n-Wagen: Wer schließt die Türen? (Allgemeines Forum)
Mike65, Donnerstag, 31.08.2023, 22:30 (vor 1165 Tagen)
Am vergangenen Wochenende hatte ich das Vergnügen, mit dem Freizeitexpress der SVG auf der Südbahn Richtung Bodensee zu fahren. Dank des Nieselwetters war der Zug weitgehend leer. Zum Einsatz kamen 5 innen renovierte n-Wagen, gezogen von einer BR218 Diesellok. Mit so altem Rollmaterial war ich das letzte Mal in meiner Kindheit unterwegs, muss so in den 1980ern gewesen sein.
Trotz ihres Alters liefen die Wagen recht ruhig, von gelegentlichen heftigen Stößen bei schneller Weichenüberfahrt mal abgesehen.
Allerdings ist der Türöffnungsmechanismus recht ungewohnt: Das "Klinke drücken und die Tür unter Krafteinsatz aufziehen" ist denen, die an die heute übliche Druckknopfautomatik gewöhnt sind, nicht mehr geläufig. Einer jungen Dame, die hierbei sichtlich Schwierigkeiten hatte, kam freundlicherweise das Zugpersonal zu Hilfe.
Eine - vielleicht naive - Frage habe ich allerdings dazu auch: Wer schließt die Türen wieder?
Geht das automatisch, macht das der Zugbegleiter oder gehört es zum guten Ton, dass der zuletzt Aus- oder Eingestiegene die Tür wieder schließt?
n-Wagen: Wer schließt die Türen?
Ludo, Niedersachsen, Donnerstag, 31.08.2023, 22:41 (vor 1165 Tagen) @ Mike65
bearbeitet von Ludo, Donnerstag, 31.08.2023, 22:43
Am vergangenen Wochenende hatte ich das Vergnügen, mit dem Freizeitexpress der SVG auf der Südbahn Richtung Bodensee zu fahren. Dank des Nieselwetters war der Zug weitgehend leer. Zum Einsatz kamen 5 innen renovierte n-Wagen, gezogen von einer BR218 Diesellok. Mit so altem Rollmaterial war ich das letzte Mal in meiner Kindheit unterwegs, muss so in den 1980ern gewesen sein.
Trotz ihres Alters liefen die Wagen recht ruhig, von gelegentlichen heftigen Stößen bei schneller Weichenüberfahrt mal abgesehen.
Allerdings ist der Türöffnungsmechanismus recht ungewohnt: Das "Klinke drücken und die Tür unter Krafteinsatz aufziehen" ist denen, die an die heute übliche Druckknopfautomatik gewöhnt sind, nicht mehr geläufig. Einer jungen Dame, die hierbei sichtlich Schwierigkeiten hatte, kam freundlicherweise das Zugpersonal zu Hilfe.Eine - vielleicht naive - Frage habe ich allerdings dazu auch: Wer schließt die Türen wieder?
Geht das automatisch, macht das der Zugbegleiter oder gehört es zum guten Ton, dass der zuletzt Aus- oder Eingestiegene die Tür wieder schließt?
Hallo Mike,
der Zugbegleiter schließt die Türen zentral von einer beliebigen Tür mithilfe seines Vierkantschlüssels.
Die eigene Tür muss er dann - nach der Fertigmeldung an den Tf - selbstständig zuziehen, ab einer sehr geringen Fahrgeschwindigkeit wird der Schließdruck jedoch auch automatisch aufgebaut, sodass man die Tür nur noch loslassen muss.
Gruß, Ludo
n-Wagen: Wer schließt die Türen?
JeDi, überall und nirgendwo, Freitag, 01.09.2023, 10:21 (vor 1165 Tagen) @ Ludo
bearbeitet von JeDi, Freitag, 01.09.2023, 10:21
Die eigene Tür muss er dann - nach der Fertigmeldung an den Tf - selbstständig zuziehen, ab einer sehr geringen Fahrgeschwindigkeit wird der Schließdruck jedoch auch automatisch aufgebaut, sodass man die Tür nur noch loslassen muss.
Das war bei DB Regio zum Schluss so; bei SVG, TRI, WEE und WFL ist das Zub auch Zugführer_in und gibt dementsprechend den Abfahrauftrag.
Grundsätzlich ist "Tür hinter sich zuziehen" nie eine schlechte Idee, allein schon als Signal an das Zub, dass niemand mehr kommt ;-)
--
Weg mit dem 4744!
n-Wagen: Wer schließt die Türen?
Ludo, Niedersachsen, Freitag, 01.09.2023, 12:54 (vor 1165 Tagen) @ JeDi
bearbeitet von Ludo, Freitag, 01.09.2023, 12:57
Die eigene Tür muss er dann - nach der Fertigmeldung an den Tf - selbstständig zuziehen, ab einer sehr geringen Fahrgeschwindigkeit wird der Schließdruck jedoch auch automatisch aufgebaut, sodass man die Tür nur noch loslassen muss.
Das war bei DB Regio zum Schluss so; bei SVG, TRI, WEE und WFL ist das Zub auch Zugführer_in und gibt dementsprechend den Abfahrauftrag.
Komisch, beim S-Bahn-Ersatzverkehr von WFL in Hannover habe ich nie ein Zp9 gesehen, immer nur die orangefarbene Scheibe oder ein weißes Licht. Unabhängig davon, ob Fertigmeldung oder Abfahrauftrag, praktisch ändert das am Prozedere nicht wirklich was.
DB Regio hat ja auch nicht alles auf einmal umgestellt. Als Bayern schon orange zeigte, wurde in BaWü noch fleißig Zp 9 gegeben.
Gruß, Ludo
n-Wagen: Wer schließt die Türen?
EK-Wagendienst, EGST, Freitag, 01.09.2023, 05:26 (vor 1165 Tagen) @ Mike65
Am vergangenen Wochenende hatte ich das Vergnügen, mit dem Freizeitexpress der SVG auf der Südbahn Richtung Bodensee zu fahren. Dank des Nieselwetters war der Zug weitgehend leer. Zum Einsatz kamen 5 innen renovierte n-Wagen, gezogen von einer BR218 Diesellok. Mit so altem Rollmaterial war ich das letzte Mal in meiner Kindheit unterwegs, muss so in den 1980ern gewesen sein.
Trotz ihres Alters liefen die Wagen recht ruhig, von gelegentlichen heftigen Stößen bei schneller Weichenüberfahrt mal abgesehen.
Allerdings ist der Türöffnungsmechanismus recht ungewohnt: Das "Klinke drücken und die Tür unter Krafteinsatz aufziehen" ist denen, die an die heute übliche Druckknopfautomatik gewöhnt sind, nicht mehr geläufig. Einer jungen Dame, die hierbei sichtlich Schwierigkeiten hatte, kam freundlicherweise das Zugpersonal zu Hilfe.Eine - vielleicht naive - Frage habe ich allerdings dazu auch: Wer schließt die Türen wieder?
Geht das automatisch, macht das der Zugbegleiter oder gehört es zum guten Ton, dass der zuletzt Aus- oder Eingestiegene die Tür wieder schließt?
Das stimmt jetzt aber nicht.
Wie kann man denn in Ulm leben und schon über 33 Jahre mit keinem Silberling gefahren sein.
Die Türen sind doch genau so, wie bei den meisten Liegewagen die in Deutschland fahren, dazu bis vor kurzen noch bei allen IR Wagen bzw. auch einigen IC Wagen, insbesondere in der 1.Klasse.
Es gibt eben keine App um die Tür auf zu machen.
Die Abfertigung ist ähnlich wie bei den IC Zügen.
--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.
n-Wagen: Wer schließt die Türen?
Kavenio, München, Freitag, 01.09.2023, 11:25 (vor 1165 Tagen) @ EK-Wagendienst
bearbeitet von Kavenio, Freitag, 01.09.2023, 11:27
Vielleicht eine Anschlussfrage von mir, der mit Silberlingen groß geworden ist - gab es das Feature von Anfang an oder wurde es nachgerüstet? Silberlinge wurden ja auch lange Zeit mit allem möglichen Gerümpel ohne Drehfalttüren eingesetzt, als Eilzug-Klassiker natürlich der Halbgepäckwagen am Ende oder Anfang des Zuges mit dem Gepäckabteil in der Mitte - so ein halber Abteilwagen mit der für den Normalreisenden nahezu undurchdringbaren Pufferzone war natürlich eine feine Sache. Pech nur für den Schaffner (so hieß der doch damals...?), wenn es sich bei der äußersten Wagentür um eine solche ohne Türschließautomatik handelte, das sorgte natürlich mitunter für einen Extraweg.
--
Kavenio
n-Wagen: Wer schließt die Türen?
EK-Wagendienst, EGST, Freitag, 01.09.2023, 11:55 (vor 1165 Tagen) @ Kavenio
Vielleicht eine Anschlussfrage von mir, der mit Silberlingen groß geworden ist - gab es das Feature von Anfang an oder wurde es nachgerüstet? Silberlinge wurden ja auch lange Zeit mit allem möglichen Gerümpel ohne Drehfalttüren eingesetzt, als Eilzug-Klassiker natürlich der Halbgepäckwagen am Ende oder Anfang des Zuges mit dem Gepäckabteil in der Mitte - so ein halber Abteilwagen mit der für den Normalreisenden nahezu undurchdringbaren Pufferzone war natürlich eine feine Sache. Pech nur für den Schaffner (so hieß der doch damals...?), wenn es sich bei der äußersten Wagentür um eine solche ohne Türschließautomatik handelte, das sorgte natürlich mitunter für einen Extraweg.
Ob die ersten Silberlinge Anfang der 1960er Jahre hatten weiß ich nicht, aber die meisten Drehfalttüren sollten die Wagen Türschließautomatik gehabt haben, ich beziehe mich auf die Bundesbahn, nicht die Reichsbahn.
Früher haben die Fahrgäste die Tür einfach hinter sich zugemacht, und gut war es.
Es hatten ja zu Anfang auch nicht alle Loks die 10 Bar Leitung, dann war natürlich nichts mit automatisch schließen.
--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.
n-Wagen: Wer schließt die Türen?
arno50, Freitag, 01.09.2023, 10:32 (vor 1165 Tagen) @ Mike65
Nicht direkt zur Frage, aber zum Türthema:
Gestern im Re Doppelstock nach Hannover:
An mehreren Haltepunkten mehrfach die entrüstete Stimme des Zugleiters: Bitte geben sie die Türen frei.
Ist das die optimale Wortwahl. Bei häufig verwendeten Anordnungen ist es allgemein notwendig die Wortwahl optimal auf das gewünschte Ergebnis und die Zielgruppe anzupassen. Ich habe beruflich genügend häufig erfahren, wie man durch minimale aber deutliche Anpassung der anordnung diese sofort verstanden und befolgt wird , wenn man schlecht anordnet mehrfach Nacherklären muss. Vielleicht nimmt der eine oder andere an "ich fass die Tür gar nicht an, stehe ja nur im Eingang". Ist z.b. die Ansage "Treten sie von den Türen zurück" getestet worden?
n-Wagen: Türen: Der Klassiker!
bendo, Donnerstag, 07.09.2023, 21:29 (vor 1159 Tagen) @ Mike65
... Mit so altem Rollmaterial war ich das letzte Mal in meiner Kindheit unterwegs, muss so in den 1980ern gewesen sein.
Hallo,
das wundert mich nun etwas: Kann vielleicht an der Region liegen, aber für mich waren die Silberlinge auf der Frankenbahn ab Stuttgart bis weit in die 2010er hinein noch Alltag (allerdings nicht mit einer 218 vorne dran...).
Manuell geschlossen werden mussten die Türen nie (wurde hier bereits detailliert beschrieben).
Bezüglich des Öffnens konnte man regelmäßig zwei Prozeduren beobachten:
1.) die "Unwissenden":
Mit Stillstand des Zugs, ggf. auch schon vorher, wurde zunächst der Hebel schnell, aber kraftlos in Rotation um seine Achse bewegt. Als dies keine Wirkung (Tür rührte sich nicht) zeigte, wurde diesselbe Maßnahme mehrfach panisch wiederholt. Nach einigen Versuchen wurde zusätzlich Kraft in Richtung Tür aufgebracht. Wieder mehrfaches versuchen. Ggf. gab es Unterstützung von weiteren Mitfahrern, so dass dann irgendwann die Tür - Fall 1a - gegen den Schließdruck geöffnet wurde, oder - Fall 1b - die Tür irgendwann mechanisch freigegeben war und geöffnet wurde. In beiden Fällen begleitet durch lautes Beschweren über veraltete Technik und schwer zu öffnende Türen.
2.) die "Vielfahrer":
Mit Stillstand des Zugs wurde noch ein Moment abgewartet, bis das Entweichen von Druckluft akustisch wahrgenommen wurde. Anschließend wurde die Tür einmalig durch eine Hebelbetätigung und gleichzeitigem Druck in Richtung Tür die Tür souverän geöffnet.
Grüße, bendo
n-Wagen: Türen: Der Klassiker!
JanZ, HB, Donnerstag, 07.09.2023, 21:35 (vor 1159 Tagen) @ bendo
Hallo,
das wundert mich nun etwas: Kann vielleicht an der Region liegen, aber für mich waren die Silberlinge auf der Frankenbahn ab Stuttgart bis weit in die 2010er hinein noch Alltag (allerdings nicht mit einer 218 vorne dran...).
Nun waren n-Wagen in BW wohl noch besonders lange unterwegs (Stichwort Altwagensenke), aber ich gebe dir recht: Wer die Wagen das letzte Mal in den 80ern erlebt hat, ist danach ziemlich lange nicht Bahn gefahren (oder vielleicht nur S-Bahn, wo es ja schon früh andere Türsysteme gab).