Fernverkehr im Nahverkehr - unterdimensionierte Engpasszüge

Nahverkehrstingelei nenne ich das Absolvieren von Mittelstrecken und Fernreisen in Nahverkehrszügen und mit (oder vielleicht ohne) Nahverkehrstickets. Gäbe es auf den Hauptstrecken einen billigen (zur Not schäbigen) durchgehenden Zug der Holzklasse zu Flixbuspreisen von 2015 würde ich diesen Thread nicht starten. Es gibt ihn nicht und Billigflix nicht spontan. Manche Tingelzüge sind langlaufende Regionalexpresse, Dostos, als Rückgrat eines großen Verkehrsverbunds oder im fernverkehrsfreien Raum. Da mischt sind Tingler und Pendler. Von Ost nach West lässt sich die Bundesrepublik in zwei Umstiegen absolvieren. Andere Tingelzüge verbinden Peripherien zweier Bundesländer. Nicht mal Schülerverkehr ist hier in nennenswertem Umfang zu erwarten. So sind sie auch bestellt.

Der Nahverkehrstingelei widme ich mich heute nicht nur als Planspiel und frage mich in Erwartung der nächsten Etappe, was wohl der unterdimensionierteste Engpasszug ist. Den Dieseltriebwagen zwischen Stendal und Rathenow werfe ich hier in die Runde, jedenfalls war er viele Jahre lang unterdimensioniert. Ob sich etwas geändert hat? Vermutlich haben die süddeutschen Treffkollegen krassere Beispiele.

Stendal-Rathenow also.

Wer bietet mehr?

Definitiv der RE42 Nürnberg-Leipzig. Chronisch überfüllt, obwohl unterwegs kaum jemand aus-/einsteigt - die Masse fährt die gesamte Strecke durch, was bei den eingesetzten 442 eine Herausforderung ist. Seit dem Wegfall des Saaletal-FV gibt es abgesehen von einem täglichen Zugpaar kein alternatives Angebot, was sich jedoch ab dem Fpl-Wechsel ändert, dann verkehrt der RE42 auch nur noch bis Saalfeld.

Zum Thema unterdimensioniert: Fahrzeugeinsatz ist eher Glückssache. Wenn man besonders viel Glück hat, kommt ein 442 dreiteilig, das macht besonders mit den zahlreichen Fahrrädern großen Spaß.

Interessant, ich hätte auf einer Verbindung so großen Städten eher Dostos vermutet.

Die winzigen Hans-Triebwagen zwischen Stendal und Rathenow sind nicht einmal voll.

Jeder und jede hätte einen Sitzplatz, wenn die Tasche-auf-Sitz-Unsitte nicht so verbreitet wäre.

Definitiv der RE42 Nürnberg-Leipzig. Chronisch überfüllt, obwohl unterwegs kaum jemand aus-/einsteigt - die Masse fährt die gesamte Strecke durch, was bei den eingesetzten 442 eine Herausforderung ist.

Das stimmt so nicht. Zwar gibts tatsächlich nicht wenige Langstreckenfahrgäste in dieser Linie, die das ICE-Ticket sparen wollen, aber auch für regionalere Bedürfnisse hat diese Linie große Bedeutungen. Reisende auf Teilstrecken wie Jena-Leipzig, Leipzig-Naumburg (Pendler) oder auch Jena-Saalfeld gibts doch nicht wenige. Als täglicher Pendler kann ich da dutzendfache Erfahrungen liefern.

Zum Thema unterdimensioniert: Fahrzeugeinsatz ist eher Glückssache. Wenn man besonders viel Glück hat, kommt ein 442 dreiteilig, das macht besonders mit den zahlreichen Fahrrädern großen Spaß.

Zum Glück fast nicht mehr. Seit etwa Mitte des Sommers setzt DB Regio recht konsequent 5-teiler ein, was sehr geholfen hat. Ab und zu kommt mal ein 4-teiler, die 3-teiler sind zur Ausnahme geworden. Heute früh bei 4980 hatte ich erstmals seit längerer Zeit wieder einen 3-teiler.

Auch ist die Sommerreisewelle zum Glück abgeebbt. Selbst beim RE 4993 (16:09 ab Leipzig, zahlreiche Berufspendler) habe ich in letzter Zeit oft in ner 4er-Sitzgruppe mit nur einem weiteren Reisenden gesessen. Kein Vergleich zum Hochsommer.

Definitiv der RE42 Nürnberg-Leipzig. Chronisch überfüllt, obwohl unterwegs kaum jemand aus-/einsteigt - die Masse fährt die gesamte Strecke durch, was bei den eingesetzten 442 eine Herausforderung ist. Seit dem Wegfall des Saaletal-FV gibt es abgesehen von einem täglichen Zugpaar kein alternatives Angebot, was sich jedoch ab dem Fpl-Wechsel ändert, dann verkehrt der RE42 auch nur noch bis Saalfeld.

Überfüllt (mit Reisenden) habe ich den aber bislang auch selten erlebt. Fahrräder müssen immer mal wieder zurückbleiben, ansonsten ist er halt sehr gut gefüllt. Gefühlt weichen Reisende von und zu den Zwischenhalten auf langsamere Züge aus, die sind nämlich auch deutlich voller geworden.

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Weg mit dem 4744!

Überfüllt (mit Reisenden) habe ich den aber bislang auch selten erlebt. Fahrräder müssen immer mal wieder zurückbleiben, ansonsten ist er halt sehr gut gefüllt. Gefühlt weichen Reisende von und zu den Zwischenhalten auf langsamere Züge aus, die sind nämlich auch deutlich voller geworden.

Überfüllt waren die Züge im Sommer leider ziemlich oft, wenn auch nicht ganz so krass wie 2022 während des 9€-Tickets.

Ausweichen auf Alternativen hilft zumindest zwischen Leipzig und Weißenfels/Naumburg nicht, da die Abellio-RB20 oft noch voller ist, zumindest im Leipziger Steckgürtel. Die Ausfälle der S1 bzw S10 taten da ihr übriges.

Die winzigen Hans-Triebwagen zwischen Stendal und Rathenow sind nicht einmal voll.

Dann sind sie doch nicht unterdimensioniert?

Jeder und jede hätte einen Sitzplatz, wenn die Tasche-auf-Sitz-Unsitte nicht so verbreitet wäre.

Nun, wenn man dann nicht fragt, ob man dort sitzen kann, können die Taschenbesitzer nur begrenzt etwas dafür, EVU und Besteller erst recht nicht.

Überfüllt waren die Züge im Sommer leider ziemlich oft, wenn auch nicht ganz so krass wie 2022 während des 9€-Tickets.

Vielleicht verstehen wir uns da falsch: Überfüllt heißt nicht, wenn Leute dicht an dicht im Gang stehen (oder freiwillig auf eine Mitfahrt verzichten), überfüllt ist, wenn mehr Leute mitfahren wollen als können.

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Weg mit dem 4744!

Ich war angenehm überrascht.

Der befürchtete Engpass war keiner.

War nicht Kassel-Erfurt so ein Kandidat? Früher noch Ulm-Basel wenn mal wieder nur ein Triebwagen daher kam. Im Sommer gab's zeitweise noch den RE Stuttgart-Nürnberg weil der parallele IC ersatzlos entfiel.

Die winzigen Hans-Triebwagen zwischen Stendal und Rathenow sind nicht einmal voll.

Die habe ich schon mehrmals so voll erlebt, dass die BuPol räumen muss.

Wohl wahr! Seit ich zu 9€-Zeiten da das ein oder andere Mal nicht mehr reingepasst habe, meide ich den RE42 seit Einführung des 49€-Tickets, wo es nur geht, und baue mir meine Verbindungen so, dass der RE42 nicht enthalten ist.

Vielleicht verstehen wir uns da falsch: Überfüllt heißt nicht, wenn Leute dicht an dicht im Gang stehen (oder freiwillig auf eine Mitfahrt verzichten), überfüllt ist, wenn mehr Leute mitfahren wollen als können.

Das war im Sommer 2022 leider oft der Fall, im Sommer 23 mitunter auch noch. Meine Frau kam mal beim 4989 mittags in Naumburg mit unserer Tochter nicht mehr rein, Zug war völlig überfüllt. Ähnliches erlebten auch mehrere Arbeitskollegen.

Mittlerweile allerdings ist die Auslastung nur noch selten über 100%, lange Wochenenden und Veranstaltungen mal ausgenommen.

Letzten Dienstag war es auch wieder sehr kuschelig.

Ein Kandidat dürfte durchaus auch der RE13 Leipzig-Magdeburg sein, zumindest im Abschnitt Leipzig-Roßlau.
Im Gegensatz zum RE42 fährt der RE13 recht oft nur mit einem 3-teiligen 442 und ich sehe ihn in Leipzig dann oft sehr sehr voll ankommen und ebenso voll auch wieder wegfahren.

Huhu.

Im Gegensatz zum RE42 fährt der RE13 recht oft nur mit einem 3-teiligen 442 und ich sehe ihn in Leipzig dann oft sehr sehr voll ankommen und ebenso voll auch wieder wegfahren.

Wie - bleiben die Leute dann einfach im Zug?

Immerhin hat man so für die Rückfahrt ein relativ sicheres Plätzchen. Und dass eine Zugskomposition bereitsteht, verhilft der Rückfahrt dann auch zu einer höheren Wahrscheinlichkeit.

Vielleicht ist das die Idee modernen Reisens.

Schöne Grüße von jörg

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"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Gude,

Ich werfe mal den RE 7 / 70 München / Augsburg - Buchloe - Kaufbeuren - Kempten - Immenstadt - Lindau / Oberstdorf ins Rennen.
Diese Züge verkehren zu 80% 2x VT 612. In Immenstadt wird geflügelt. Ein Triebzug fährt nach Lindau, der andere nach Oberstdorf.
Voll. Bei vielen Zügen Richtung Augsburg/München sind diese ab Immenstadt zu 100% ausgelastet. Ab Kempten dann gern mal 150% und mehr.
Und das nicht ur am Wochenende, sondern auch in der Woche.

Grüße

Gibt es irgendwo eine offizielle Definition für voll?

Es gibt da eine Begriffsvielfalt, die Recht subjektiv verwendet wird.

• voll: alle Sitzplätze belegt?
  
• überfüllt: alle Stehplätze ebenfalls belegt?
  
• völlig überfüllt: angeschriebenen Kapazität überschritten, Weiterfahrt wird ggf. durch Traktionssperre verhindert?

Oder halt in anderen Abstufungen.

Zum RE 42: Als 3-Teiler im Sommer 2022 mitunter voll, aber außer den Radfahrern
kamen noch alle mit. Einmal würde in Bamberg geräumt: Die Fahrgastmenge aus dem Dreiteiler passte dann noch in den Verstärker aus 6 n-Wagen.

Noch mehr OT: Wenn man nicht auf doppelstöckige Fahrzeuge setzt, ist eine Verlängerung von Bahnsteigen unumgänglich, um in Zeiten knapper Trassen eine Kapazitätssteigerung noch zu ermöglichen.

Die Linie wird mit 1x VT642 gefahren und ist seit 2022 immer überfüllt. Und nein nicht nur am Wochenende, sondern im Sommer wirklich jeden Tag fast jeder Zug von morgens bis abends.
Das ist wirklich schlimm. Bis 2019 war der RE2 bis auf die Wochenenden im Sommer sehr angenehm.
Jetzt sind bis auf den ersten und letzten Zug ohne Anschluss in Erfurt alle unbenutzbar. Regelmäßig bleiben Fahrgäste zurück.

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

volle zustimmung. mindestens bis leinefelde wegen dem anschluß nach halle

Gibt es irgendwo eine offizielle Definition für voll?

Ich wüsste keine allgemeingültige, weil ja auch jedes EVU eigene Regeln dazu treffen kann: Schon DB-intern weichen Fernverkehr und Regio voneinander ab.

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"Diese Preise sorgen dafür, daß die Bahn an anderer Stelle immer mehr rationalisieren und einsparen wird. Nicht oben in den Höhenluftbüros, nein, unten an der Basis auf dem Bahnsteig oder im Zug. Am Fahrkartenschalter. Bei den Ansagen." ~ Alibizugpaar

Die Linie wird mit 1x VT642 gefahren und ist seit 2022 immer überfüllt. Und nein nicht nur am Wochenende, sondern im Sommer wirklich jeden Tag fast jeder Zug von morgens bis abends.
Das ist wirklich schlimm. Bis 2019 war der RE2 bis auf die Wochenenden im Sommer sehr angenehm.
Jetzt sind bis auf den ersten und letzten Zug ohne Anschluss in Erfurt alle unbenutzbar. Regelmäßig bleiben Fahrgäste zurück.

Und warum ist das so???
Ach das Thema ist alt, muss man halt mit leben, denn niemand will was bezahlen.

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Zum RE 42: Als 3-Teiler im Sommer 2022 mitunter voll, aber außer den Radfahrern
kamen noch alle mit. Einmal würde in Bamberg geräumt: Die Fahrgastmenge aus dem Dreiteiler passte dann noch in den Verstärker aus 6 n-Wagen.

In Sachsen/-Anhalt/Thüringen nicht. Dort blieben oft Reisende zurück, selbst wenn ein 4-teiler fuhr.
Ich setzte mich als Pendler beim Einstieg in Leipzig immer in Türnähe, trotzdem musste ich mich zum Ausstieg in Naumburg oft durchkämpfen bzw klettern.

Der Verstärker am Wochenende damals war eine Wohltat.