Absperren eines Wagens wegen defekten Tueren? (Allgemeines Forum)
Matze86, München, Donnerstag, 17.06.2010, 15:13 (vor 5837 Tagen)
Hallo zusammen,
ich habe im Hinterkopf, dass man einen Wagen aus Sicherheitsgruenden abzusperren hat, wenn alle Tueren des Wagens defekt sind. Das ist aber offensichtlich nicht richtig, da ich mich heute vom Gegenteil ueberzeugen konnte.
Nun meine Frage: Wann muss man hinsichtlich defekter Tueren einen Wagen absperren? Da gibt es sicherlich Fluchtwegbestimmungen, also Maximalstrecke eines Fluchtweges, oder?
Hat sich erledigt
Matze86, München, Donnerstag, 17.06.2010, 15:34 (vor 5837 Tagen) @ Matze86
Trotzdem danke fuers Lesen ;)
... wieso:
fjk, Donnerstag, 17.06.2010, 15:51 (vor 5837 Tagen) @ Matze86
ist doch eine interessante Frage, die ich mir auch schon gestellt hatte, weil ich genau das (Wagen wegen Defekts an allen Türen abgeschlossen) bei x-Wagen schon beobachtet habe, kurz darauf aber per Durchsage durch einen Speisewagen mit dem gleichen Defekt zum berühmten Abteilverkauf gelockt worden bin...
Habe das beim Speisewagen wegen Kaffeeunlust leider nicht überprüft; Leute waren aber keine drin.
Jetzt-aber-den-Kaffepott-auffüllend fjk
Weil...
Matze86, München, Donnerstag, 17.06.2010, 16:09 (vor 5837 Tagen) @ fjk
... Steffen mich auf eine der unzähligen Richtlinien aufmerksam gemacht hat, die das erklärt.
Leider kann ich grad nicht kopieren, Steffen kannst du? :)
, also ...
fjk, Donnerstag, 17.06.2010, 16:16 (vor 5837 Tagen) @ Matze86
bin ich entweder wieder in die Falle der unterschiedlichen Voraussetzungen - und damit unterschiedlichen Richtlinienergebnisse gefallen,
oder einem tatsächlichen Fehler bei der Auslegung derselben begegnet?
Aber letzteres kommt ja in Deutschland doch wohl nicht vor!
erregt sich kurz vor Feierabend ("Mist") fjk
Weil...
Steffen, Donnerstag, 17.06.2010, 16:17 (vor 5837 Tagen) @ Matze86
Zusammengefasst: Es muss an jedem Wagenende mindestens eine Türe funktionieren. Sind am Wagenenden beide Türen verschlossen genügt es auch, wenn im Nachbarwagen die beiden benachbarten Türen funktionieren. (das setzt natürlich voraus, dass der Nachbarwagen an den Stellen überhaupt Türen hat!)
--
![[image]](http://img.aachen-im-bild.de/brueckebelgien.jpg)
ah, danke!
fjk, Donnerstag, 17.06.2010, 16:22 (vor 5837 Tagen) @ Steffen
das setzt natürlich voraus, dass der Nachbarwagen an den Stellen überhaupt Türen hat!)
Und das erklärt sogar das x-Wagen-Phänomen: der hat ja fast überall Türen, nur an den Enden nicht. Hoffentlich ist gleich auch eine davon offen;-)
wünscht sich fjk
Bingo!
Steffen, Donnerstag, 17.06.2010, 16:27 (vor 5837 Tagen) @ fjk
das setzt natürlich voraus, dass der Nachbarwagen an den Stellen überhaupt Türen hat!)
Und das erklärt sogar das x-Wagen-Phänomen: der hat ja fast überall Türen, nur an den Enden nicht.
Du hast es Verstanden :))
Hoffentlich ist gleich auch eine davon offen;-)
Dabei wünsche ich Dir viel Glück ;))
--
![[image]](http://img.aachen-im-bild.de/brueckebelgien.jpg)
ah, danke!
cyberle, Düsseldorf, Freitag, 18.06.2010, 00:23 (vor 5836 Tagen) @ fjk
Jede Wagenbauart hat da ihre eigenen Regeln. Bei X-Wagen ist der Wagen bei 2 Nebeneinander liegenden Türen komplett abzuschließen. Beim ET 42x ist der Zugteil zu räumen wenn hinter dem Führerstand beide gegenüberliegenden Türen abgeschlossen sind oder 3 auf einer Seite. Hängt alles wie schon oben erwähnt mit den Fluchtwegeigenschaften zusammen. Und da der Mensch ja im Gefahrenfall meist ohne Hirn wie ein Tier handelt würde das so nicht mehr funktionieren. Bei Dostos sieht die Sache wieder ganz anders aus. Der Durchgang zwischen 2 Wagen ist als Fluchtweg nicht zugelassen hier gilt wieder sind beide Türen auf einer Seite oder beide gegenüberliegenden Türen abgesperrt ist der Wagen zu räumen und zu versperren. Im Fall BN Wagen sind die Durchgänge als Fluchtwege zugelassen hier könnten alle 4 Türen im Wagen abgesperrt sein und trotzdem darf der Wagen ganz normal genutzt werden.
Tja, keine Simpelregel zum Wagenverschließen,
fjk, Freitag, 18.06.2010, 09:18 (vor 5836 Tagen) @ cyberle
schade,
die Erklärung war so schön einfach und so schön sinnlos - der gemeine Silberling war mir auf dem Nachhauseweg beim erfolgreichen Entern eines intakten x-Wagens (danke allen, die mir die Daumen gedrückt haben) auch in den Sinn gekommen, weil er keine Ausgänge an den Enden hat.
Aber trotzdem Danke für die eingehendere Erläuterung, die ja regelungstechnisch durchaus vernünftige Hintergründe vermuten lässt: zum Beispiel, die doch recht notdürftigen Wagenübergänge beim x-Wagen nicht als Fluchtweg zuzulassen, üppige n-Wagen-Übergänge hingegen schon, da hat ja mal wer genau hingeschaut. Schön!
Allerdings ein so üppiges und variantenreiches Regelwerk richtig und sinnvoll in der Praxis umzusetzen: Respekt, wenn und wem das gelingt. Das hat ja inzwischen auch Herr Grube erkannt: "Als ich zur Bahn gekommen bin, habe ich gedacht, das komplexeste Verkehrsmittel ist das Flugzeug. Tatsächlich ist es die Bahn, [...]" (Tagesspiegel-Interview v. 13.6.)
lobt fjk
Die Welt als Dorf...
Blaschke, Freitag, 18.06.2010, 00:26 (vor 5836 Tagen) @ Matze86
Moin!
Hallo zusammen,
ich habe im Hinterkopf, dass man einen Wagen aus Sicherheitsgruenden abzusperren hat, wenn alle Tueren des Wagens defekt sind. Das ist aber offensichtlich nicht richtig, da ich mich heute vom Gegenteil ueberzeugen konnte.
Guck an... Ich sah - nur 40 Min nach Deinem Beitrag - genau dasselbe. Und hatte dasselbe im Kopf. Und wurde auch vom Gegenteil überzeugt. Wahnsinn - die Welt als Dorf!
Aber dank des tollen Forums hier kann ich das Fragezeichen erstmal wieder einmotten und für neue Aufgaben verwenden...
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Immerhin wurde aber am Bahnsteig vor der Einfahrt des Zuges sogar durchgesagt, dass dieser Wagen nur über die Einstiege der Nachbarwagen erreichbar sei! Irre!
Schöne Grüße aus der Friedensstadt Osnabrück vom
blaschke