Fahrradmitnahme im IC der als RE verkehrt in Thüringen (Allgemeines Forum)

Bambalouni, Bielefeld / Jena, Sonntag, 01.10.2023, 22:01 (vor 1134 Tagen)
bearbeitet von Bambalouni, Sonntag, 01.10.2023, 22:01

Eine gute Freundin von mir, die in Thüringen wohnt, rief mich heute mit der Frage an, ob sie in dem Intercity zwischen Erfurt und Gera, der dort auch als Regionalexpress verkehrt, ihr Fahrrad mitnehmen könnte. In der reiseauskunft wird der Zug grundsätzlich als Regionalexpress angezeigt . Erst ein Klick auf die Details verrät, dass es sich um einen Intercity handelt. In dem Fahrkarten des Nahverkehrs gelten.

Bei der Recherche im Netz bin ich lediglich beim Studentenwerk in Thüringen gelandet, die auf eine besonders bescheuerte Regelung hinweisen: Demnach kann das Fahrrad zwar grundsätzlich kostenfrei mitgenommen werden. Es müsste jedoch kostenpflichtig eine Stellplatzreservierung gebucht werden . De facto ist das Fahrrad also kostenpflichtig, was eigentlich dem grundsätzlichen Regionalverkehrstarif in Thüringen widerspricht.

Grundsätzlich sind Fahrräder in Nahverkehrszügen in Thüringen kostenfrei. Warum soll es für die Intercity eine sonderregelung geben, schliesslich verkehrt dieser laut Fahrplan als Regionalexpress zwischen Erfurt und Gera. Als Fahrgast des Regionalexpress habe ich doch Anspruch auf die kostenfreie Fahrradbeförderung, oder? Dass der Intercity-Fahrgast für das Fahrrad eine Reservierungsgebühr bezahlen muss, leuchtet mir durchaus ein. Allerdings fahre ich ja de facto mit dem Regionalverkehr und nicht mit dem Intercity auch wenn das im Endeffekt der gleiche Zug ist.

Die in meinen Augen praktikabelste Lösung wäre es, dass Fahrgäste des Regionalverkehrs kostenfrei die Stellplätze nutzen können, sofern diese zur Verfügung stehen und nicht durch einen Fahrgast des Fernverkehrs reserviert wurden. Meines Wissens wird bei reservierten Stellplätzen dies am Fahrradstellplätze angezeigt bzw. durch eine Papierkarte ausgewiesen.

Mich interessiert folgendes...
1. Kann ich mich als fahrgast des Regionalverkehrs im Intercity auf die kostenfreie Fahrradbeförderung berufen und damit mein Fahrrad kostenfrei mitnehmen? Wo ist dies geregelt ?
2. Sollte die Regelung , dass das Fahrrad tatsächlich nur kostenfrei mitgenommen werden kann, gelten , bei wem muss ich mich beschweren? Wahrscheinlich hat der Freistaat Thüringen hier bei der Aushandlung des Vertrages mit DB Fernverkehr gepennt, oder?
3. Gibt es Erfahrungen, wie das im Zug gehandhabt wird ? Gibt es vielleicht Erfahrungen aus Intercitys in anderen Bundesländern , die für den Nahverkehr freigegeben sind?

Ich freue mich auf eine rege Diskussion
Gruß Franz

Fahrradmitnahme im IC der als RE verkehrt in Thüringen

EK-Wagendienst, EGST, Sonntag, 01.10.2023, 22:11 (vor 1134 Tagen) @ Bambalouni

3. Gibt es Erfahrungen, wie das im Zug gehandhabt wird ? Gibt es vielleicht Erfahrungen aus Intercitys in anderen Bundesländern , die für den Nahverkehr freigegeben sind?

In allen Zügen von DB Fernverkehr gefahren werden, ist die Fahrradmitnahme reservierungspflichtig.

Das ist bei den IC Zügen mit Nahverkehrsfreigabe in Niedersachsen und Baden Württemberg genau so.
man braucht ggf. keine Fahrradkarte.

Ist mit der BC 100 genau so, immer nur mit Reservierung im IC (ICE)

Es gelten eben die Beförderungsbedingungen der DB Fernverkehr.

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Fahrradmitnahme im IC der auch RE genannt wird

EK-Wagendienst, EGST, Sonntag, 01.10.2023, 22:29 (vor 1134 Tagen) @ EK-Wagendienst

Das ist aber weiterhin ein IC Zug, es werden eben Fahrkarten des Nahverkehr anerkannt, aber es bleibt ein IC, mit den Bedingungen von DB Fernverkehr.
Das Deutschlandticket gilt in den Zügen, weil es eben extra in den Bedingungen aufgenommen wurden, und nicht von alleine.

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Fahrradmitnahme im IC der auch RE genannt wird

Bambalouni, Bielefeld / Jena, Montag, 02.10.2023, 12:00 (vor 1134 Tagen) @ EK-Wagendienst

Das ist aber weiterhin ein IC Zug, es werden eben Fahrkarten des Nahverkehr anerkannt, aber es bleibt ein IC, mit den Bedingungen von DB Fernverkehr.

Aber der Zug hat auch eine RE-Nummer, ist also de fakto auch ein RE:

Das Deutschlandticket gilt in den Zügen, weil es eben extra in den Bedingungen aufgenommen wurden, und nicht von alleine.

Das hat man zum Glück gleich geregelt, dass das Deutschlandticket dort gilt.

Fahrradmitnahme im IC der auch RE genannt wird

EK-Wagendienst, EGST, Montag, 02.10.2023, 12:05 (vor 1134 Tagen) @ Bambalouni

Das ist aber weiterhin ein IC Zug, es werden eben Fahrkarten des Nahverkehr anerkannt, aber es bleibt ein IC, mit den Bedingungen von DB Fernverkehr.


Aber der Zug hat auch eine RE-Nummer, ist also de fakto auch ein RE:

Aber nur wegen der Auskunftsmedien, damit er als RE gefunden werden kann, das Thema gab es schon öfter.
Es ist ein IC, und bleibt ein IC.
Es wird beim RE sicher auch darauf hingewiesen.

Das Deutschlandticket gilt in den Zügen, weil es eben extra in den Bedingungen aufgenommen wurden, und nicht von alleine.


Das hat man zum Glück gleich geregelt, dass das Deutschlandticket dort gilt.

Auch nicht gleich, erst nach zähen Verhandlungen.
Der Zug ist ja auch mehr vom Land Thüringen gewünscht, und nicht von DB Fernverkehr, denn der Aufwand ist schon groß, dazu extra Dieselloks vor zu halten.

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Fahrradmitnahme im IC der als RE verkehrt in Thüringen

JeDi, überall und nirgendwo, Sonntag, 01.10.2023, 22:30 (vor 1134 Tagen) @ Bambalouni

Bei der Recherche im Netz bin ich lediglich beim Studentenwerk in Thüringen gelandet, die auf eine besonders bescheuerte Regelung hinweisen: Demnach kann das Fahrrad zwar grundsätzlich kostenfrei mitgenommen werden. Es müsste jedoch kostenpflichtig eine Stellplatzreservierung gebucht werden . De facto ist das Fahrrad also kostenpflichtig, was eigentlich dem grundsätzlichen Regionalverkehrstarif in Thüringen widerspricht.

Man könnte auch einfach von bahn.de/fahrrad mit zwei Klicks auf die Infoseite zum Thema gelangen: https://www.bahn.de/service/individuelle-reise/fahrrad/nahverkehrsfreigabe

Also: Fahrradkarte nicht nötig, da Fahrradmitnahme in Thüringen kostenlos, Reservierung erforderlich.

Übrigens werden Fahrradstellplätze nicht zwingend als reserviert gekennzeichnet, da es keinen Buchungsschluss gibt. Die von dir vorgeschlagene Lösung ist also nicht praktikabel.

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Weg mit dem 4744!

Fahrradmitnahme im IC der als RE verkehrt in Thüringen

Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Montag, 02.10.2023, 12:37 (vor 1134 Tagen) @ Bambalouni

praktikabelste Lösung wäre es, dass Fahrgäste des Regionalverkehrs kostenfrei die Stellplätze nutzen können, sofern diese zur Verfügung stehen und nicht durch einen Fahrgast des Fernverkehrs reserviert wurden. Meines Wissens wird bei reservierten Stellplätzen dies am Fahrradstellplätze angezeigt bzw. durch eine Papierkarte ausgewiesen.

Bin ich mir nicht sicher, ob das wirklich ideal praktikabel ist, wenn ein Radfahrer erst in den IC einsteigen muß und nachschaut, ob und (wenn man nicht alleine ist) wie viele Stellplätze frei sind. Bin ich mir wirklich nicht sicher. Vor allem wenn die Anzeigen off sind. Dazu kommt, daß Du in Gera einen freien Stellplatz findest. Nun bucht aber jemand in letzter Minute einen IC-Stellplatz Weimar - Dortmund. Würdest Du dann in Weimar mit dem Velo wieder aussteigen und den Platz freigeben? Oder gäbe das eine lange Diskussion mit hin und her und hin und her...?

WENN schon Theorie, dann als Regio-Kunde eher einen Reservierungsschein für 0,- EUR am Automaten ziehen, damit der Platz geblockt ist. Aber dies ganz unabhängig von Deiner generellen Tarif-Frage. Habe grad keine Lust in die Thüringer Tarifwelt einzusteigen.

--
Gruß, Olaf

"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."

Goethe an Schiller 1797

muß mich selber korrigieren

Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Dienstag, 03.10.2023, 13:00 (vor 1133 Tagen) @ Alibizugpaar

WENN schon Theorie, dann als Regio-Kunde eher einen Reservierungsschein für 0,- EUR am Automaten ziehen, damit der Platz geblockt ist.

Auch eine doofe Idee von mir. Denn wenn man Fahrradstellplätze für 0,- EUR reservieren/blockieren kann, dann würden einige Asis sofort mehrere Züge über viele Tage im voraus für die eigene Flexibilität blocken. Also hätte man sehr bald das Bild, daß Fahrradabteile ausreserviert, aber überwiegend leer wären.

Ergo MUSS es doch was kosten, weil nur dann beginnen einige Leute über ihr Tun nachzudenken. Das betrifft Fahrradreservierungen bei Fern, aber dann eigentlich auch bei Regio. Im offenen und derzeit preisfreien Regio-Fahrradmitnahmesystem hat man ohne Reservierung natürlich immer die bange Ahnung, daß man wegen Besetzung oder Überfüllung vielleicht nicht mitkommt.

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Gruß, Olaf

"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."

Goethe an Schiller 1797

muß mich selber korrigieren

Reservierungszettel, KDU, Dienstag, 03.10.2023, 14:14 (vor 1133 Tagen) @ Alibizugpaar

WENN schon Theorie, dann als Regio-Kunde eher einen Reservierungsschein für 0,- EUR am Automaten ziehen, damit der Platz geblockt ist.

Auch eine doofe Idee von mir. Denn wenn man Fahrradstellplätze für 0,- EUR reservieren/blockieren kann, dann würden einige Asis sofort mehrere Züge über viele Tage im voraus für die eigene Flexibilität blocken. Also hätte man sehr bald das Bild, daß Fahrradabteile ausreserviert, aber überwiegend leer wären.

Vielleicht nicht ganz - man könnte sie kostenlos machen solange man sie nutzt.

Was bedeutet man streckt den Betrag vor und bekommt ihn anschließend als Gutschein vom Personal nach Vorlage wieder zurück. Wobei das bei uns in Deutschland wahrscheinlich wieder zu kompliziert ist und daher auch zum scheitern verurteilt.

Ergo MUSS es doch was kosten, weil nur dann beginnen einige Leute über ihr Tun nachzudenken. Das betrifft Fahrradreservierungen bei Fern, aber dann eigentlich auch bei Regio. Im offenen und derzeit preisfreien Regio-Fahrradmitnahmesystem hat man ohne Reservierung natürlich immer die bange Ahnung, daß man wegen Besetzung oder Überfüllung vielleicht nicht mitkommt.

Wird auch Wert auf die Reservierung gelegt seitens des ZuB

611 040, Erfurt, Mittwoch, 04.10.2023, 08:46 (vor 1132 Tagen) @ Bambalouni

Ich bin öfter mal in den ICs zwischen Erfurt und Gera unterwegs und hab es schon öfter erlebt, dass der ZuB Fahrgästen mit Fahrrad beim einstiegen schon gefragt ob sie reserviert hätten und als sie verneinten diese draußen blieben und den nächsten RE nahmen. Oder auch dass der ZuB alle Fahrgäste im Bpmmbdzf fragte wem das (vermutlich nicht reservierte) Fahrrad gehört.
Also falls jemand auf die Idee kommt "für das kurze Stück" einfach einzusteigen wird schwierig.
OT: Da ja keine Fahr(rad)karten mehr im Zug gekauft werden können, bekommt das Fahrrad dann ein EBE für 60€?

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Wird auch Wert auf die Reservierung gelegt seitens des ZuB

EK-Wagendienst, EGST, Mittwoch, 04.10.2023, 08:49 (vor 1132 Tagen) @ 611 040

OT: Da ja keine Fahr(rad)karten mehr im Zug gekauft werden können, bekommt das Fahrrad dann ein EBE für 60€?

Hier geht es doch darum, das man keine Fahrradkarte benötigt, und mit einer BC100 braucht man auch keine Fahrradkarte, aber eine Reservierung, die man aber wohl kostenlos am Schalter bekommen kann.
Ich habe schon lange kein Fahrrad mehr mitgenommen.

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

ZuB handhabt es nicht einheitlich.

ICETreffErfurt, Eisenach, Mittwoch, 04.10.2023, 10:39 (vor 1132 Tagen) @ EK-Wagendienst

Ich fahre die Strecke seit 2 Jahren als Fahrgastzähler. Beim Kasseler Zugpersonal, was in den meisten fällen diese Linie fährt, gibt es zwei Typen:

Die einen haben aufgegeben zu diskutieren und schauen einfach zu, wie die Leute ihre Fahrräder mitnehmen und sagen meistens zwischen Gera und Erfurt gar nichts.

Ich kenne aber auch zwei Zugchefs, die an jedem Halt zwischen Erfurt und Gera am Steuerwagen "Patrouille" stehen und die mit jedem Fahrradfahrer ewig diskutieren und das Einsteigen aktiv verhindern. Neulich hatten wir deswegen sogar 6 Minuten Verspätung, weils in Weimar und Jena zweimal eskaliert ist.

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