? EC(E) 451/52 FFM-Milano nach dem 9.12.23 und Buchungstips? (Allgemeines Forum)
Hallo,
ich möchte im März und im Mai 2024 die o.g Züge nutzen, aktuell sind sie aber nach dem 9.12.23 nicht im Online-Fahrplan hinterlegt.
Weiß jemand, ob eine Fortsetzung nach dem Fahrplanwechsel kommt, und ab wann voraussichtlich die Fahrten in den (DB-)Buchungssystemen erscheinen?
Noch eine Frage: Bisher war es immer schwer, die Verbindungen als bepreistes Angebot online zu finden. Mal warf der Navigator einen Preis aus, mal nur in der 1. Klasse, mal gar nicht. Weiß jemand, wie man eine Verbindung mit innerdeutschem Anschluss verlässlich recherchieren und buchen kann?
Vielen Dank!
Bis auf weiteres Bruch in Zürich HB
Hoi,
Der trinationale EuroCity, ursprünglich geplant ab Fahrplanwechsel als EC 150/151 in beiden Richtungen via Zürich-Gotthard statt südwärts via Luzern und nordwärts via Lötschberg und neu mit SBB Giruno statt Trenitalia ETR 610, wird bis auf weiteres in Zürich HB gebrochen. Grund ist die eingeschränkte Verfügbarkeit des Gotthard-Basistunnels nach der Entgleisung im August, womit die meisten Reisezüge via Bergstrecke umgeleitet werden. Dies erfordert den Einsatz von einstöckigen statt doppelstöckigen Zügen und ergibt eine Fahrzeitverlängerung von bis zu 60 Minuten, womit die ursprünglich geplanten Fahrzeugumläufe nicht mehr aufgehen und neu geplant werden mussten.
Konkret wird EC 150 ab Fahrplanwechsel bis auf weiteres nur Milano Centrale - Zürich HB verkehren. Zürich HB - Frankfurt (Main) Hbf wird separat EC 472 mit einem SBB Astoro verkehren. EC 472 fährt in Zürich HB eine Stunde vor der Ankunft von EC 150 ab, da EC 150 wegen der Umleitung via Gotthard-Bergstrecke eben diese Stunde verliert und später in Zürich HB eintrifft. EC 472 hat somit keinen sinnvollen Anschluss von Milano Centrale her.
In Gegenrichtung fährt EC 151 ab Frankfurt (Main) Hbf mit eben diesem SBB Astoro statt Giruno und endet in Zürich HB. Es besteht ein Anschluss mit 33 Minuten Umsteigezeit auf den EC 319, der Zürich HB wegen der Umleitung eine Stunde früher verlässt und damit ab Zürich HB bis Arth-Goldau in der Trasse des EC 151 trassiert ist, ab Bellinzona dann in seine eigentliche Trasse eine Stunde nach EC 151 fällt.
Diese Situation gilt erstmal bis und mit 14. April 2024. Die Betriebsaufnahme des eigentlich geplanten Fahrplans 2024 und damit die Wiederaufnahme des trinationalen EC hängt mit der vollständigen Reparatur des Gotthard-Basistunnel ab. Dies soll eben bis Mitte April 2024 erfolgen, allerdings wird ein neues Schutztor, welches zur Abtrennung der beiden Tunnelröhren im Spurwechsel erforderlich ist, erst im Sommer 2024 vom Hersteller geliefert. Es ist derzeit also unklar, ob am 15. April 2024 wirklich das reguläre Angebot durch den Gotthard-Basistunnel wieder aufgenommen werden kann. Bei weiterhin provisorischem Tor wäre die zulässige Höchstgeschwindigkeit der Reisezüge im Gotthard-Basistunnel weiterhin deutlich reduziert (aktuell in der befahrbaren Nachbarröhre 100 km/h, im Bereich des Spurwechsels 80 km/h; ergibt eine um etwas mehr als 20 Minuten verlängerte Tunneldurchfahrt), womit die regulär geplanten Fahrpläne nicht eingehalten werden könnten.
Grüsse aus der Ostschweiz.
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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.
Bis auf weiteres Bruch in Zürich HB
Vielen Dank für die vielen sehr hilfreichen Informationen!
Wenn ich es richtig verstehe, ist die Strecke via Lyon nach Italien ebenfalls nicht befahrbar. Wäre dann eine Fahrt über Basel SBB / Brig bzw. Domodossola eine zuverlässige Alternative von Nordwestdeutschland nach Italien, neben den Brenner-ECs/RJs?
Bis auf weiteres Bruch in Zürich HB
Hoi,
Wäre dann eine Fahrt über Basel SBB / Brig bzw. Domodossola eine zuverlässige Alternative von Nordwestdeutschland nach Italien, neben den Brenner-ECs/RJs?
Grundsätzlich wäre es möglich. Richtung Norden ist jedoch die Pünktlichkeit aus Italien nicht sonderlich gut. Da kommt es öfter vor, dass der EC Milano Centrale - Basel SBB ab Brig in der Folgetrasse des nächsten IC 6 oder verspätet via Lötschberg-Bergstrecke geführt wird. Anschlüsse an die ICE-Linie 12 (Basel-Frankfurt-Hildesheim-Braunschweig-Berlin) sind so weiterhin möglich. Die Lötschberg-EC liegen in Basel SBB maximal ungünstig zu den ICE-Linien 20 und 43, wenn du schon Nordwestdeutschland erwähnst; da ist dann die Simplonlinie also eher ungünstig für dich bzw. entweder mit zusätzlichem Umstieg in Frankfurt oder mit langen Umsteigezeiten bis zu anderthalb Stunden in Basel SBB verbunden.
Via Zürich ist es nach wie vor zuverlässiger und pünktlicher zwischen der Schweiz und Italien und es fahren weiterhin mehr EC. Entfallen tun via Gotthard lediglich drei der zwölf EC-Paare, eben der trinationale EC von/nach Frankfurt, der frühe EC ab Zürich zusammen mit dem späten EC an Zürich sowie das EC-Paar Milano-Luzern-Basel ist auf Lugano<->Basel eingekürzt. Übrig bleiben täglich acht direkte EC-Paare Zürich-Milano plus ein neuntes EC-Paar mit Umstieg in Chiasso zwischen einem EC Zürich-Chiasso und einem separatem EC, der nur Chiasso-Milano fährt (mit einem Trenitalia ETR 610). Ansonsten ist einfach mit früherer Abfahrt und späterer Ankunft in Zürich HB die Fahrzeit um eine Stunde verlängert.
Grüsse aus der Ostschweiz.
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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.
Bis auf weiteres Bruch in Zürich HB
Herzlichen Dank!
Dann muss ich mich jetzt nur noch etwas gedulden, bis alles in die Online-Fahrpläne eingepflegt ist, und dann wird entsprechend Deinen/Euren Empfehlungen gebucht. :-)
Viele Grüße
Bis auf weiteres Bruch in Zürich HB
Hoi,
Hier das Gesamtangebot Gotthard grenzüberschreitend ab Fahrplanwechsel mit Sperre des Gotthard-Basistunnel vorerst bis und mit 14. April 2024:
Nord -> Süd Gotthard
EC 307 EC 313 EC 311 EC 315 EC 327 EC 317
Rollmaterial TI ETR 610 SBB Giruno SBB Giruno SBB Giruno TI ETR 610 SBB Giruno
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Zürich HB ab 06.33 07.33 08.33 09.33 10.33
Chiasso an 09.55 10.55 11.55 12.55 13.55
Chiasso ab 09.02 10.02 11.02 12.02 13.02 14.02
Milano Centrale an 10.50 11.50 12.50 14.50
Milano Centrale ab 12.05
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Milano Lambrate an 10.09 14.09
Milano Lambrate ab 10.11 14.11
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Ziel Bologna Venezia Genova
EC 319 EC 321 EC 323 EC 305 EC 325
Rollmaterial SBB Giruno SBB Giruno SBB Giruno SBB Giruno TI ETR 610
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Zürich HB ab 12.33 14.33 16.33 18.33
Chiasso an 15.55 17.55 19.55 21.55
Chiasso ab 16.02 18.02 20.02 Umstieg -> 22.02
Milano Centrale an 16.50 18.50 20.50 22.50
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Süd -> Nord Gotthard
EC 312 EC 302 EC 316 EC 150 EC 318
Rollmaterial TI ETR 610 SBB Giruno SBB Giruno SBB Giruno SBB Giruno
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Milano Centrale ab 07.10 09.10 11.10 13.10
Chiasso an 07.58 09.58 11.58 13.58
Chiasso ab Umstieg -> 08.05 10.05 12.05 14.05
Zürich HB an 11.27 13.27 15.27 17.27
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EC 320 EC 308 EC 322 EC 310 EC 324 EC 326
Rollmaterial SBB Giruno TI ETR 610 SBB Giruno SBB Giruno SBB Giruno TI ETR 610
Kommt von Bologna Venezia Genova
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Milano Lambrate an 15.49 19.49
Milano Lambrate ab 15.51 19.51
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Milano Centrale an 17.55
Milano Centrale ab 15.10 17.10 18.10 19.10
Chiasso an 15.58 16.58 17.58 18.58 19.58 20.58
Chiasso ab 16.05 17.05 18.05 19.05 20.05
Zürich HB an 19.27 20.27 21.27 22.27 23.27
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Nun kannst du mal schauen, welche Züge zwischen deinem Start/Ziel in Deutschland am besten passen.
Für die Lötschbergroute verzichte ich jetzt mal auf eine Aufstellung, weil die wegen Bauarbeiten bei RFI (italienische Infrastrukturbetreiberin) etwas kompliziert wäre. Da gibts EC mitten am Tag, die nur Samstag und Sonntag fahren, weil RFI Montag bis Freitag mitten am Tag die Strecke für einzelne Stunden vollsperrt. Genau dem fiel ja EC 52 Milano-Brig-Frankfurt ab Fahrplanwechsel zum Opfer, weshalb EC 150 via Zürich als Alternative geplant wurde.
Grüsse aus der Ostschweiz.
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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.