1. Klasse Upgrade - als Schwarzfahrer beschuldigt

Heute Morgen hatte ich ein recht unerfreuliches Erlebnis in einem ICE vom Flughafen Frankfurt nach München. Ich wurde vom Zugbegleiter des Fahrens ohne gültigen Fahrausweis bezichtigt. Aber der Reihe nach: Um demnächst verfallende Bonuspunkte zu retten, kaufte ich über die Prämienwelt ein 1. Klasse Upgrade auf einen Flexpreis 2. Klasse. Bei der Buchung zahlte ich den Fahrpreis und erhielt ein PDF-File, das ich ausdruckte. Dort steht oben auch „ICE-Fahrkarte“ und darunter „BahnBonus 1. Klasse Upgrade“. Der Kaufpreis ist ebenfalls angegeben.

Nun verlangte der Zugbegleiter zusätzlich aber noch ein Ticket für die zweite Klasse, da der Ausdruck nur die Bestätigung für das Upgrade und keine Fahrkarte sei. Ich sei also ohne gültigen Fahrausweis unterwegs und würde eine Nachberechnung bekommen. Eine zusätzliche Fahrkarte habe ich aber nie erhalten, auch im Navigator ist nur ein Dokument hinterlegt.

Es ist nicht das erste Mal, dass ich mit einem Upgrade fahre, bisher wurde noch nie ein zweites Ticket verlangt. Upgrade und Basisticket bildeten immer eine Einheit.

Da ich den Vorwurf der Schwarzfahrt nicht auf mir sitzen lassen wollte, ging ich bei Ankunft zum Reisezentrum. Die freundliche Dame scannte das Ticket und meinte, dass es tatsächlich nur in Verbindung mit einer Fahrkarte 2.Klasse gültig sei. Allerdings konnte sie sich nicht erklären, wieso dann dort „Fahrkarte“ steht und der gezahlte Preis angegeben ist. Das reine Update ist ja kostenlos. Dieser stimmte tatsächlich mit dem für einen Flexpreis 2. Klasse überein. Zur Sicherheit ließ ich mir noch eine Rechnung mit Zahlungsbestätigung ausdrucken.

Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass da noch eine Nachzahlung kommt? Oder hat die Bahn hier tatsächlich an der Prozedur etwas geändert und ich habe irgendwo einen Klick übersehen, der zum 2. Klasse- Basisticket führt?

antworten

Ich wüsste nicht, wie man aus dem Prämienshop heraus ein reines Upgrade ohne Fahrkarte buchen kann. Man wird ja in eine Verbindungsauskunft geleitet und hat ja dann noch die Möglichkeit, zwischen Flexpreis oder Sparpreis zu wählen.

Ich hab mir jetzt aus dem September ein PDF angeschaut, dort ist es im Kopf wie folgt deklariert:

IC/EC Fahrkarte
-------------------------------------------
Fahrtantritt am 24.09.2023
City am 24.09.23
-------------------------------------------
Flexpreis (Einfache Fahrt)
BahnBonus Upgrade in die 1. Klasse ONLINE-TICKET oder HANDY-TICKET (einfache Fahrt)
BC-Inhaber: xy
Klasse: 1
Erw: 1, mit 1 BC50
Hinfahrt: Stadt1+City -> Stadt2+City, mit IC/EC

Früher gab's mit diesen Upgrades auch nie Probleme und so Vermerke wie Flexpreis/Sparpreis sind ja eindeutige Hinweise darauf, dass es sich um eine vollwertige Fahrkarte handeln muss.

antworten

Ich wüsste nicht, wie man aus dem Prämienshop heraus ein reines Upgrade ohne Fahrkarte buchen kann. Man wird ja in eine Verbindungsauskunft geleitet und hat ja dann noch die Möglichkeit, zwischen Flexpreis oder Sparpreis zu wählen.

Ich hab mir jetzt aus dem September ein PDF angeschaut, dort ist es im Kopf wie folgt deklariert:
IC/EC Fahrkarte
-------------------------------------------
Fahrtantritt am 24.09.2023
City am 24.09.23
-------------------------------------------
Flexpreis (Einfache Fahrt)
BahnBonus Upgrade in die 1. Klasse ONLINE-TICKET oder HANDY-TICKET (einfache Fahrt)
BC-Inhaber: xy
Klasse: 1
Erw: 1, mit 1 BC50
Hinfahrt: Stadt1+City -> Stadt2+City, mit IC/EC
Früher gab's mit diesen Upgrades auch nie Probleme und so Vermerke wie Flexpreis/Sparpreis sind ja eindeutige Hinweise darauf, dass es sich um eine vollwertige Fahrkarte handeln muss.

Flexpreis steht bei mir nicht drauf, sondern „Sie können Ihren Zug frei wählen“. Merkwürdigerweise steht weiter unten dann „Zugbindung“. Ich habe den Eindruck, dass da ein dicker Wurm im Ticketsystem der Bahn steckt, das war auch die Meinung der Dame im Reisezentrum.

antworten

Ende Oktober wurde bei den Freifahrten noch auf das alte System umgeleitet. Das neue System wird erst seit wenigen Tagen verwendet. Wird sicher noch optimiert.

antworten

Dort steht oben auch „ICE-Fahrkarte“ und darunter „BahnBonus 1. Klasse Upgrade“. Der Kaufpreis ist ebenfalls angegeben.

Na dann ist die Sache ja eindeutig. Es gibt gar keine Prämien, die Geld kosten, aber nur in Verbindung mit anderen Fahrkarten gültig sind. Ein reines Upgrade wäre ja gratis gewesen. Daher ist die FN nicht berechtigt und eine entsprechende Forderung wäre hinfällig.

Falls Du uns eine Freude machen möchtest, poste doch mal den Kopf vom Ticket. Dann kann man das noch besser nachvollziehen.

Bye. Flo.

antworten

Na dann ist die Sache ja eindeutig. Es gibt gar keine Prämien, die Geld kosten, aber nur in Verbindung mit anderen Fahrkarten gültig sind. Ein reines Upgrade wäre ja gratis gewesen. Daher ist die FN nicht berechtigt und eine entsprechende Forderung wäre hinfällig.

Ich sehe das auch so. Du hast alles richtig gemacht.

Es gibt oder gab auch noch ein anderes Upgrade, welches mittels eines Codes über eine extra Buchungsstrecke (so ähnlich wie bei der MFF) gebucht werden musste. Dieses funktionierte so wie dein Schaffner sich das vorstellte: vorhandene gesonderte Fahrkarte 2. Klasse und Upgradebeleg mit 0 € Preisaufdruck. Wahrscheinlich hat es das verwechselt (und zusätzlich noch Verwirrung durch die anderen Bezeichnungen auf der Fahrkarte wegen der Systemumstellung)...

Frage in die Runde: wenn der jetzt keine FN geschrieben hat, kann da überhaupt (grundsätzlich) noch was kommen?

antworten

Hier mal der Ticketkopf. Wenn das Bild nicht direkt lädt, Adresse kopieren und in den Browser pasten.

[image]

Freie Zugwahl und Zugbindung sind natürlich ein Widerspruch in sich. Das war aber heute auch kein Problem, da der ICE513 so stark verspätet war, dass die Zugbindung aufgehoben wurde. Ich nahm den früheren ICE913.

Mal nebenbei eine Frage: Gibt es die Update-Coupons ohne gleichzeitigem Ticketkauf noch und wenn ja, wie bekommt man die?

antworten

Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass da noch eine Nachzahlung kommt? Oder hat die Bahn hier tatsächlich an der Prozedur etwas geändert und ich habe irgendwo einen Klick übersehen, der zum 2. Klasse- Basisticket führt?

Flexpreis steht bei mir nicht drauf, sondern „Sie können Ihren Zug frei wählen“. Merkwürdigerweise steht weiter unten dann „Zugbindung“. Ich habe den Eindruck, dass da ein dicker Wurm im Ticketsystem der Bahn steckt, das war auch die Meinung der Dame im Reisezentrum.

Du bist mit einem gültigen Ticket gefahren - da kommt nichts mehr.

Ja, die Bahn hat hier tatsächlich an der Prozedur etwas geändert, vollzieht Systemwechsel in der Buchungssoftware
und dabei sind hier mehrere sehr große Fehler unterlaufen,
aber das weißt Du doch alles schon seitdem Du das Ticket gebucht hast und zur gleichen Zeit hier den Thread dazu erstellt hast, dass aufgrund dieses Bugs derzeit die Sitzplatzreservierung nicht kostenlos inkludiert ist.

https://www.ice-treff.de/index.php?id=688729

Nicht nur Deine Dame, und Du - sämtliche Schaffner und DB Lounge Personal können mit dem Ticket nichts anfangen. Im ICE können sie nur sehen, dass es sich um eine Fahrkarte 1. Klasse handelt mit BC-Ermäßigung und fragen dann durchaus nach der BahnCard50 1. Klasse nach.
Die Fehler sind bekannt und werden behoben.

Dein Erlebnis finde ich sehr erfreulich,
je mehr es in der Praxis zu etwaigen Gesprächen, gar Komplikationen kommt, desto eher werden die Fehler hier gelöst..
Naja, ..spätestens in paar Monaten ist es behoben. ;)

Freie Zugwahl und Zugbindung sind natürlich ein Widerspruch in sich. Das war aber heute auch kein Problem, da der ICE 513 so stark verspätet war, dass die Zugbindung aufgehoben wurde. Ich nahm den früheren ICE 913.

Mal nebenbei eine Frage: Gibt es die Update-Coupons ohne gleichzeitigem Ticketkauf noch und wenn ja, wie bekommt man die?

Ja,
6 x Upgrade in die 1. Klasse (einfache Fahrt) - Zustellung per Post - 3.000 Punkte
https://www.bahnbonus-praemienwelt.de/product/detail/3343

Entweder diese Prämie,
oder Du rufst einfach beim bahnbonus-Service an und lässt Dir ein einzelnes Upgrade zu 500 Punkten zustellen, per Post oder per BahnTix an die Automaten für sofort.
Da hast Du die Sitzplatzreservierung dann aber auch nicht sofort, da könnte dann der Weg ins Reisezentrum helfen.
Und Komfort Check-In klappt dann auch nicht.

antworten

Bei BC100 gelten die Papierupragdes als Tageskarte, was bei den Online-Upgrades nicht der Fall ist.
Man sollte aber wissen, wo man nachlesen kann dass die n ganzen Tag gültig sind, hat schon 2-3 mal Stress mit den BahnTix 1Kl upgrade, dass das per Post kommt, da steht’s tatsächlich drauf.

antworten

Nicht nur Deine Dame, und Du - sämtliche Schaffner und DB Lounge Personal können mit dem Ticket nichts anfangen.

Nicht nur Schaffner, auch andere Prüfpersonale.

Im ICE können sie nur sehen, dass es sich um eine Fahrkarte 1. Klasse handelt mit BC-Ermäßigung und fragen dann durchaus nach der BahnCard50 1. Klasse nach.
Die Fehler sind bekannt und werden behoben.

Dieser Fehler besteht seit Einführung der Upgrades als Onlineticket. Bekannt ja, aber „werden behoben“? Offenbar hat man nicht mal die Einführung von Mosaik dafür genutzt.

--
Weg mit dem 4744!

antworten

Dieser Fehler besteht seit Einführung der Upgrades als Onlineticket. Bekannt ja, aber „werden behoben“? Offenbar hat man nicht mal die Einführung von Mosaik dafür genutzt.

Fehlerbehebungen in Mosaik sind ja sowieso höchst putzig. Beanstandet wurde Unverkaufbarkeit vom Normalpreis Europa mangels Tarifpunkten, kam die Rückfrage welche Tarifpunkte betroffen sind. Exakt diese - und keine anderen - wurden nachgeliefert. Genauso auch Grenztarifpunkte: statt alle gebündelt wird nur der konkret bemängelte nachgelegt. Und bei tariflich falsch dargestellten Tickets muss das Personal ja erstmal schalten, realisieren dass das ein Fehler ist und ein Ticket erstellen, damit die Logs gezogen und analysiert werden können.

--
"Diese Preise sorgen dafür, daß die Bahn an anderer Stelle immer mehr rationalisieren und einsparen wird. Nicht oben in den Höhenluftbüros, nein, unten an der Basis auf dem Bahnsteig oder im Zug. Am Fahrkartenschalter. Bei den Ansagen." ~ Alibizugpaar

antworten

Fehlerbehebungen in Mosaik sind ja sowieso höchst putzig. Beanstandet wurde Unverkaufbarkeit vom Normalpreis Europa mangels Tarifpunkten, kam die Rückfrage welche Tarifpunkte betroffen sind. Exakt diese - und keine anderen - wurden nachgeliefert. Genauso auch Grenztarifpunkte: statt alle gebündelt wird nur der konkret bemängelte nachgelegt.

Das Vorgehen kennen wir bei Vertrieb ja seit Jahren. Schon vor PiA waren die Reaktionen teils lustig, wenn fehlende Relationen bei vorhandenen Serien nachgelegt wurden. So war Kosice via Salzburg bis zum Schluss nie durchgehend buchbar; einige andere Ziele in der Ostslowakei, die ich mal gezielt angefragt hatte (wie Cierna nad Tisou) aber schon…

Insofern kann ich über aussagen wie „Bug ist bekannt und wird behoben“ eigentlich nur lachen, und bin froh, dass ich mit dem Laden beruflich nichts mehr zu tun habe.

--
Weg mit dem 4744!

antworten

RSS-Feed dieser Diskussion

ICE-Treff

1. Klasse Upgrade - als Schwarzfahrer beschuldigt (Fahrkarten und Angebote)