ICE-Treff

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Siehe hier:NDR
Evakuierungszeit: nur 4h mitten in der Stadt - die Bahn äußerte sich ganz zufrieden.
Mal zwei Fragen:
Wenn man nach einer angemessenen Zeit einfach selber die Türen öffnet, kann man dann belangt werden?
Wie ist das denn im Notfall (Herzinfarkt, Hitzeschlag etc.), müssen diese Patienten dann auch 4h auf ihre Rettung warten? War das dann einfach ihr Schicksal?

Holger

Die Türen dürfen nur nach Anweisung der Zugbegleiter geöffnet werden. Besteht Gefahr für Gesundheit und Leben , kann jederzeit die 112 gerufen werden und es erfolgt eine rasche Rettung per Feuerwehr , Polizei und Rettung. Die kennen sich in solchen Fällen aus.

Ist das so oder vermutest Du das?

Evakuierungszeit: nur 4h mitten in der Stadt - die Bahn äußerte sich ganz zufrieden.

Infos zum Thema vom Chef der DB Netz:
https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?002,10521738,10522154#msg-10522154

Wenn man nach einer angemessenen Zeit einfach selber die Türen öffnet, kann man dann belangt werden?

Im vorliegenden Fall hat ja die Klimaanlage funktioniert. Im Zug war es da bestimmt angenehm. Es dürfte eher die Wartezeit genervt haben.

Wobei - ich hab am Samstag 3 Stunden im vollen ICE festgehangen wg. Streckensperrung bei sehr guter Information durch das Zugpersonal. Die Zeit geht dann auch rum und die Stimmung im Zug war entspannt.

Bye. Flo.

Hallo.

Es dürfte eher die Wartezeit genervt haben.

Da liegt der Hase im Pfeffer begraben.

Heutzutage muss immer gleich Aktionismus verbreitet werden. Es muss PAUSENLOS irgendwas geschehen; egal, wie sinnlos das im Einzelfall vllt auch ist. Hauptsache Aktion.

Einmal mal ruhig da sitzen und abwarten geht heute nicht mehr. Ich beobachte ja gerne Menschen. Bei den jüngeren ist es immer interessant zu sehen, dass sie es fast ausnahmslos nicht schaffen, nur mal eine einzige Minute GANZ RUHIG dazustehen oder zu sitzen! Nicht am Telefon kaspern, nicht mit den Füßen zappeln - einfach wie tot da sitzen und NICHTS machen. Wie geschrieben, dass klappt bei fast niemandem. Nicht mal 30 Sekunden. Achtet mal drauf.

Und jetzt sollen die in einem havarierten Zug, der keinen Millimeter fährt, plötzlich einfach nur ausharren. Und womöglich 5 Minuten ohne Info sein. Völlig klar, dass die alle durchdrehen.

Natürlich sind 4 Stunden völlig indiskutabel und zeigen die Unfähigkeit. Aber es könnten auch nur 50 Minuten sein, da würden etliche trotzdem emotional aushaken.

Moderne Zeiten halt.

Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Hallo,

umgekehrt könnte man sagen, dass wir heute jedes Gefühl für Risikoabwägung verloren haben. Statt selber zu handeln, sitzen wir da, wie das Kaninchen vor der Schlange.

Es kann ja jeder gerne 4h warten. Aber die Frage war ja, wenn einzelne Fahrgäste eigenverantwortlich anders handeln möchten, können sie dann rechtlich belangt werden.
Und die andere Frage war, ob in dieser Zeit eine hinreichende Soforthilfe gewährt werden kann - auch dies kann ja ein Grund dafür sein, die Risiken anders zu sehen, als die Bahn.

Holger

Infos zum Thema vom Chef der DB Netz:
https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?002,10521738,10522154#msg-10522154

Respekt. dass der Oberste der Organisation direkt persönlich öffentlich informiert, ist nicht gerade Alltag.

Allerdings hatte der ICE T nach dem Kuppeln mit der Schlepplok eine Bremsstörung und konnte nicht mehr bewegt werden.

Na okay, dann lag mal ein Antriebsschaden vor. Daß dann aber beim Kuppeln der Hilfslok direkt der nächste Fehler auftrat, da zweifle ich dann schon an Robustheit und Alltagsfestigkeit des Systems. Ich unterstelle, hätte man die Bremsstörung nach schrauben, hämmern und biegen wieder beheben können, es wäre dann direkt die nächste, eine dritte Störung aufgetreten. Garantiert!

--
Gruß, Olaf

"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."

Goethe an Schiller 1797

Allerdings hatte der ICE T nach dem Kuppeln mit der Schlepplok eine Bremsstörung und konnte nicht mehr bewegt werden.

Na okay, dann lag mal ein Antriebsschaden vor. Daß dann aber beim Kuppeln der Hilfslok direkt der nächste Fehler auftrat, da zweifle ich dann schon an Robustheit und Alltagsfestigkeit des Systems. Ich unterstelle, hätte man die Bremsstörung nach schrauben, hämmern und biegen wieder beheben können, es wäre dann direkt die nächste, eine dritte Störung aufgetreten. Garantiert!

Hallo
Ich zweifle eher an der Robustheit und Alltagsfestigkeit der Leute, die den abschschleppen mussten.
Wenn das nicht regelmässig geübt wird, kann es genau in solchen Situationen zu Folgefehlern kommen.
Das ist kein Vorwurf an die Personale vor Ort, sondern an die Naglasche Betriebsleitung.
In der Schweiz käme der LRZ mit den Leuten von SBB Intervention https://company.sbb.ch/de/ueber-die-sbb/verantwortung/die-sbb-und-ihre-kunden/die-sbb-u... und der Zug wäre in 28 Minuten abgeschleppt (Zeitstempel auf den Fotos)
https://flic.kr/s/aHskukFNKc
Gruss Guru

Hey.

Das ist kein Vorwurf an die Personale vor Ort, sondern an die Naglasche Betriebsleitung. In der Schweiz käme der LRZ mit den Leuten von SBB Intervention und der Zug wäre in 28 Minuten abgeschleppt

Ja genau. Da frage ich mich dann nur, was da für Schlafmützen im Gotthardtunnel arbeiten. Als der Zug am 10. August kurz vor 13 Uhr entgleist, hieß es bei den SBB, die Störung dauere bis 23.59h desselben Tages. Da kursierten aber selbst drüben auf DS-O schon Fotos, die das zweifelhaft erscheinen ließ. Aber okay, die Schweizer, die können das schon.

Heute ist der 16. August. Gesperrt ist immer noch. Und erst gleich, in ca 45 Minuten, wollen die SBB informieren, wie es weitergeht. Derweil die ersten Hungersnöte drohen:

https://www.merkur.de/wirtschaft/gotthard-tunnel-schweiz-engpaesse-gesperrt-unfall-vers...

Aber hey, ist ja die Schweiz. Alles bestens also. Was würden unsere wie üblich hochnäsigen Nachbarn aber toben, wäre die DB bei vergleichbarem Chaos mit ihren Aufräumarbeiten und ihrer Kommunikation ähnlich tranfunzelig.

Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

https://www.watson.ch/schweiz/sbb/567801715-ab-naechstem-mittwoch-rollt-wieder-gueterve...

Hey.

Aber hey, ist ja die Schweiz. Alles bestens also. Was würden unsere wie üblich hochnäsigen Nachbarn aber toben, wäre die DB bei vergleichbarem Chaos mit ihren Aufräumarbeiten und ihrer Kommunikation ähnlich tranfunzelig.

Schöne Grüße von jörg

Nu ja, warten wir ab und vergleichen dannzumal mit Rastatt, wo man nicht mal n wenig Schienen nebenan legen konnte und keine Umweglinien hatte.
Abgesehen davon;
https://www.forschungsinformationssystem.de/servlet/is/66964/
Guggsch mal, wer die Einführung der Entgleisungsdetektoren verhindert hat.
Entgleisungsdetektoren, wurden übrigens auf betreiben der SBB entwickelt, und wären seit 15 Jahren einsatzbereit. Es ist zu hoffen, dass die Politik, mit der gleichen Vehemenz wie sie für leise Güterwagen auch Entgleisungsdetektoren einführt.
Gruss Guru

Hey.

Das ist kein Vorwurf an die Personale vor Ort, sondern an die Naglasche Betriebsleitung. In der Schweiz käme der LRZ mit den Leuten von SBB Intervention und der Zug wäre in 28 Minuten abgeschleppt

Ja genau. Da frage ich mich dann nur, was da für Schlafmützen im Gotthardtunnel arbeiten.

Schöne Grüße von jörg

Kannst dich ja melden:
https://www.youtube.com/watch?v=8rrFaGNLc5Y
:-)))))
Schöne Grüsse

Hey.

Ich unterstelle, hätte man die Bremsstörung nach schrauben, hämmern und biegen wieder beheben können, es wäre dann direkt die nächste, eine dritte Störung aufgetreten. Garantiert!

Die war doch vorher schon da: eine Oberleitungsstörung auf dem Nebengleis.

Richtig mitfühlen bitte!

Und wenn im Störungshandbuch ca 954 mögliche Fehler aufgeführt sind, dann sind nur 3 parallel doch eine gute Quote. Ist ja ZUM GLÜCK keine Raketenwissenschaft. ;-)

Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Vogel in der Oberleitung mit Salto-Überschlag hat ja erst mal nichts mit der Triebzugtechnik zu tun. Würde ich meinen. So wie Deppen im Gleis auch nicht.

--
Gruß, Olaf

"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."

Goethe an Schiller 1797

Hey.

Vogel in der Oberleitung mit Salto-Überschlag hat ja erst mal nichts mit der Triebzugtechnik zu tun.

Na ja, wenn die Technik nicht mal n Piepmatz aushält ...

In der Schweiz gibt's sowas nicht: da ist auch das geregelt!

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https...

Und wenn der "Zolli-Storch", ein ganz besonders großer Depp seiner Art, doch mal in die Oberleitung crasht, dann wird er, kein Witz: GESCHIENT!

https://www.blick.ch/schweiz/basel/fluegelbruch-beim-pechvogel-zolli-storch-fliegt-in-s...

Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Ich meine es gab mal einen Fall, bei dem ein Zug wegen eines Unfalls längere Zeit stillstand, weshalb ein Ehepaar oder eine Familie ihren Flug verpasst hat.
Die haben die Bahn dann auf die Mehrkosten für neuen einen Flug etc. verklagt und haben Recht bekommen, dass die Zugbegleiterin sie hätte aussteigen lassen müssen, um mit dem Taxi zum Flughafen zu fahren.
Da waren wohl keine anderen Gleise daneben, sodass sie gefahrlos zur Straße hätten gehen können.
Finde da leider gerade nichts zu.

Um Haaresbreite hätte mich das auch erwischt, nur dass German Wings gerade selber eine Verspätung hatte, rettete mir den Anschluss. Gut 3 Std. Reseve eingeplant, 2facher Zugausfall.
Bei den häufigen Zugverspätungen und Ausfällen dürften reale Abflugterminverpassungen wohl schon vorgekommen sein. Hat jemand da Informationen ob das ausgeurteilt wurde, ggf. mit vom Gericht erwarteter Zeitreserve des Kunden?

Gut 3 Std. Reserve eingeplant

War wohl zu knapp.
Bin aber auch schon einige Male auf die Nase gefallen, während ich meinte "großzügige" Puffer zu haben...

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