Hallo liebe Mitforisten,

ich bin dabei eine Fahrt von Basel nach Berlin im Oktober zu planen und da ich meine, bereits alle möglichen Streckenvarianten abgefahren zu haben und mir nichts schönes mehr einfällt, spiele ich mit dem Gedanken, mich einmal auf das Abenteuer Flixtrain einzulassen.

Der Fahrpreis von knapp 20 Euro ist natürlich verlockend und für einen Aufpreis von 16,50 bekommt man einen Sitzplatz mit besonders viel Beinfreiheit und den Nachbarsitz gleich noch dazu. Beinahe hätte ich auch schon gebucht, konnte jedoch nirgendwo Informationen bezüglich der Wagenreihung, insbesondere der Fahrtrichtung des Zuges finden - schließlich möchte ich nicht die ganzen acht Stunden rückwärts fahren. Auch eine Recherche im Internet blieb ergebnislos, dafür stieß ich auf eine Menge negativer Erfahrungsberichte, die zur Vorsicht mahnen.

In den Berichten wurden oft die engen, unbequemen Sitze moniert, die sich nicht verstellen ließen, aber auch von dubiosen Geschäftspraktiken, wonach Fahrkarten seitens Flixtrain kurzfristig storniert wurden, der Zug jedoch trotzdem fuhr und eine neue, ungleich teurere Fahrkarte gelöst werden musste.

Auch meine eigenen Eindrücke, die ich bislang von Flixtrain als Außenstehender sammeln konnte, waren nicht die besten. Oft sah ich die Züge stark verspätet irgendwo herumstehen und die Reisenden, die sich auf dem Bahnsteig die Beine vertraten, wirkten auf mich eher bemitleidenswert, als seien sie auf einer Irrfahrt und bereits seit Tagen in dem Zug unterwegs.

Was meint Ihr also, soll ich das Abenteuer Flixtrain einmal wagen? Kennt jemand die Wagenreihung oder kann aus eigener Erfahrung berichten? Ich würde mich freuen, von Euch in meinem Vorhaben bestärkt zu werden.

Naja...wenn dir das Geld wichtig ist, versuch es halt...ansonsten würde ich erstmal eine kürzere Strecke testen...so geil sehen die Sitze wirklich nicht aus.

Wagenreihung gibts übrigens unter dem Fahrplan, wobei das die Maximalreihung sein dürfte. In der Regel sind es glaube ich weniger Wagen.

https://cdn-cf.cms.flixbus.com/drupal-assets/2023-02/FlixTrain_Timetable_FLX10_12.pdf?_...

Hallo,

bezüglich der "Geschäftspraktiken" hier kurz meine Erfahrungen mit meinen bisherigen Fahrt(en) mit Flixtrain:

Fahrt 1 (oder Nicht-Fahrt 1) wurde 4 Wochen vor Abfahrt gebucht. Am Tag vor der Reise kam dann eine SMS, dass mein Zug morgen ausfallen werde. Flix bietet mir natürlich Alternativen mit Flixbussen und teilweise anderen Flixtrains an, die aber alle so nicht akzeptabel waren: Entweder ich solle schon Stunden vorher losfahren (das ging terminlich nicht) oder eine spätere Verbindung nehmen, die mitten in der Nacht am Ziel ankommt. Alle hatten übrigens eines gemeinsam: Eine Reisezeit von min. 10 Stunden bei einer direkten Fahrzeit von 4,5 Stunden. Da waren geografisch ziemlich abenteuerliche Umwege dabei wie Halle - Karlsruhe über Berlin. Jedenfalls hatte ich kurzfristig dann auf die DB umgebucht, war damit pünktlich angekommen. Nach mehreren Schriftwechseln, u. a. mit drohen mit Anwalt und zitieren von Paragrafen, hatte ich zwei Monate später die Auslagen dafür auch wieder.

Fahrt 2 (also eigentlich Fahrt 1) verlief eigentlich wie geplant. Wieder kam aber am Tag vor der Fahrt eine SMS. Dieses mal sollte aber nicht der ganze Zug ausfallen, sondern lediglich der Wagen 100, in dem mein bei der Buchung zufällig zugeteilter Sitzplatz geplant war (Upgrade für platzgenaue Reservierung hatte ich nicht). Mir wurde dann mit der SMS ein neuer Platz in Wagen 3 zugeteilt. Wie man am Tag der Reise dann feststellen sollte, lief der Wagen 100, warum auch immer, leer und verschlossen ganz hinten mit im Zug. Entsprechend des fehlenden Wagens war der Zug aber sonst bis auf den letzten Platz voll. Losgefahren sind wir mit +4, angekommen auch mit +4; für einen Freitagnachmittag respektabel!

ABER: Ich war an dem Tag zwar gut angekommen, viele andere jedoch nicht! Der Flixtrain um 8:44 ab Halle nach Stuttgart war an diesem Morgen ausgefallen. Kurz nach der Abfahrt des Zuges um 12:44 nach Basel machte der Zugchef bei der Auffahrt auf die SFS eine akustisch kaum verständliche Durchsage: 1. DB-Fahrscheine gelten hier nicht - in Erfurt aussteigen! 2. GoodForTrain gilt hier auch nicht (an dem Tag war Lufthansa-Streik) - in Erfurt aussteigen! 3. Die Fahrgäste, die für den 8:44 nach Stuttgart gebucht waren und nun hier mitfahren, haben keine gültige Reservierung für diesen Zug! In Erfurt aussteigen und auf den nächsten Flixtrain warten, Abfahrt um 17:19! Das bedeutet, nach Meinung von Flix sollen die Leute, die schon längst im Zieleinlauf auf Stuttgart sein sollten, einfach mal so 8 (!) Stunden auf den nächsten "Takt" warten, weil Flixtrain es nicht auf die Reihe bekommt, den ersten Zug an diesem Tage wie geplant zu fahren. Mag ja sein, dass es den ein oder anderen gibt, der das mit sich machen lässt - ich aber ganz bestimmt nicht! Da lobe ich mir dann doch den Taktverkehr der DB, bei dem man nach einem Ausfall immerhin noch in absehbarer Zeit weiter kommt.

Zum Zug allgemein sei noch gesagt, dass es drinnen wirklich sehr eng bestuhlt ist. Wegen der fehlenden bzw. zu kleinen Gepäckablagen sind die ersten Sitzreihen abgesperrt, damit dort das Gepäck deponiert werden kann. Und vor den Toiletten bilden sich teilweise längere Schlangen, die den Durchgang zur Tür beim Ausstieg erschweren können. Schließlich sollte einem in Bezug auf die zu erwartenden Mitreisenden noch bewusst sein, welche Klientel der Zug eigentlich anspricht. Laute Musik, alkoholisierte Jugendliche, "ungepflegte" Personen sowie Großfamilien, die etwas zerstreut im Wagen sitzen und sich über die Reihen miteinander unterhalten, sind da einige Beispiele, die man als Fahrgast im Flixtrain tolerieren können muss.

Wenn das für dich kein Problem ist wünsche ich eine gute Reise! Und wenn doch, dann ebenfalls, denn nach einer Fahrt mit Flixtrain weiß man, was man an der DB eigentlich hat ;)

Freundliche Grüße aus dem Süden!

Was meint Ihr also, soll ich das Abenteuer Flixtrain einmal wagen? Kennt jemand die Wagenreihung oder kann aus eigener Erfahrung berichten? Ich würde mich freuen, von Euch in meinem Vorhaben bestärkt zu werden.

Wenn es dir speziell auf die Wagenreihung ankommt, die lässt sich nirgendwo 100% vorhersagen.

Denn sowohl Flixtrain als auch Züge der DB können fahren wie sie wollen.

Was meint Ihr also, soll ich das Abenteuer Flixtrain einmal wagen? Kennt jemand die Wagenreihung oder kann aus eigener Erfahrung berichten? Ich würde mich freuen, von Euch in meinem Vorhaben bestärkt zu werden.

Wenn es dir speziell auf die Wagenreihung ankommt, die lässt sich nirgendwo 100% vorhersagen.

Denn sowohl Flixtrain als auch Züge der DB können fahren wie sie wollen.

Es ging ihm wohl um das nicht rückwärts fahren, und das kann auch DB Fernverkehr nicht vorher bestimmt zusichern. ca. 50% der Sitze fahren eben rückwärts.
Fährt bei Flixtrain der Wagen 1 nicht immer hinter der Lok, und am Zielbahnhof werden dann die Ordnungsnummern umgesteckt.

Bei der SNCF gibt es sowas, weil da die Platznummern dann elektronisch wechseln.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Ich fahre regelmäßig Flixtrain zwischen Leipzig und Berlin.

Der Zug ist mittlerweile gut ausgelastet und es werden mehr Wagen mitgeführt.

Positiv ist die automatische Platzreservierung (die ändert sich manchmal am Tag vorher aber mir ist das egal). Die Sitze sind okay für mich (aber ich fahre auch nur max. 90 Minuten).

Preislich ist der Flixtrain unschlagbar. 4,99 € abzüglich diverser Rabatte und Punkteaktionen bei der Deutschlandcard fährt man faktisch umsonst. Bei der Bahn mit Sparpreis und Bahncard kurzfristig ca. 20€.

Das Klientel an Bord ist Jünger und es sind mehr Touristen dabei als im ICE. Mittlerweile aber auch immer mehr Rentner ... Laut habe ich es noch nie an Bord erlebt.

Was meint Ihr also, soll ich das Abenteuer Flixtrain einmal wagen?

Was sagen denn Deine nächsten Angehörigen dazu? Solltest Du es nicht erst mit denen bereden, eh Du unbekannte Fremde um eine Entscheidung bittest?

--
Gruß, Olaf

"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."

Goethe an Schiller 1797

Hey.

Solch günstiger Preis für eine Abenteuerfahrt ... - was gibt's da zu überlegen. Andere zahlen tausende Euros und gurken nach Indien oder Argentinien, um Eisenbahn zu erleben.

Richte es so ein, dass du verpflegt bist und dass du wenig Notdurft erledigen musst. Und dann auf ins Abenteuer.

Sterben wirst du nicht. Krank werden höchstwahrscheinlich auch nicht. Aber du kannst später am Rentnerstammtisch was erzählen: ich fuhr mit Flix.

Guck dir die Mitreisenden an - diese rücksichtslose Bande, die bei längerem Aufenthalt auf gesamter Bahnsteiglänge raucht. Schau dem Personal beim Eisenbahn spielen zu. Und genieße vor allem die DREHFALTTÜREN - die DB schafft sie zum Jahresende bekanntlich ab.

Mach et.

Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

- kein Text -

Schon ein paarmal diese Relation gefahren. Beim letzten mal war der Zug 18 Minuten zu früh am Südkreuz.
Wenn Du auch Kontakt zu den Mitreisenden suchst dann das ideale Reisemittel. Versuchs!

Was meint Ihr also, soll ich das Abenteuer Flixtrain einmal wagen? Kennt jemand die Wagenreihung oder kann aus eigener Erfahrung berichten? Ich würde mich freuen, von Euch in meinem Vorhaben bestärkt zu werden.

Wenn es dir speziell auf die Wagenreihung ankommt, die lässt sich nirgendwo 100% vorhersagen.

Denn sowohl Flixtrain als auch Züge der DB können fahren wie sie wollen.

Es ging ihm wohl um das nicht rückwärts fahren, und das kann auch DB Fernverkehr nicht vorher bestimmt zusichern. ca. 50% der Sitze fahren eben rückwärts.
Fährt bei Flixtrain der Wagen 1 nicht immer hinter der Lok, und am Zielbahnhof werden dann die Ordnungsnummern umgesteckt.

Selbst wenn dir eine Wagenskizze vorliegt ist das bei Wagenzügen keine Garantie auf eine Richtung die können auch in sich gedreht sein.

Bei der SNCF gibt es sowas, weil da die Platznummern dann elektronisch wechseln.

Abenteuerfahrten buche ich prinzipiell nur bei der Deutschen Bahn.

Erst letztens wieder 4 Stunden Verspätung (alle Umstiege waren geplatzt - 3 x ungeplant in der Lounge)

Bei Flixtrain unbedingt die fehlende Klimaanlage beachten. Im Sommer nur ganz früh oder abends fahren. Sonst macht es auch für fast Nulltarif keinen Spaß....

Bei Flixtrain unbedingt die fehlende Klimaanlage beachten. Im Sommer nur ganz früh oder abends fahren. Sonst macht es auch für fast Nulltarif keinen Spaß....

Sommer bekommen sie in Deutschland ja auch nicht mehr hin, schaut aus dem Fenster.

Dafür dürften die Wagen aber eine besser CO2 Bilanz haben, als der DB.

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Apropos Sitzrichtung: Ich habe Mitte Juli zwei Reservierungen kostenlos per E-Mail für den 6. und 8. August bei Avanti West Coast in England gekriegt. Beide haben "direction: backing". Wenn ich gewusst hätte, dass ich sogar die Wunsch-Fahrtrichtung angeben kann, hätte ich das gemacht. Ich war aber ohnehin schon froh, wie unkompliziert die Reservierung ging (als Ticket habe ich einen Interrail-Pass). Mal sehen, ob das mit der Fahrtrichtung am Ende auch stimmt.

Naja...wenn dir das Geld wichtig ist, versuch es halt...ansonsten würde ich erstmal eine kürzere Strecke testen...so geil sehen die Sitze wirklich nicht aus.

Ach, auf das Geld kommt es mir nicht in erster Linie an, aber das Angebot ist doch erstmal verlockend. Die Idee mit der Teststrecke ist nicht schlecht, vielleicht mach ich das mal.

Wagenreihung gibts übrigens unter dem Fahrplan,

Ja, vielen Dank, die habe ich schon gesehen, aber ohne Angabe der Fahrtrichtung für mich nutzlos.

Wenn es dir speziell auf die Wagenreihung ankommt, die lässt sich nirgendwo 100% vorhersagen.

Denn sowohl Flixtrain als auch Züge der DB können fahren wie sie wollen.

Es ging ihm wohl um das nicht rückwärts fahren, und das kann auch DB Fernverkehr nicht vorher bestimmt zusichern. ca. 50% der Sitze fahren eben rückwärts.

Aber die Fahrtrichtung der Züge der DB ist von langer Hand geplant und man kann sich im Vorfeld darüber informieren sowie einen entsprechenden Platz reservieren, das vermisse ich bei Flixtrain. Daß die Züge bisweilen anders gereiht daherkommen, steht ja auf einem anderen Blatt.

Fährt bei Flixtrain der Wagen 1 nicht immer hinter der Lok, und am Zielbahnhof werden dann die Ordnungsnummern umgesteckt.

Das werde ich mal beobachten.

Was meint Ihr also, soll ich das Abenteuer Flixtrain einmal wagen?

Was sagen denn Deine nächsten Angehörigen dazu?

Die sind nicht so eisenbahnaffin, denen braucht man mit sowas gar nicht erst kommen.

Solltest Du es nicht erst mit denen bereden, eh Du unbekannte Fremde um eine Entscheidung bittest?

Unbekannte Fremde? Ich kenne doch viele hier schon eine ganze Weile.

Bin aufrichtig erstaunt wie leicht Du das nimmst.

Du musst nicht nur auf einer Vorab-Reise an mehreren Bahnhofs-Schließfächern Vorräte einpreppern, v.a. solltest Du elementarste Dinge auf der Flix-Fahrt bei Dir haben. Und damit meine ich nicht nur eine stabile Abstiegleiter, SOS-Leuchtraketen, Megafon, Warndreieck, Isomatte mit Schlafsack, Kekse, Dauerwurst, Trinkwasser und Taschenlampe. Hast Du Kompass, Landkarten, Bengalfackeln und echte Outdoor-Kleidung griffbereit? Was ist mit Moskitonetz, Mittel zur Wasseraufbereitung, Magen-Darm-Tabletten und banalen Dingen wie Klopapier, Verbandkasten, Spaten und ein Abwehrspray gegen wilde Tiere?

Hier weitere Informationen vom Auswärtigen Amt.

https://www.auswaertiges-amt.de/de/ReiseUndSicherheit/reise-gesundheit/03-vorsorge

Und von wegen Du kennst hier Leute: Die meisten wollen Dich nur leichtfertig verleiten und später ihren Spaß an Deinen Hilferufen und Berichten in der Tagesschau haben.

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Gruß, Olaf

"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."

Goethe an Schiller 1797

Wenn es dir speziell auf die Wagenreihung ankommt, die lässt sich nirgendwo 100% vorhersagen.

Denn sowohl Flixtrain als auch Züge der DB können fahren wie sie wollen.

Es ging ihm wohl um das nicht rückwärts fahren, und das kann auch DB Fernverkehr nicht vorher bestimmt zusichern. ca. 50% der Sitze fahren eben rückwärts.

Aber die Fahrtrichtung der Züge der DB ist von langer Hand geplant und man kann sich im Vorfeld darüber informieren sowie einen entsprechenden Platz reservieren, das vermisse ich bei Flixtrain. Dass die Züge bisweilen anders gereiht daherkommen, steht ja auf einem anderen Blatt.

Bei einem Lokbespannten IC weißt du ob der Wagen vorwärts oder rückwärts fährt?
Bei Bistro könnte das noch klappen, aber bei allen anderen Wagen aber nicht.

Sonst ist das ja ein Vergleich mit Apfel und Birnen, also nicht jetzt mit einem ICE kommen.

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Guck dir die Mitreisenden an - diese rücksichtslose Bande, die bei längerem Aufenthalt auf gesamter Bahnsteiglänge raucht. Schau dem Personal beim Eisenbahn spielen zu. Und genieße vor allem die DREHFALTTÜREN - die DB schafft sie zum Jahresende bekanntlich ab.

Moin,
habe ich etwas Entscheidendes nicht mitbekommen? Kann mir nicht vorstellen, dass dieses Jahr alle ARkimbz abgestellt werden. Oder beziehst du dich lediglich auf die Bimbdzf-Steuerwagen?

Gruß, Ludo

Hallo.

Und genieße vor allem die DREHFALTTÜREN - die DB schafft sie zum Jahresende bekanntlich ab.

Moin,
habe ich etwas Entscheidendes nicht mitbekommen? Kann mir nicht vorstellen, dass dieses Jahr alle ARkimbz abgestellt werden.

Sollen zum Fahrplanwechsel alle raus aus den Zügen.

Oder beziehst du dich lediglich auf die Bimbdzf-Steuerwagen?

Nein, nicht nur die. Aber die natürlich auch.

Auf DS-O gab es kürzlich eine Diskussion, an der auch Leute mit Ahnung von der Materie teilnahmen. Auslöser war demnach der Bericht in einem niederländischen Forum, dass die Linie 77 ohne Bistro verkehren wird, dafür mit zusätzlichem 1. Klasse-Wagen.

Einer der fachlich brauchbaren Beiträge:
(der User arbeitet bekanntlich bei der Baden-Württembergischen Bestellerorganisation)

https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?003,10504286,10504552#msg-10504552

https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?003,10504286,10504552#msg-10504552

Zusammenfassung:

Hintergrund ist demnach dieser Unfall

https://www.ice-treff.de/index.php?mode=thread&id=488457

Der genaue Herkunft ist wohl noch immer nicht exakt geklärt. Jedenfalls hat das EBA wohl reichlich Fragen, wie man solch Unfall in Zukunft verhindert. Was wohl nicht geht, da eine Drehfalttür nunmal wie eine Drehfalttür funktioniert. Also hat DB Regio die schnell aus dem Verkehr gezogen; DB Fern zieht jetzt nach. Quasi freiwillig vorsorglich.

Und all die Privaten, die den Wagentyp weiter einsetzen, dürfen täglich beten, dass da nie was passieren mag - sonst dürfte das Ende auch bei ihnen schnell nahe sein.

Schöne Grüße von jörg

der gespannt ist, was als nächstes ein Sicherheitsrisiko darstellt. Ich bin ja für Stehplätze - sind zu verbieten, was nur mit Reservierungspflicht geht ... ;-)

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"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Hallo.

Der 2. Link sollte der hier sein.

https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?003,10504286,10504653#msg-10504653

Schöne Grüße von jörg

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"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Bei Bistro könnte das noch klappen, aber bei allen anderen Wagen aber nicht.

Jetzt stelle ich mir grade einen falschrum stehenden Steuerwagen vor.

--
Weg mit dem 4744!

Bei einem Lokbespannten IC weißt du ob der Wagen vorwärts oder rückwärts fährt?

Es geht mir darum, einen Sitzplatz in Fahrtrichtung zu reservieren, nicht mehr und nicht weniger. Ob der Wagen dabei vorwärts oder rückwärts fährt oder ob der Hund pfeift, ist mir dabei ganz egal, was ist denn daran so schwer zu verstehen?

Solch günstiger Preis für eine Abenteuerfahrt ... - was gibt's da zu überlegen. Andere zahlen tausende Euros und gurken nach Indien oder Argentinien, um Eisenbahn zu erleben.

Richte es so ein, dass du verpflegt bist und dass du wenig Notdurft erledigen musst. Und dann auf ins Abenteuer.

Sterben wirst du nicht. Krank werden höchstwahrscheinlich auch nicht. Aber du kannst später am Rentnerstammtisch was erzählen: ich fuhr mit Flix.

Ich glaube, ich werde mich mal darauf einlassen. Ganz ohne Proviant sollte man ja auch bei der DB nicht unterwegs sein, naja und die Notdurft werde ich die acht Stunden schon unterdrücken können. Allein eine kurzfristige Stornierung seitens Flixtrain bereitet mir Kopfschmerzen.

Guck dir die Mitreisenden an - diese rücksichtslose Bande, die bei längerem Aufenthalt auf gesamter Bahnsteiglänge raucht. Schau dem Personal beim Eisenbahn spielen zu.

Die tun es ja vielen ihrer DB-Kollegen gleich und rauchen ebenfalls mit den Passagieren auf dem Bahnsteig, aber das stört mich ja nicht weiter.

Und genieße vor allem die DREHFALTTÜREN - die DB schafft sie zum Jahresende bekanntlich ab.

Oh, dann bekommt man ja gar kein Gummifett mehr ins Gesicht? Ob das meinem Teint bekommt? Ein Grund mehr, Flix zu fahren.

Bei einem Lokbespannten IC weißt du ob der Wagen vorwärts oder rückwärts fährt?

Es geht mir darum, einen Sitzplatz in Fahrtrichtung zu reservieren, nicht mehr und nicht weniger. Ob der Wagen dabei vorwärts oder rückwärts fährt oder ob der Hund pfeift, ist mir dabei ganz egal, was ist denn daran so schwer zu verstehen?

Und weil die Richtung des Wagens - wie bei allen nicht-festen Garnituren - vorher nicht feststeht (zumal bei Flix ja Wagen 1 immer vorne ist) geht das eben nicht. Ist bei der DB außerhalb der GanzZüge ja genau so. Nicht mehr und nicht weniger.

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Weg mit dem 4744!

Bei Bistro könnte das noch klappen, aber bei allen anderen Wagen aber nicht.

Jetzt stelle ich mir grade einen falschrum stehenden Steuerwagen vor.

an den hatte ich später auch mal gedacht, aber der kann dann auf der "falschen" Seite sein

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Bei einem Lokbespannten IC weißt du ob der Wagen vorwärts oder rückwärts fährt?

Es geht mir darum, einen Sitzplatz in Fahrtrichtung zu reservieren, nicht mehr und nicht weniger. Ob der Wagen dabei vorwärts oder rückwärts fährt oder ob der Hund pfeift, ist mir dabei ganz egal, was ist denn daran so schwer zu verstehen?

die Wahrscheinlichkeit ist eben 50%.

Nehmen wir den klassischen Bm:

Wenn der Wagen vorwärts fährt,
die Handbremse ist immer vorne, da gibt es eine Norm.
Dann sind die ungeraden Plätze vorwärts und die graden Plätze rückwärts.

Fährt der Wagen rückwärts ist es genau umgekehrt.

Einfach mal Flixtrain kontaktieren, ob die das vor hersagen können,
die DB kann es nicht, aber die wollen ja besser sein.

Das einfachste ist einfach 2 Fahrkarten kaufen, bei dem Preis?

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Hey.

Ich glaube, ich werde mich mal darauf einlassen. (...) Allein eine kurzfristige Stornierung seitens Flixtrain bereitet mir Kopfschmerzen.

Dann setzt du dich mit einem Schild in der Hand auf den Bahnsteig. Und zwar so, dass du Zugang/Aufzug o.ä. blockierst.

Ich denke, du wirst nicht lange auf Weiterbeförderung warten müssen ...

Und genieße vor allem die DREHFALTTÜREN - die DB schafft sie zum Jahresende bekanntlich ab.

Oh, dann bekommt man ja gar kein Gummifett mehr ins Gesicht?

Nein, bei der DB nicht mehr.

Ob das meinem Teint bekommt?

Solange du nicht den Tod an dir vorüberziehen siehst ...

Ein Grund mehr, Flix zu fahren.

Eben. Besser, als auf ungarische Wagen zu warten.

Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Huhu.

Nehmen wir den klassischen Bm:

Wenn der Wagen vorwärts fährt,
die Handbremse ist immer vorne, da gibt es eine Norm.
Dann sind die ungeraden Plätze vorwärts und die graden Plätze rückwärts.

Fährt der Wagen rückwärts ist es genau umgekehrt.

So einfach kann die Eisenbahn sein! Und so fair: 50% Erfolgsquote.

Das einfachste ist einfach 2 Fahrkarten kaufen, bei dem Preis?

Oder gleich einen ganzen Wagen? Oder einen Sonderzug?

Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Wenn der Wagen vorwärts fährt,
die Handbremse ist immer vorne, da gibt es eine Norm.
Dann sind die ungeraden Plätze vorwärts und die graden Plätze rückwärts.

Vielen Dank für die Erklärung, inzwischen ist auch bei mir der Groschen gefallen. Ich habe die ganze Zeit die Wagenskizze im Kopf gehabt und da zeigen die Sitze ja immer in die gleiche Richtung. Ich habe bislang immer die Fahrtrichtung recherchiert und dann einen Sitz reserviert, der auf der Wagenskizze in meine gewünschte Richtung zeigt. Meistens hat das auch geklappt und wenn nicht, schob ich es auf meine eigene Blödheit, weil ich beim Buchen wieder etwas verwechselt habe. Auf die Idee, daß der Wagen andersherum fährt, kam ich natürlich nicht von alleine. Obwohl ein paar mal wunderte ich mich schon darüber, mein Abteil am anderen Wagenende zu finden, weil ich im IC meist Platz 95 oder 96 in Wagen 12 oder 14 buche. Aber diese Züge werden leider immer seltener - in zwei Wochen habe ich wieder das Vergnügen im IC 1950.

Das einfachste ist einfach 2 Fahrkarten kaufen, bei dem Preis?

Das kann ich nicht. Einfach eine Fahrkarte verfallen zu lassen, kann ich nicht mit meinem Gewissen vereinbaren. Im Zweifel setze ich mich einfach um.

Hallo.

Und genieße vor allem die DREHFALTTÜREN - die DB schafft sie zum Jahresende bekanntlich ab.

Moin,
habe ich etwas Entscheidendes nicht mitbekommen? Kann mir nicht vorstellen, dass dieses Jahr alle ARkimbz abgestellt werden.

Sollen zum Fahrplanwechsel alle raus aus den Zügen.

Oder beziehst du dich lediglich auf die Bimbdzf-Steuerwagen?

Nein, nicht nur die. Aber die natürlich auch.

Auf DS-O gab es kürzlich eine Diskussion, an der auch Leute mit Ahnung von der Materie teilnahmen. Auslöser war demnach der Bericht in einem niederländischen Forum, dass die Linie 77 ohne Bistro verkehren wird, dafür mit zusätzlichem 1. Klasse-Wagen.

Was ist das denn wieder für eine schwachsinnige Idee? Ich weiß nicht, bei wie vielen Betreibern europaweit Drehfalttüren o.ä. erfolgreich zum Einsatz kommen.

Hintergrund ist demnach dieser Unfall
Der genaue Herkunft ist wohl noch immer nicht exakt geklärt. Jedenfalls hat das EBA wohl reichlich Fragen, wie man solch Unfall in Zukunft verhindert. Was wohl nicht geht, da eine Drehfalttür nunmal wie eine Drehfalttür funktioniert. Also hat DB Regio die schnell aus dem Verkehr gezogen; DB Fern zieht jetzt nach. Quasi freiwillig vorsorglich.

Unfälle sind immer tragisch, keine Frage. Ich möchte das auch nicht kleinreden. Aber hat das nicht vielmehr etwas mit der fehlenden Traktionssperre zu tun als mit den Drehfalttüren? Folgende brenzliche Situation habe ich live miterlebt und da war keine Drehfalttür im Spiel:
IC 1 wird abgefertigt, Zugbegleiterin ganz vorne, Zugchefin relativ weit hinten, diese gibt dem Lokführer das Zp 9. Leider zu früh, denn dieser hatte seinen Kopf noch nicht aus der Lok gesteckt. Lokführer wartet ab, Zugchefin steht aber schon in der offenen Tür und wartet ebenfalls darauf, dass es losgeht. Da die Zugbegleiterin das Zp 9 mitbekommen hatte, gab sie dem Lokführer einen entsprechenden Hinweis. In diesem Moment geht die Zugchefin auf den Bahnsteig (in die Bahnsteigmitte), die sich wunderte, warum es nicht losgeht. Kurz darauf rollt der Zug an und die Zugchefin muss in den anfahrenden Zug springen. Eine Drehfalttür war nicht im Spiel, nur mit Traktionssperre wäre hier 100 prozentige Sicherheit gegeben gewesen.

Wie haben wir nur Jahrzehnte mit den n-Wagen überlebt? Mit den Bm- und Bim-Wagen? Und das sogar ohne TB 0? Als man die Tür schon öffnen konnte, als der Zug vielleicht noch ca. 2 km/h schnell war? Wie viele Franzosen schon durch Corail-Wagen zu Tode gekommen sein mögen?

Eine knapp 10-stündige Fahrt von Hamburg nach Berchtesgaden ohne Bistro stelle ich mir jedenfalls spannend vor.

Gruß, Ludo

Hey.

Was ist das denn wieder für eine schwachsinnige Idee? Ich weiß nicht, bei wie vielen Betreibern europaweit Drehfalttüren o.ä. erfolgreich zum Einsatz kommen.

Genau. In Bulgarien und so. Da läßt man die während der Fahrt auch gleich geöffnet. Dann zerquetscht es auch niemanden.

IC 1 wird abgefertigt, Zugbegleiterin ganz vorne, Zugchefin relativ weit hinten, diese gibt dem Lokführer das Zp 9. Leider zu früh, denn dieser hatte seinen Kopf noch nicht aus der Lok gesteckt. Lokführer wartet ab, Zugchefin steht aber schon in der offenen Tür und wartet ebenfalls darauf, dass es losgeht. Da die Zugbegleiterin das Zp 9 mitbekommen hatte, gab sie dem Lokführer einen entsprechenden Hinweis. In diesem Moment geht die Zugchefin auf den Bahnsteig (in die Bahnsteigmitte), die sich wunderte, warum es nicht losgeht. Kurz darauf rollt der Zug an und die Zugchefin muss in den anfahrenden Zug springen. Eine Drehfalttür war nicht im Spiel, nur mit Traktionssperre wäre hier 100 prozentige Sicherheit gegeben gewesen.

Ja, das Abfertigungssystem halte ich seit jeher für lebensgefährlich. Aber das sah damals vor vielen Monden das EBA noch anders.

Wie haben wir nur Jahrzehnte mit den n-Wagen überlebt? Mit den Bm- und Bim-Wagen? Und das sogar ohne TB 0? Als man die Tür schon öffnen konnte, als der Zug vielleicht noch ca. 2 km/h schnell war?

Und beim "Stadtbahner" in Berlin! Stell dir das mal heute vor, dass du da schon während der Fahrt aussteigen kannst.

https://m.bild.de/video/clip/news-ausland/mit-110-km-h-ueber-den-bahnsteig-mann-fliegt-...

Apropos: in Deutschland könnte man da direkt am Bahnhof ein Bestattungsinstitut eröffnen und würde stinkreich:

https://youtu.be/NRah29eYa00

https://m.youtube.com/watch?v=z4InJHcls_4&pp=ygUYZmFyaWRhYmFkIHRyYWluIGNyb3NzaW5n

Eine knapp 10-stündige Fahrt von Hamburg nach Berchtesgaden ohne Bistro stelle ich mir jedenfalls spannend vor.

Wenn die ersten Renter in Würzburg dehydriert mit Notarzt aus dem Zug geholt werden müssen und der WDR-Reporter zufällig dabei ist (oder es selbst ist), dann ändert sich das recht schnell. Dann gibt's Abteil-ZWANGSverkauf. Oder ICE. Oder Umstiegszwang mit STETS verpasstem Anschluss. Oder Einkürzung auf München Berchtesgaden.

Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Weil in Wahrheit sind die Wagen einfach verdammt alt und offenbar auch nicht mehr so zuverlässig. Jetzt, sozusagen am Lebensabend der IC1 will man sich dieser vielleicht still und heimlich entledigen und im Zweifel einen halbwegs brauchbaren Grund dafür haben abseits davon dass es eben Geld kostet, die in Schuss zu halten.

Sind Türen nicht generell gefährlich?

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Hallo.

Weil in Wahrheit sind die Wagen einfach verdammt alt und offenbar auch nicht mehr so zuverlässig. Jetzt, sozusagen am Lebensabend der IC1 will man sich dieser vielleicht still und heimlich entledigen und im Zweifel einen halbwegs brauchbaren Grund dafür haben abseits davon dass es eben Geld kostet, die in Schuss zu halten.

Hach, J-C, würdest du doch die angebotenen Links durcharbeiten und dann 1 und 1 addieren: dir ginge ein Licht auf.

Zunächst mal gibt's ja kaum noch IC mit dem alten Krempel. Entweder sind es ICE oder IC2. Die Linie 77 ist für die DB so ne Art Randgeschäft. Nicht überlebenswichtig - aber dank des uralten längst abgeschriebenen Gerümpels und guter Auslastung wird man auch nicht ärmer. Kann man also betreiben; muss man aber nicht.

Nun wollte man ja dieses Jahr auf Talgo umstellen, so war es vor langer Zeit mal angedacht - also wird man in punkto Instandhaltung ab Dezember nicht mehr viel eingeplant haben. Dass der Talgo nicht kommt, weiß man schon länger. Aber deswegen die alten Pläne wieder über den Haufen werfen und für die kurze Übergangszeit womöglich nochmal Geld reinpumpen? Das Ende der Bistros ist also nachvollziehbar.

Und was die Wagen generell angeht: da wird man mit dem EBA gekungelt, äh einen Deal vereinbart, äh eine Verständigung erreicht haben: ihr gebt bis 2023 Ruhe und dann fliegt der ganze Kram eh raus. So war es geplant. Und dabei bleibt es dann auch.

Sind Türen nicht generell gefährlich?

Das ganze Leben ist es. Überall und immer.

Deswegen müßten wir uns selbst abschaffen. Und das machen wir ja auch. Die letzte Generation steht ja in den Startlöchern.

Schöne Grüße von jörg

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"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Wenn die ersten Renter in Würzburg dehydriert mit Notarzt aus dem Zug geholt werden müssen und der WDR-Reporter zufällig dabei ist (oder es selbst ist), dann ändert sich das recht schnell. Dann gibt's Abteil-ZWANGSverkauf. Oder ICE. Oder Umstiegszwang mit STETS verpasstem Anschluss. Oder Einkürzung auf München Berchtesgaden.

Nun ja, die Zeit der IC 1 ist ja ohnehin irgendwann vorbei. Aber was kommt dann?
Die Durchbindung Hamburg-Oberstdorf dürfte dann Geschichte sein. Die Zukunft von Hamburg-Berchtesgaden ist fraglich. Vielleicht wäre eine denkbare Option 2x 411 bis München und dann ein Zugteil Berchtesgaden und ein Zugteil Garmisch oder Innsbruck via Garmisch?

Gruß, Ludo

Dürfen 411 auf die Steilstrecke? Im Murgtal fuhr der Eröffnungs-411 doch seinerzeit auch nur bis Baiersbronn?

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Weg mit dem 4744!

Hallo.

Nun ja, die Zeit der IC 1 ist ja ohnehin irgendwann vorbei. Aber was kommt dann?
Die Durchbindung Hamburg-Oberstdorf dürfte dann Geschichte sein.

Die DB selbst erwähnt sogar, dass der ICE L Oberstorf anfahren soll.

https://www.bahn.de/service/ueber-uns/inside-bahn/news/ICE-L

Schöne Grüße von jörg

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"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Hey.

Dürfen 411 auf die Steilstrecke?

Bestimmt nicht, würde ich vermuten.

Und wenn man wie beim 'Alpen-See-Expreß'-VT 601 eine passende Lok davor hängt? ;-)

Oder man macht was Halbgares und fährt bis Bad Reichenhall und ab da stellt die Hotellerie Berchtesgadens Shuttlebusse direkt bis in die Domizile!? Oder von Salzburg aus.

Aber vllt hat Berchtesgaden bis dahin gar kein Interesse an mehrmehrmehr Touristen, sondern legt Wert auf Elite oder Nachhaltigkeit oder sowas.

Schöne Grüße von jörg

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"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Dürfen 411 auf die Steilstrecke? Im Murgtal fuhr der Eröffnungs-411 doch seinerzeit auch nur bis Baiersbronn?

Warum denn nicht? Der 411 hat doch jahrelang die Steilstrecke nach Steinbach am Wald (Lichtenfels - Saalfeld) bewältigt, und Steinbach liegt noch höher als Berchtesgaden. Daher hatte ich diesbezüglich eigentlich keine Bedenken. Der „kleine Bruder“ (ICE-TD) bezwang seinerzeit erfolgreich die Schiefe Ebene nach Hof mit einer Steigung von bis zu 25 Promille. Sind die Steigungen nach Berchtesgaden denn noch anspruchsvoller?

Gruß, Ludo

Hallo.

Der 411 hat doch jahrelang die Steilstrecke nach Steinbach am Wald (Lichtenfels - Saalfeld) bewältigt

Maximale Steigung 29 Promille.

Der „kleine Bruder“ (ICE-TD) bezwang seinerzeit erfolgreich die Schiefe Ebene nach Hof mit einer Steigung von bis zu 25 Promille. Sind die Steigungen nach Berchtesgaden denn noch anspruchsvoller?

Maximal 40,8 Promille.

Ab 40 Promille Neigung gibt es besondere Vorschriften.

Hier gibt's mal was zum Schmökern:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https...

Wobei das Hochfahren vllt nicht mal das größte Problem ist - beim wieder Runterdüsen ist es aber schick, wenn die Bremse das so hinbekommt, dass man das Gleis nicht verläßt und nötigenfalls auch zum Stehen kommt.

Soweit just my 2 Cents. Alles gesundes Halbwissen ohne Gewähr.

Schöne Grüße von jörg

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"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Soweit just my 2 Cents. Alles gesundes Halbwissen ohne Gewähr.

Passt soweit. Zur Klarstellung: bei mehr als 40‰ ist es eine Steilstrecke, daher ist die KRM keine ;-).

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Weg mit dem 4744!

Hey.

Zur Klarstellung: bei mehr als 40‰ ist es eine Steilstrecke, daher ist die KRM keine ;-).

Hähä - genau darauf bin ich auch gestoßen. Denn ich dachte bei Berchtesgaden erst an ICE-Baureihen, die KRM befahren dürfen. Beim recherchieren stellte ich dann fest, dass KRM maximal 40 Promille hat - die Steilstreckenvorschrift aber ab über 40 Promille gilt.

Und so habe ich meine KRM-ICE-Idee wieder verworfen ...

Schöne Grüße von jörg

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"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Der Vollständigkeit halber möchte ich abschließend über meine Flixtrain-Fahrt berichten. Alles in allem war ich positiv überrascht und ich werde mich wohl in Zukunft öfter für diesen Beförderer entscheiden. Irgendwie hatte die Fahrt etwas Nostalgie und Eisenbahn-Romantik inne.

Die alten Reisezugwagen wurden von innen relativ spartanisch aufgehübscht und eingerichtet. Die Sitze ließen sich nicht verstellen und mir kam die Sitzfläche etwas kurz vor. Durch die Möglichkeit, gegen einen geringen Aufpreis einen zweiten Sitzplatz zu buchen, hatte ich jedoch die ganze Fahrt über ausreichend Bewegungsfreiheit und konnte mich entsprechend ausbreiten.

Es war seitens der Fahrgäste, bis auf ein paar quakende Kinder, weitgehend ruhig im Wagen, die jedoch für Enthusiasten fast ausgestorbener Eisenbahnfahrgeräusche uneingeschränkt zu empfehlen sind, vor allem bei geöffnetem Fenster; auch die Weichen waren deutlich zu spüren. Die Übersetzfenster ließen sich allerdings nur einen Spalt weit öffnen.

Das Personal war neben den Fahrkartenkontrollen und der Zugabfertigung auch für die Sauberkeit im Zug zuständig. Es ging sogar regelmäßig ein kleiner Hund durch den Wagen, der den Fußboden von herabgefallenen Speiseresten reinigte. Die Toiletten waren geräumig und die ganze Fahrt über sauber und benutzbar; Papier und Seife waren stets vorhanden.

Für mich gab es jedenfalls nichts zu beklagen, mir hat nichts gefehlt und letztlich bin ich sehr gut angekommen. Leuten, die auf komfortable Sitze sowie klimatisierte Wagen, eine ruhige Fahrweise und einen Speisewagen Wert legen, sei aber besser eine Fahrt im ICE empfohlen.