Hallo zusammen,

heute Nachmittag bin ich bei YouTube auf einen Beitrag des Formats ZDFbesseresser gestoßen, der die Bordgastronomie der DB Fernverkehr AG thematisiert. Hierzu findet ein Interview mit einem "Insider" statt, der scheinbar für die DB im Bereich der Bordgastronomie arbeitet und der Fragen der Community des ZDF-Formats beantwortet.

Eine Aussage zur Thematik Mahlzeiten im Rahmen der Fahrgastrecht hat mich hierbei stutzig werden lassen:

https://www.youtube.com/watch?v=7s6mrfYR_5Y (ab 13:55 min)

Der Mitarbeiter beschreibt, dass ab 60 Minuten Getränke und ab 120 Minuten auch Mahlzeiten ausgegeben werden können.

Diese Aussagen werden durch einen DB-Sprecher in einem schriftlichen Interview auch bestätigt:

https://docs.google.com/document/d/1DhKhduo_3ImkBmSLjN3RV-EgKdpmlIo6zmFEXxnVUaM/edit

Wie kommt die DB auf diese "Marke" von 120 Minuten? Wer einen Blick in die Verordnung wirft, wird erkennen, dass die Zahl "120" nur im Zusammenhang mit der 50%-Entschädigung und an keiner anderen Stelle auftaucht.

Woher nimmt die DB, scheinbar in dem Wissen um ihre Verpflichtung, sich das Recht raus, abweichend von der Verordnung erst ab 120 Minuten Verspätung die Hilfeleistung in Form von Mahlzeiten anzubieten?

Grüße

Wie kommt die DB auf diese "Marke" von 120 Minuten? Wer einen Blick in die Verordnung wirft, wird erkennen, dass die Zahl "120" nur im Zusammenhang mit der 50%-Entschädigung und an keiner anderen Stelle auftaucht.

Woher nimmt die DB, scheinbar in dem Wissen um ihre Verpflichtung, sich das Recht raus, abweichend von der Verordnung erst ab 120 Minuten Verspätung die Hilfeleistung in Form von Mahlzeiten anzubieten?

Mmh, die Verordnung spricht ja von "Mahlzeiten und Erfrischungen in angemessenem Verhältnis zur Wartezeit". Das lässt natürlich Interpretationsspielraum zu den genauen Zeitwerten offen, legt aber nahe, dass da durchaus eine Staffelung erfolgen kann. (Gesponnen, ohne Anspruch auf Richtigkeit: Bei +60 ein Getränk, bei +120 nen Schokoriegel dazu, ab +180 dann auch eine "richtige" Mahlzeit)

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Weg mit dem 4744!

Wie kommt die DB auf diese "Marke" von 120 Minuten? Wer einen Blick in die Verordnung wirft, wird erkennen, dass die Zahl "120" nur im Zusammenhang mit der 50%-Entschädigung und an keiner anderen Stelle auftaucht.

Naja, in Artikel 20 Abs. 2 VO (EG) 2021/782 steht ja:

Beläuft sich die Verspätung nach Absatz 1 auf 60 Minuten oder mehr oder im Falle eines Zugausfalls bietet das Eisenbahnunternehmen, das den verspäteten oder ausgefallenen Dienst durchführt, den Fahrgästen Folgendes kostenlos an:
a) Mahlzeiten und Erfrischungen in angemessenem Verhältnis zur Wartezeit, sofern sie im Zug oder im Bahnhof verfügbar oder unter Berücksichtigung von Kriterien wie der Entfernung vom Lieferanten, der erforderlichen Lieferzeit und der Kosten vernünftigerweise lieferbar sind

Ich könnte mir vorstellen, dass man sich das wie folgt gedacht hat:
Der Mensch kommt länger ohne Essen aus als ohne Wasser. Wenn es also der Wartezeit angemessen ist, ab 60min. Erfrischungen anzubieten, dann ist es angemessen Speisen erst bei größeren Verspätungen anzubieten.

Woher nimmt die DB, scheinbar in dem Wissen um ihre Verpflichtung, sich das Recht raus, abweichend von der Verordnung erst ab 120 Minuten Verspätung die Hilfeleistung in Form von Mahlzeiten anzubieten?

Die genannte Regelung ist Ergebnis der Abstimmung zwischen DB und ihrer Aufsichtsbehörde.
Es steht Dir natürlich frei, das anders zu sehen. Dann musst Du eben die Kosten auslegen und Kostenersatz einfordern bzw. die DB auf Kostenersatz verklagen.

Wie sieht es im DB-Bordrestaurant mit koscheren oder veganen Optionen aus?

Gibt es hierzu interessantes aus anderen Ländern zu berichten?

Veganes Essen gibt es inzwischen genug, zum Beispiel das Planted Chicken Curry oder eine Variante der Currywurst. Zu koscher, halal und Ähnlichem kann ich nichts sagen.

Veganes Essen gibt es inzwischen genug, zum Beispiel das Planted Chicken Curry oder eine Variante der Currywurst. Zu koscher, halal und Ähnlichem kann ich nichts sagen.

Vereinfacht gesagt: vegan + alkoholfrei = automatisch halal
Für eine entsprechende Zertifizierung würde jedoch üblicherweise gefordert werden, dass eine versehentliche Kontamination in der Produktion ausgeschlossen werden kann - gilt also der übliche Allergikerhinweis "kann Spuren von xy enthalten" gibt es keine Zertifizierung.
Die Halal-Vorschriften für tierische Lebensmittel erübrigrigen sich bei rein veganen Speisen, da diese ja gar nicht enthalten sind.

Verschwiedene Auffassungen gibt es zum Einsatz von Alkohol als Hilfs- oder Trägerstoff in Kleinstmengen, etwa bei Aromen, insbesondere dann wenn der Anteil am finalen Produkt an der Nachweisbarkeitsgrenze kratzt oder der Alkohol durch die Zubereitung (Erhitzen) im Endprodukt nachweisbar nicht mehr vorhanden ist.

Links zum Thema (ohne Bewertung)
https://www.vis.bayern.de/essen_trinken/ernaehrungsformen/halal.htm
https://www.halalblog.de/post/sind-aromen-mit-alkohol-halal

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Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
Ein Doppelstock-RE ist 4.631,5mm hoch - ein ICE1-Speisewagen nur 4.295mm ;)

Vegane Lebensmittel enthalten weder Milch noch Fleisch, sind also parve. Allerdings kommt es je nach Glaubensstrenge auch hier darauf an, dass sie bei der Zubereitung nicht mit fleisch- oder milchaltigen Lebensmitteln in Berührung gekommen sind.

Gewisse gewünschte hochspezialisierte Dinge sollten sich Leute (dauerhaltbar) einfach selber mitbringen. Die Speisewagenlogistik kann nur einen beschränkten Artikel-Umfang stemmen, ähnlich wie ein Kiosk oder kleiner Imbiss an der Straßenecke.

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Gruß, Olaf

"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."

Goethe an Schiller 1797

In der Schweiz, insbesondere in der Provinz, ist das vegane Angebot meist kleiner als in Deutschland. Aber im SBB-Speisewagen kann man nicht klagen: Eine Hauptspeise, Vorspeise, Bulgursalat, Kindermenü und diverse Snacks. Speisekarte (PDF)

Zusätzlich gibt es im Glacier Express in der absurd teuren Excellence Class (500 Euro) ein veganes Fünfgangmenü. Quelle

Ansonsten verweise ich auf HappyCow und Veganaut (letzterer hat nur in der Schweiz gute Daten) für das meist gute vegane Angebot an den Bahnhöfen; insbesondere Brezelkönig ist sehr praktisch und an allen grösseren Bahnhöfen vorhanden.

Na ja, lieber gleich wieder vergessen, als darauf zu spekulieren, im ICE etwas zu essen zu bekommen, wenn der Zug mal wieder stundenlang auf der Strecke steht. Ist auch verständlich, denn der Vorrat bemisst sich an dem, was vermutlich verkauft wird und nicht an dem, was nachgefragt wird, wenn alle etwas umsonst bekommen sollen.

Wenn man denn mal das unverschämte Glück hat, mit einem ICE (was passiert eigentlich im IC/IC2?) zu stranden, in dem ALLES funktioniert und auch ausreichend Ware vorhanden ist...
Was machen eigentlich dann die Veganer und ähnliche Gruppen, wenn deren Nahrung ausverkauft ist? Mit den Füßen aufstampfen und laut schreien - Ich will aber! Ich hab ein Anrecht auf XXX!! ??

Was machen eigentlich dann die Veganer und ähnliche Gruppen, wenn deren Nahrung ausverkauft ist? Mit den Füßen aufstampfen und laut schreien - Ich will aber! Ich hab ein Anrecht auf XXX!! ??

Pech gehabt, da per Definition ja keine Nahrung da. Es muss ja nichts bereits gestellt werden wenn nicht unter normalen Bedingungen machbar.

Was machen eigentlich dann die Veganer und ähnliche Gruppen, wenn deren Nahrung ausverkauft ist?

a) Zu einer Religion konvertieren, deren Gott die eigenständige Speisenauswahl gestattet.
b) Einfach mal Fünfe gerade sein lassen und nach Herzenslust schlemmen.

Was machen eigentlich dann die Veganer und ähnliche Gruppen, wenn deren Nahrung ausverkauft ist?

a) Zu einer Religion konvertieren, deren Gott die eigenständige Speisenauswahl gestattet.
b) Einfach mal Fünfe gerade sein lassen und nach Herzenslust schlemmen.

Wie kann man einfach so intolerant sein?