Lounge einrichten.

Ich habe mir schon öfter eine Lounge in Kassel-Wilhelmshöhe gewünscht (ich meine, ich wäre da auch schon öfter zwischen Fernzügen umgestiegen). Wobei meine Schwester meinte, der Bahnhof habe eher einen Abriss als eine Lounge verdient ...

Du kaprizierst Dich viel zu sehr auf Umsteiger…

zu Recht

südkreuz, Dienstag, 07.11.2023, 14:40 (vor 878 Tagen) @ Holger2

Für wen sind die Lounges denn sonst gedacht? Das ist doch kein Umsonst-Workspace und auch kein Gratisrestaurant. Soll es jedenfalls nicht sein.

zu Recht

mrhuss, FKON, Dienstag, 07.11.2023, 15:40 (vor 878 Tagen) @ südkreuz
bearbeitet von mrhuss, Dienstag, 07.11.2023, 15:43

Für wen sind die Lounges denn sonst gedacht? Das ist doch kein Umsonst-Workspace und auch kein Gratisrestaurant. Soll es jedenfalls nicht sein.

Doch, genau das soll es sein, behauptet jedenfalls die DB selbst. Ich darf doch sicher an der Stelle mal die Webseite https://www.bahn.de/service/zug/db-lounge zitieren (Hervorhebung durch mich):

"DB Lounges - Zutritt, Ausstattung und Gastronomie

Laptop-Arbeitsplätze sowie kostenfreier WLAN-Zugang

Hier servieren wir Ihnen gerne kostenfreie Getränke und einen kleinen Snack am Platz."

Im Gegenteil ist übrigens nirgends die Rede davon, die Lounge sei nur für Umsteiger. Reisende, die ihre Fahrt an dem entsprechenden Bahnhof beginnen oder dort ankommen konnten schon immer auch dort hin.

zu Recht

Tim Nabel, Dienstag, 07.11.2023, 15:40 (vor 878 Tagen) @ südkreuz

Du darfst den Missbrauch als kostenlose und saubere Bahnhofstoilette nicht vergessen

zu Recht

AlbertP, Ulm, Dienstag, 07.11.2023, 15:55 (vor 878 Tagen) @ südkreuz

Umsteiger brauchen nicht von ICE zu ICE umzusteigen.

Man kann auch mit anderen Verkehrsmitteln am Bahnhof ankommen und in der Lounge den verspäteten ICE abwarten.

Nein!

Holger2, Dienstag, 07.11.2023, 17:44 (vor 878 Tagen) @ südkreuz

Die Lounges sind dafür gedacht, dass Geschäftsreisende die Zeit bis zur Abfahrt ihres Zuges sinnvoll nutzen können. Das kann auch die Zeit zwischen Geschäftstermin und Abfahrt des Zuges sein, dafür ist durchaus kein Umstieg nötig. Es gibt nämlich sogar Menschen, die nicht zum Spaß verreisen.

Konkret haben fast alle Städte mit Bahnhöfen der Kategorie 1 eine Lounge - mit Ausnahme von Duisburg, Dortmund und Karlsruhe. Diese Kategorie ist das einzige Kriterium dafür, ob ein Bahnhof eine Bahnlounge bekommt. Und davon sind solche Städte wie Kassel, Erfurt oder Würzburg einfach meilenweit entfernt.

Nein!

JeDi, überall und nirgendwo, Dienstag, 07.11.2023, 18:54 (vor 878 Tagen) @ Holger2

Konkret haben fast alle Städte mit Bahnhöfen der Kategorie 1 eine Lounge - mit Ausnahme von Duisburg, Dortmund und Karlsruhe. Diese Kategorie ist das einzige Kriterium dafür, ob ein Bahnhof eine Bahnlounge bekommt. Und davon sind solche Städte wie Kassel, Erfurt oder Würzburg einfach meilenweit entfernt.

Warum sollte eine - nach dessen Kosten (!) - eingeführte Kategorisierung durch den Infrastrukturbetreiber durchgeführte Kategorisierung was zu den Serviceleistungen eines EVU aussagen? Und warum gibt des dann auch Bahnhöfe der Preisklasse 2 mit Lounges? (Bremen und Mannheim, damit eine Kategorie mit Münster oder Hamm) Warum gibt es sogar im Preisklasse 3-Bahnhof Frankfurt Flughafen eine? Hat’s vielleicht doch vor allem was mit strategischen Erwägungen oder Reisendenzahlen zu tun?

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Nein!

ICE-Fahrt2810, Dienstag, 07.11.2023, 20:11 (vor 877 Tagen) @ JeDi

Stimme ich dir komplett zu.
Es geht ja vor allem darum, dass Vielfahrern - aus geschäftlichen Gründen oder Spaß ist ja voll egal - der Umstieg bzw. der Anfang oder das Ende der Zugfahrt erleichtert wird. Besonders bei verspäteten Zügen am Start- oder Umstiegsbahnhof ist eine Lounge ein Traum. Und in Hamm gibt es beispielsweise nicht sonderlich viel zu staunen, wenn der Zug zu spät ist oder ausfällt.
Erfurt halte ich immer noch durchaus für einen nächsten geeigneten Ort einer Lounge. Ich denke nur, dass dort eben der Platz relativ knapp ist. Gäste wird es in der Lounge auf jeden Fall geben - in Dresden sitzen zu Stoßzeiten auch einige Menschen und Erfurt wird von erheblich mehr ICEs angefahren.

Eine Bahnlounge in Erfurt ist vollkommen weltfremd

Holger2, Mittwoch, 08.11.2023, 00:03 (vor 877 Tagen) @ ICE-Fahrt2810

Ich wünsche mir eine Bahnlounge in Altenbeken.
Weil ich dort umsteige, ist dort Bedarf.

Schau mal nach Břeclav oder Klagenfurt.

J-C, In meiner Welt, Mittwoch, 08.11.2023, 00:06 (vor 877 Tagen) @ Holger2

Nichts ist weltfremd bei solchen Dimensionen. ;-)

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Klagenfurt.

tom66, Mittwoch, 08.11.2023, 21:37 (vor 876 Tagen) @ J-C

In Klagenfurt sind meine Frau und ich regelmässige Gäste der ÖBB Lounge. Da es ist es immer wieder schön. Zu 95% sind wir die einzigen Gäste da und letztes Mal wurde das Geschirr in der Damentoilette im Waschbecken gereinigt :-)

Eine Bahnlounge in Erfurt ist vollkommen weltfremd

ICE-Fahrt2810, Mittwoch, 08.11.2023, 12:17 (vor 877 Tagen) @ Holger2

Es geht nicht nur darum, dass ich mir die Lounge in Erfurt wünsche.
Es geht darum, dass meiner Meinung nach durchaus ein Bedarf besteht. Du kannst ja mal allein in diesem Jahr anschauen, wie viele ICEs dort gehalten haben, und dann zusätzlich einige Züge durch die Umleitung auf der Strecke Hannover-Göttingen-München.

Mir ging es beim Verfassen des Ursprungsbeitrags auch nicht darum, wo die Lounge unbedingt notwendig wäre, sondern um einen regen Austausch, ob es wohl weitere Lounges geben wird. Man darf ja noch träumen ;)

Und zu Altenbeken: Das ist tatsächlich - um deinen Begriff zu verwenden - weltfremd. Und wenn du dich so um die Fakten bemühst, kannst du ja mal die Anzahl der Fernzüge in Altenbeken und Erfurt vergleichen.
Super schade, dass manche sich hier so aufspielen und alles besser wissen müssen. Es soll doch vor allem um die einen respektvollen Dialog gehen.

Eine Bahnlounge in Erfurt ist vollkommen weltfremd

EK-Wagendienst, EGST, Mittwoch, 08.11.2023, 12:26 (vor 877 Tagen) @ ICE-Fahrt2810

Es geht nicht nur darum, dass ich mir die Lounge in Erfurt wünsche.
Es geht darum, dass meiner Meinung nach durchaus ein Bedarf besteht. Du kannst ja mal allein in diesem Jahr anschauen, wie viele ICEs dort gehalten haben, und dann zusätzlich einige Züge durch die Umleitung auf der Strecke Hannover-Göttingen-München.

Wie jemand schrieb, kommt es auch darauf an wie viel Reisende da die 1. Klasse benutzen, und von sich aus mehr bezahlen, und das wird in Erfurt geringer sein, als weiter westlich.

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Kleine Lounge am Reisezentrum reicht zur Not auch

J-C, In meiner Welt, Mittwoch, 08.11.2023, 13:06 (vor 877 Tagen) @ EK-Wagendienst

In Breclav hat man einfach einen Warteraum mit etwas komfortableren Sitzen, wo man den Zugang im Reisezentrum anfordern kann. Das heißt, es braucht da keine extra Mitarbeiter.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Kleine Lounge am Reisezentrum reicht zur Not auch

Tabernaer, Irgendwo im grünen Nirgendwo, Mittwoch, 08.11.2023, 20:30 (vor 876 Tagen) @ J-C

In Breclav hat man einfach einen Warteraum mit etwas komfortableren Sitzen, wo man den Zugang im Reisezentrum anfordern kann. Das heißt, es braucht da keine extra Mitarbeiter.

Vergleiche mal DE nicht mit CZ in dieser Beziehung. Wenn oder sobald hier keine Kontrolle da ist, wird auch der schönste Warteraum innerhalb kürzester Zeit zugemüllt und vandaliert. Da hat dann die örtliche Szene der Randalierer undoder Drogenkonsumierer etc leichtes Spiel. Das wird sich die DB nicht lange mit ansehen. Da wird sicher dann sehr schnell die Reißleine gezogen und zu gemacht. Kostet nämlich alles nicht wenig Geld.
Von daher wäre Eike Zugangskontrolle sehr zu empfehlen. Und sei es nur, daß man sich vorher im Reisezentrum den Schlüssel holen muss unter Vorlage seiner Fahrkarte (<- fiktives Beispiel). Die Versorgung dort kann ja dann generell via Automat erfolgen.

Kleine Lounge am Reisezentrum reicht zur Not auch

EK-Wagendienst, EGST, Mittwoch, 08.11.2023, 20:51 (vor 876 Tagen) @ Tabernaer

In Breclav hat man einfach einen Warteraum mit etwas komfortableren Sitzen, wo man den Zugang im Reisezentrum anfordern kann. Das heißt, es braucht da keine extra Mitarbeiter.


Vergleiche mal DE nicht mit CZ in dieser Beziehung. Wenn oder sobald hier keine Kontrolle da ist, wird auch der schönste Warteraum innerhalb kürzester Zeit zugemüllt und vandaliert. Da hat dann die örtliche Szene der Randalierer und oder Drogenkonsumierer etc leichtes Spiel. Das wird sich die DB nicht lange mit ansehen. Da wird sicher dann sehr schnell die Reißleine gezogen und zu gemacht. Kostet nämlich alles nicht wenig Geld.
Von daher wäre Eike Zugangskontrolle sehr zu empfehlen. Und sei es nur, daß man sich vorher im Reisezentrum den Schlüssel holen muss unter Vorlage seiner Fahrkarte (<- fiktives Beispiel). Die Versorgung dort kann ja dann generell via Automat erfolgen.

Hinzu kommt dass dann schon wieder 2 verschiede DB Firmen beteiligt sind, und die sich das dann gegenseitig bezahlen lassen.

Deutschland ist nicht mit Österreich und vor allem Tschechien vergleichbar.

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Kleine Lounge am Reisezentrum reicht zur Not auch

J-C, In meiner Welt, Mittwoch, 08.11.2023, 21:12 (vor 876 Tagen) @ Tabernaer
bearbeitet von J-C, Mittwoch, 08.11.2023, 21:15

Es gibt ja eine Zugangskontrolle. Du gehst zum Schalter, zeigst dein Ticket und die Person am Schalter entriegelt dann die Tür. Aktuell ist zwar das WLAN schon längere Zeit nicht nutzbar und man muss die Tür daran hindern, zuzuknallen, aber im Inneren erwartet dann einen ein Warteraum mir gepolsterten Sitzen sowie ein Tisch in der Mitte mit Zeitschriften. Nicht viel, aber eben ganz angenehm, wenn man meinetwegen als Pendler morgens noch etwas warten will oder produktiv sein will.

Bin mir sicher, das können die einzelnen Konzernschwestern unter sich aushandeln, wenn sie wollen ;)

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Kleine Lounge auf dem Bahnsteig reicht zur Not auch

Henrik, Mittwoch, 08.11.2023, 22:25 (vor 876 Tagen) @ J-C

Es gibt ja eine Zugangskontrolle. Du gehst zum Schalter, zeigst dein Ticket und die Person am Schalter entriegelt dann die Tür. Aktuell ist zwar das WLAN schon längere Zeit nicht nutzbar und man muss die Tür daran hindern, zuzuknallen, aber im Inneren erwartet dann einen ein Warteraum mir gepolsterten Sitzen sowie ein Tisch in der Mitte mit Zeitschriften. Nicht viel, aber eben ganz angenehm, wenn man meinetwegen als Pendler morgens noch etwas warten will oder produktiv sein will.

..vielleicht ist ja genau das der Unterschied zu Deutschland.
Hier ist keine Zugangskontrolle vonnöten, das klappt auch so.
Und das Wlan läuft bestens rund um die Uhr.
Die schnucken gläsernen künstlerisch gestalteten Wartebereiche in Hannover auf den Bahnsteigen erfreuen sich großer Beliebtheit bei den ICE-Fahrgästen.

Kleine Lounge auf dem Bahnsteig reicht zur Not auch

J-C, In meiner Welt, Donnerstag, 09.11.2023, 07:42 (vor 876 Tagen) @ Henrik

Aber eine kleine Lounge ist doch besser als gar keine Lounge, oder nicht?

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Bremen und Mannheim waren bis 2010 Kategorie 1!

Holger2, Mittwoch, 08.11.2023, 00:23 (vor 877 Tagen) @ JeDi

- kein Text -

Nein!

Holger2, Donnerstag, 09.11.2023, 03:20 (vor 876 Tagen) @ JeDi

Warum sollte eine - nach dessen Kosten (!) - eingeführte Kategorisierung durch den Infrastrukturbetreiber durchgeführte Kategorisierung was zu den Serviceleistungen eines EVU aussagen? Und warum gibt des dann auch Bahnhöfe der Preisklasse 2 mit Lounges? (Bremen und Mannheim, damit eine Kategorie mit Münster oder Hamm) Warum gibt es sogar im Preisklasse 3-Bahnhof Frankfurt Flughafen eine? Hat’s vielleicht doch vor allem was mit strategischen Erwägungen oder Reisendenzahlen zu tun?

Da hast Du völlig recht. Die Einrichtung einer Lounge hat in allererster Linie mit Reisendenzahlen zu tun - die in Erfurt, Münster und Hamm jeweils deutlich unter denen von Karlsruhe liegen,
und mit strategischen Erwägungen, nämlich dass in Bahnhöfen, in denen besonders viele gut zahlende Fahrgäste einsteigen, besondere Serviceeinrichtungen zur Verfügung gestellt werden. Und zu diesen Bahnhöfen zählen o.g. Städte im Gegensatz zu Karlsruhe, eben nicht.

Karlsruhe kann ich nachvollziehen, Erfurt und Würzburg nich

Ludo, Niedersachsen, Dienstag, 07.11.2023, 21:34 (vor 877 Tagen) @ Holger2

Für Würzburg spricht eigentlich gar nichts. Es war einmal Korrespondenzhalt verschiedener ICE - Linien, aber dieser ist mittlerweile in Nürnberg. Es ist keine sonderlich große Stadt und wichtige Nahverkehrsanschlüsse gibt es eigentlich an jedem ICE - Bahnhof. Mit der gleichen Begründung könnten dann Aachen, Freiburg, Ulm oder Mühldorf eine Bahnlounge bekommen.

Verstehe nicht, was ein Korrespondenzhalt mit der Lounge zu tun haben soll. Wer eine derartige Korrespondenz (erfolgreich) nutzt, braucht keine Lounge. Wichtig erscheint mir vielmehr das Argument, dass Würzburg einen starken 00er und 30er-Knoten hat, die relativ ausgeglichen sind. Der Umstieg vom 00er in den 30er-Knoten würde sich daher perfekt für einen Lounge-Aufenthalt anbieten. Anschlussverluste gibt es in Würzburg auch zuhauf. Hat beispielsweise der ICE aus Hamburg 10 Minuten Verspätung, dann ist Bamberg weg, Stuttgart weg und Gemünden-Frankfurt weg.
Ich war einmal an einem Feiertag in Würzburg und hatte Aufenthalt: Am Bahnhof kann man sich nirgendwo reinsetzen (Mc Donalds zähle ich jetzt mal nicht dazu) und ein Café in der näheren Umgebung suchte ich auch vergebens.

Gruß, Ludo

Karlsruhe kann ich nachvollziehen, Erfurt und Würzburg nich

Holger2, Mittwoch, 08.11.2023, 00:15 (vor 877 Tagen) @ Ludo

Es ist doch ganz einfach:
Eine Bahnlounge ist keine Wohlfahrtsveranstaltung, sondern sie dient dazu, zahlungskräftige Kunden an die Bahn zu binden. Es ist dabei vollkommen gleichgültig, ob diese zahlungskräftigen Kunden an diesem Ort umsteigen, aus- oder einsteigen.

So - und jetzt kannst Du selber mal überlegen, wieviele dieser zahlungskräftigen Kunden in Würzburg ein-, aus- oder umsteigen und davor oder danach Zeit an diesem Bahnhof verbringen möchten. Und es tut mir sehr leid: Du mit Deinem Deutschlandticket zählst nicht. Es geht um die Fahrgäste 1. Klasse. Es sind sehr wenige. Und der Grund ist, dass diese Klientel eben nicht in Würzburg umsteigt, um nach Stuttgart oder Bamberg zu gelangen. Und es gibt eben auch nur wenig zahlungskräftige Geschäftskunden in Würzburg. Welche großen Firmenzentralen sitzen dort bitte. Und die Uni Würzburg ist auch sehr klein.

Die Tatsache, dass es im Würzburger Hbf. wenige Geschäfte gibt, zeigt ja, dass der Bedarf nicht da ist.

Karlsruhe kann ich nachvollziehen, Erfurt und Würzburg nich

Ludo, Niedersachsen, Mittwoch, 08.11.2023, 20:52 (vor 876 Tagen) @ Holger2

Und es tut mir sehr leid: Du mit Deinem Deutschlandticket zählst nicht. Es geht um die Fahrgäste 1. Klasse.

Ich glaube du bist auf dem falschen Dampfer. Das Deutschlandticket gab es zum Zeitpunkt meines letzten Aufenthalts in Würzburg noch gar nicht. In der Tat war ich im Besitz eines FV-Tickets 1. Klasse und gearbeitet habe ich auf der Fahrt auch. Bitte die Ausgangslage erst bewerten, wenn man diese kennt.
Im Übrigen geht es nicht um mich persönlich. Wann ich das nächste Mal dort umsteigen werde, steht in den Sternen. Man kann auch einen Bedarf sehen, ohne persönlich betroffen zu sein.

Es sind sehr wenige. Und der Grund ist, dass diese Klientel eben nicht in Würzburg umsteigt, um nach Stuttgart oder Bamberg zu gelangen.

Na klar, diese Klientel aus Richtung Frankfurt, Köln, Hannover usw. fährt natürlich ausschließlich über Erfurt oder gar Nürnberg nach Bamberg. Is klar.

Und es gibt eben auch nur wenig zahlungskräftige Geschäftskunden in Würzburg. Welche großen Firmenzentralen sitzen dort bitte. Und die Uni Würzburg ist auch sehr klein.

Du hast es mit Bamberg ja schon angedeutet: Würzburg verbindet die gesamte Region Oberfranken (ca. 1 Mio. Einwohner) mit den „alten“ Bundesländern. Die VDE 8 hat daran wenig geändert, da diese vor allem Berlin und die „neuen“ Bundesländer ansteuert. Lediglich Hamburg mag als Direktverbindung interessant sein, BaWü geht auch über Nürnberg. Für alles andere braucht es Würzburg als Umsteigeknoten.

Die Tatsache, dass es im Würzburger Hbf. wenige Geschäfte gibt, zeigt ja, dass der Bedarf nicht da ist.

Falsch, die Ladenflächen sind nach meinem Kenntnisstand alle vermietet, aber es gibt dessen einfach zu wenige bzw. die Prioritäten sind anders gesetzt. Einen Drogeriemarkt im Bahnhof empfinde ich als weniger wichtig als ein Café, wo man im Warmen die Wartezeit sitzend überbrücken kann.

Karlsruhe kann ich nachvollziehen, Erfurt und Würzburg nich

Holger2, Donnerstag, 09.11.2023, 00:39 (vor 876 Tagen) @ Ludo
bearbeitet von Holger2, Donnerstag, 09.11.2023, 00:41

Ich glaube du bist auf dem falschen Dampfer. Das Deutschlandticket gab es zum Zeitpunkt meines letzten Aufenthalts in Würzburg noch gar nicht. In der Tat war ich im Besitz eines FV-Tickets 1. Klasse und gearbeitet habe ich auf der Fahrt auch.

Da bitte ich natürlich um Entschuldigung. Ich werde mit der DB Kontakt aufnehmen und sie darüber in Kenntnis setzen, dass Ludo mit einem 1. Kl Ticket in Würzburg vor einem halben Jahr umgestiegen ist. Das ändert die Lage in Würzburg natürlich grundsätzlich.

Im Übrigen geht es nicht um mich persönlich. Wann ich das nächste Mal dort umsteigen werde, steht in den Sternen. Man kann auch einen Bedarf sehen, ohne persönlich betroffen zu sein.

Ja klar kann man das behaupten. Es gibt sogar Leute, die behaupten, sie können hellsehen. Hat halt beides keine Grundlage

Na klar, diese Klientel aus Richtung Frankfurt, Köln, Hannover usw. fährt natürlich ausschließlich über Erfurt oder gar Nürnberg nach Bamberg. Is klar.

Das ist halt die Masche jedes Polemikers. Wenn mir ein Argument mir persönlich nicht gefällt, ziehe ich es ins Lächerliche. Es hat niemand von ausschließlich gesprochen. Aber überwiegend.

Und es gibt eben auch nur wenig zahlungskräftige Geschäftskunden in Würzburg. Welche großen Firmenzentralen sitzen dort bitte. Und die Uni Würzburg ist auch sehr klein.


Du hast es mit Bamberg ja schon angedeutet: Würzburg verbindet die gesamte Region Oberfranken (ca. 1 Mio. Einwohner) mit den „alten“ Bundesländern.

Und das sind jetzt genau wieviel Firmenzentralen? Bleib doch einfach mal beim Thema.
BTW 1 Mio. Einwohner sind weniger als 1/80 der Einwohnerzahl in Deutschland. Und es gibt insgesamt gerade einmal 15 Bahnlounges in Deutschland. Also pro 5 Mio. Einwohner eine Bahnlounge. Einfach mal nachrechnen.

Die Tatsache, dass es im Würzburger Hbf. wenige Geschäfte gibt, zeigt ja, dass der Bedarf nicht da ist.


Falsch, die Ladenflächen sind nach meinem Kenntnisstand alle vermietet, aber es gibt dessen einfach zu wenige bzw. die Prioritäten sind anders gesetzt. Einen Drogeriemarkt im Bahnhof empfinde ich als weniger wichtig als ein Café, wo man im Warmen die Wartezeit sitzend überbrücken kann.

Ja Du hast jederzeit die Möglichkeit, im Würzburger Hbf ein Café zu eröffnen, wenn Du meinst, dass sich das lohnt. Offenbar hat sich da noch niemand sonst gefunden.

Um einfach mal wieder zu den Fakten zu kommen. Würzburg zählt 28.000 Fahrgäste täglich, das ist weniger als die Hälfte dessen, was Karlsruhe bietet.

Würzburg

Ludo, Niedersachsen, Freitag, 10.11.2023, 09:23 (vor 875 Tagen) @ Holger2

Ich glaube du bist auf dem falschen Dampfer. Das Deutschlandticket gab es zum Zeitpunkt meines letzten Aufenthalts in Würzburg noch gar nicht. In der Tat war ich im Besitz eines FV-Tickets 1. Klasse und gearbeitet habe ich auf der Fahrt auch.


Da bitte ich natürlich um Entschuldigung. Ich werde mit der DB Kontakt aufnehmen und sie darüber in Kenntnis setzen, dass Ludo mit einem 1. Kl Ticket in Würzburg vor einem halben Jahr umgestiegen ist. Das ändert die Lage in Würzburg natürlich grundsätzlich.

In Polemik bist du aber auch ganz gut, das muss man dir lassen. Allerdings ist dein Ziel dabei, deine sachlich falsche Annahme (Zitat: „Du mit Deinem Deutschlandticket zählst nicht“) zu kaschieren, wohingegen ich meine Aussage auch ohne Stilmittel formulieren kann (s.u.), ohne die grundlegende Aussage zu verändern. Dass du fälschlicherweise einen Zusammenhang zwischen mir und der Notwendigkeit in Würzburg herstellst, den ich nie formuliert habe, ist nicht nachvollziehbar.

Im Übrigen geht es nicht um mich persönlich. Wann ich das nächste Mal dort umsteigen werde, steht in den Sternen. Man kann auch einen Bedarf sehen, ohne persönlich betroffen zu sein.


Ja klar kann man das behaupten. Es gibt sogar Leute, die behaupten, sie können hellsehen. Hat halt beides keine Grundlage

Whataboutism nennt man das. Diverse Argumente habe ich hierzu durchaus geliefert.

Na klar, diese Klientel aus Richtung Frankfurt, Köln, Hannover usw. fährt natürlich ausschließlich über Erfurt oder gar Nürnberg nach Bamberg. Is klar.


Das ist halt die Masche jedes Polemikers. Wenn mir ein Argument mir persönlich nicht gefällt, ziehe ich es ins Lächerliche. Es hat niemand von ausschließlich gesprochen. Aber überwiegend.

Zitat: „Und der Grund ist, dass diese Klientel eben nicht in Würzburg umsteigt, um nach Stuttgart oder Bamberg zu gelangen.“ Eine Einschränkung, die du nun nachlieferst, kann ich in deiner ursprünglichen Aussage nicht erkennen.

Ich formuliere es daher nochmal ohne Stilmittel:
Die schnellste Verbindung aus Richtung Frankfurt, NRW, Norddeutschland und teilweise auch aus BaWü nach Bamberg (das von dir gewählte Beispiel) führt zum Großteil über Würzburg, hierzu bitte einfach die Fahrplanauskunft konsultieren, die wird dies bestätigen.
Ausnahme: Verbindungen ab Hamburg bzw. über Hamburg nach Bamberg gehen schneller via Berlin - Erfurt.

Und es gibt eben auch nur wenig zahlungskräftige Geschäftskunden in Würzburg. Welche großen Firmenzentralen sitzen dort bitte. Und die Uni Würzburg ist auch sehr klein.

Ich weiß nicht, warum du stets die Firmenzentralen als Argument lieferst. Bisher ging ich davon aus, dass der Großteil der Reisenden die Lounge beim Umstieg benutzt, nicht am Startbahnhof (Annahme meinerseits, keine Behauptung). Am Zielbahnhof sehe ich keinen Sinn darin, als Geschäftsreisender in die Lounge zu gehen, die Wartezeiten auf den ÖPNV dürften in den Lounge-Städten verschwindend gering sein.
Der Grund für die Annahme ist, dass man in vielen Fällen ja passgenau Feierabend machen kann, um seinen Zug zu erwischen (geht nicht bei allen Arbeitgebern, ich weiß, aber eine zunehmende Flexibilisierung der Arbeitszeiten ist hierzulande durchaus zu erkennen). Beim Umstieg wiederum entsteht notwendigerweise eine Wartezeit, die man überbrücken muss. Und niemand, der zur Arbeit pendelt, wird am Heimatbahnhof extra wegen der Lounge früher aufstehen, so lecker ist der Kaffee dort dann auch nicht.

Insofern sehe ich nicht, dass die Ansässigkeit von großen Firmen in Würzburg ein entscheidendes Kriterium für eine Lounge ist. Mit dem Argument müsste man auch über Standorte wie die Stadt Braunschweig (Siemens, VW, Westermann, Uni, …) nachdenken, die jedoch als Umsteigeknoten eher eine untergeordnete Rolle spielt. Falls du dennoch Firmen brauchst: Bei s.Oliver arbeiten ca. 2000 Mitarbeiter. Auch Heilbronn und Neckarsulm hängen vielfach am Knoten Würzburg (FV-Verbindungen nach Nord- und Ostdeutschland), ebenfalls Städte mit großen Firmensitzen. Und mich würde mal interessieren, wie viele Geschäftsleute von großen Firmen wie Mercedes-Benz oder Porsche regelmäßig die Bahn nutzen.
Ich möchte aber grundsätzlich noch einwerfen, dass sich die Lounge-Berechtigung in erster Linie am Statuslevel und somit am jährlichen Umsatz misst. Und nicht jeder, der die Berechtigung hat, arbeitet bei einer großen Firma. Auch Ruheständler mit Status sieht man oft in den Lounges.

Um einfach mal wieder zu den Fakten zu kommen. Würzburg zählt 28.000 Fahrgäste täglich, das ist weniger als die Hälfte dessen, was Karlsruhe bietet.

Ein Punkt, wo ich dir zu 100 % zustimme: Ich habe nie in Abrede gestellt, dass es in Karlsruhe keinen Bedarf gibt und ich würde es ebenfalls so sehen, dass Karlsruhe einen höheren Bedarf hat als Würzburg. Ich bleibe jedoch bei meiner Einschätzung (auf der Basis meiner Argumente, nicht aufgrund von Hellseherei), dass in Würzburg auch ein großer Bedarf ist.

Gruß, Ludo

Würzburg

Holger2, Freitag, 10.11.2023, 12:04 (vor 875 Tagen) @ Ludo

Der Grund für die Annahme ist, dass man in vielen Fällen ja passgenau Feierabend machen kann, um seinen Zug zu erwischen (geht nicht bei allen Arbeitgebern, ich weiß, aber eine zunehmende Flexibilisierung der Arbeitszeiten ist hierzulande durchaus zu erkennen).

Aber dieser Satz zeigt ja schon eine gewisse Realitätsferne.
Ein Geschäftsreisender hat an seinem Zielort keinen festen Arbeitsplatz und auch keine frei wählbaren Arbeitszeiten. Sondern er wird seinen Besuch dann beenden, wenn er fertig ist mit seinen Meetings und Präsentationen.

Ich habe Dir ja auch bereits dargelegt, warum bestimmte Personengruppen von der Bahn besonders behandelt werden.

Und dann muss ich sagen, dass alle Deine Argumente auf jeden ICE Bahnhof in Deutschland zutreffen. Nichts davon zeichnet Würzburg besonders aus.

Nehmen wir Offenburg: Da steigen alle Fahrgäste aus der Schwarzwaldbahn um, das heißt, Du hast einen Einzugsbereich bis hinunter nach Konstanz, Offenburg ist wichtiger Umsteigepunkt aus Richtung Straßburg und auch dort habe ich schon volle Bahnsteige gesehen.

Argumentativ kann ich Dir für fast jeden Bahnhof darlegen, warum eine Bahnlounge gerade an diesem Ort besonders erforderlich ist. Wichtig wären tatsächlich Zahlen und Kenndaten.

Holger

Würzburg

Ludo, Niedersachsen, Sonntag, 12.11.2023, 21:49 (vor 872 Tagen) @ Holger2

Moin Holger,

ich habe erfreulicherweise den Eindruck, dass wir argumentativ gar nicht mehr so weit entfernt sind wie zu Beginn vermutet.

Der Grund für die Annahme ist, dass man in vielen Fällen ja passgenau Feierabend machen kann, um seinen Zug zu erwischen (geht nicht bei allen Arbeitgebern, ich weiß, aber eine zunehmende Flexibilisierung der Arbeitszeiten ist hierzulande durchaus zu erkennen).


Aber dieser Satz zeigt ja schon eine gewisse Realitätsferne.
Ein Geschäftsreisender hat an seinem Zielort keinen festen Arbeitsplatz und auch keine frei wählbaren Arbeitszeiten. Sondern er wird seinen Besuch dann beenden, wenn er fertig ist mit seinen Meetings und Präsentationen.

Definitiv, Punkt für dich! Diese Konstellation habe ich in der Tat nicht bedacht.

Eigentlich könnte man es nun dabei belassen, einem Satz muss ich dann dennoch widersprechen:

Ich habe Dir ja auch bereits dargelegt, warum bestimmte Personengruppen von der Bahn besonders behandelt werden.

Ich habe mir alle deine Beiträge nochmal durchgelesen und festgestellt: Nein, das hast du offensichtlich nicht.
Folgenden Satz von dir möchte ich allerdings hervorheben:
„Eine Bahnlounge ist keine Wohlfahrtsveranstaltung, sondern sie dient dazu, zahlungskräftige Kunden an die Bahn zu binden. Es ist dabei vollkommen gleichgültig, ob diese zahlungskräftigen Kunden an diesem Ort umsteigen, aus- oder einsteigen.“
Besser kann man es gar nicht auf den Punkt bringen. Daraus lässt sich aber wiederum nicht ableiten, dass insbesondere die Geschäftsreisenden besonders behandelt werden. Zwischen zahlungskräftigen Kunden und Geschäftsreisenden gibt es mit Sicherheit eine große Schnittmenge, aber ich habe jetzt nicht den Eindruck, dass die Lounge ein reiner Co-Working-Space ist, in der 90% der Gäste am Laptop oder Tablet arbeiten. Viele haben den Status aus rein privaten Gründen, weil sie viel und gerne mit der Bahn fahren und auch diese Kunden sollte sich die Bahn ebenfalls warm halten.

Wichtig wären tatsächlich Zahlen und Kenndaten.

Auch hier 100% Zustimmung :-). Die habe aber weder ich vorliegen und du vermutlich auch nicht.
Insofern bleiben in dieser Diskussion schlussendlich viele Mutmaßungen.

Gruß, Ludo

Eine Lounge in Erfurt wäre ideal

ICETreffErfurt, Eisenach, Mittwoch, 08.11.2023, 03:05 (vor 877 Tagen) @ Holger2
bearbeitet von ICETreffErfurt, Mittwoch, 08.11.2023, 03:08

In Erfurt hast du eine Spreizung zwischen den Nah- und Fernverkehrszügen, einige fahren im 30-Knoten, einige fahren in einer 15/45-Minuten Zeitlage. Der Nahverkehr fährt größtenteils im 00-Knoten. Das bedeutet, man hat immer eine gewisse Wartezeit und Erfurt Hbf hat keinen schönen Warteraum und einen weitläufigen, zugigen Bahnhof.

Gerade hier würde sich eine Lounge für die Premiumfahrgäste anbieten, um die Wartezeit zu überbrücken.

Außerdem ist Erfurt der im Osten am stärksten frequentierte Bahnhof im Fernverkehr. Hier halten mehr Fernverkehrszüge als in Leipzig, Halle, Magdeburg oder Dresden und die Umsteigerquote ist relativ große, da nur einige Leute Erfurt als direktes Ziel haben.

Eine Lounge in Erfurt wäre ideal

musicus, Mittwoch, 08.11.2023, 07:39 (vor 877 Tagen) @ ICETreffErfurt

Das bedeutet, man hat immer eine gewisse Wartezeit und Erfurt Hbf hat keinen schönen Warteraum und einen weitläufigen, zugigen Bahnhof.

Wenn das wirklich belastbare Kriterien wären, müssten die Lounges ja landauf landab wie Pilze aus dem Boden schießen.

Erfurt bekommt einen neuen Warteraum

611 040, Erfurt, Mittwoch, 08.11.2023, 11:02 (vor 877 Tagen) @ ICETreffErfurt

Und zwar in einem Glashaus auf dem großen Bahnsteig 3-8.
Komfortabel wird der bestimmt nicht aber immerhin warm.

--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Erfurt bekommt einen neuen Warteraum

Tim Nabel, Mittwoch, 08.11.2023, 12:12 (vor 877 Tagen) @ 611 040

Solche Glasklötze wie in Nürnberg die seit Monaten schon zugesperrt sind?

Erfurt bekommt einen neuen Warteraum

Dosto, Mittwoch, 08.11.2023, 16:44 (vor 877 Tagen) @ Tim Nabel

Solche Glasklötze wie in Nürnberg die seit Monaten schon zugesperrt sind?

... und wenn sie mal offen sein sollten, von der ortsansässigen Jugend als Drogenkonsumraum genutzt werden - nicht nur in Nürnberg schon mehrfach beobachtet und gerochen.

--
Grüße von unterwegs
Dosto

Erfurt bekommt einen neuen Warteraum

Tim Nabel, Mittwoch, 08.11.2023, 16:56 (vor 877 Tagen) @ Dosto

Nürnberg ist generell noch harmlos, wir haben eher mit Alkohol als Drogen zu kämpfen

Ist Alkohol in Bayern keine Droge?

JeDi, überall und nirgendwo, Mittwoch, 08.11.2023, 16:57 (vor 877 Tagen) @ Tim Nabel

- kein Text -

--
Weg mit dem 4744!

Ich helf dir mal

J-C, In meiner Welt, Mittwoch, 08.11.2023, 18:24 (vor 877 Tagen) @ JeDi
bearbeitet von J-C, Mittwoch, 08.11.2023, 18:24

Nürnberg ist generell noch harmlos, wir haben eher mit Alkohol als anderen Drogen zu kämpfen

Bitteschön ;)

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Ich helf dir mal

JeDi, überall und nirgendwo, Donnerstag, 09.11.2023, 00:30 (vor 876 Tagen) @ J-C

Das steht da nicht.

--
Weg mit dem 4744!

Denken sich halt alle anderen dazu ;-)

J-C, In meiner Welt, Donnerstag, 09.11.2023, 03:12 (vor 876 Tagen) @ JeDi

- kein Text -

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Ist Alkohol in Bayern keine Droge?

Kavenio, München, Donnerstag, 09.11.2023, 08:00 (vor 876 Tagen) @ JeDi

Wir reden eben von Bayern!

J-C, In meiner Welt, Donnerstag, 09.11.2023, 14:16 (vor 876 Tagen) @ Kavenio

Das muss man einmal betonen!

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Weder noch, sondern verschlossen.

sfn17, Mittwoch, 08.11.2023, 19:40 (vor 876 Tagen) @ 611 040

Das werden Glaskästen sein wie die in Südkreuz. Und dauerverschlossen. Im Winter sowieso, weil $AusredederDeutschenBahn.

Diese Bahn mag offensichtlich weder treue Kunden noch Menschen in speziellen Lebenssituationen (die mich dort im übrigen viel weniger stören als die mit ohne Luftlöcher angezogenen Menschen, die den Kabuff vollquarzen).

btw: die Vorrangplätze im Wagen 1 und die bc-Plätze in den Wagen 27/37 sind mittlerweile ein echter Honey Pot für die "Leistungsträger" geworden, die sich hier also schon gegenseitig die Plätze kannibalisieren. Ich warte echt drauf, dass die sich beim Einstieg verkloppen.

"Gute Fahrt!" aus Wagen 2!

DB-Lounges: Ist da was geplant?

Timo Humpert, Montag, 06.11.2023, 22:31 (vor 878 Tagen) @ ICE-Fahrt2810
bearbeitet von Timo Humpert, Montag, 06.11.2023, 22:32

So ne Lounge ist klare 1. Klasse./2. Klassegesellschaft

Effekt am Essen er Hbf. Bestimmtes Klientel ist weg weil die DB Sicherheit dort verstärkt anwesend ist. In Essen muss man aus den Bahnhof raus und ist klar das die DB Sicherheit dort also an einer Lounge verstärkt rumläuft

Sind neue Lounges nicht eher unwahrscheinlich?

Bm235, Dienstag, 07.11.2023, 12:41 (vor 878 Tagen) @ ICE-Fahrt2810

Wann ist denn die letzte Lounge ganz neu eingerichtet worden? Also keine Renovierung oder Umzug in andere Räume, sondern eine Neueröffnung an einem neuen Standort, der bisher gar keine Lounge hatte.

Essen 2010.

JeDi, überall und nirgendwo, Dienstag, 07.11.2023, 12:51 (vor 878 Tagen) @ Bm235

- kein Text -

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Weg mit dem 4744!

Warum nicht Kassel-Wilhelmshöhe?

markman, Donnerstag, 09.11.2023, 08:04 (vor 876 Tagen) @ ICE-Fahrt2810

Warum ist in Kassel-Wilhelmshöhe eigentlich gar keine Lounge? Die wäre doch angebracht aber vermutlich wäre sie überfüllt. Kann das der Grund sein?

Grüße,
Markman

Widerspräche dem Freiluftkonzept.

musicus, Donnerstag, 09.11.2023, 08:46 (vor 876 Tagen) @ markman

- kein Text -

Dann aber doch besser Altenbeken

Holger2, Donnerstag, 09.11.2023, 17:33 (vor 876 Tagen) @ markman

- kein Text -

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