Hallo Zusammen,

Laut BILD.de sind die Tarifverhandlungen zwischen DB und EVG gescheitert
https://www.bild.de/news/2023/news/eilmeldung-tarifverhandlungen-bei-der-bahn-gescheite...

Nscharrn

Hallo,

genauer hat die EVG heute, nachdem die Tarifverhandlungen heute fortgesetzt wurden für gescheitet erklärt. Ob es zu einer Schlichtung kommt, oder ob die EVG eine Urabstimmung für unbefristete Streiks durchführen wird, wird Morgen mitgeteilt.

https://www.evg-online.org/tarifpolitik/tarifrunde-2023/tarifrunde-2023-evg-will-entsch...

Als Denkhinweis am Rande:

Man hat sich Anfang der Woche mit Transdev auf eine Lohnerhöhung von 420€ und eine Laufzeit von 21 Monaten geeinigt. Die RATH Gruppe (Vias, Vias Rail), die AKN, die Erfurter Bahn und die Süd-Thüringen-Bahn, sowie Netinera wollen sich ebenfalls auf diesem Niveau einigen.

https://www.evg-online.org/tarifpolitik/tarifrunde-2023/transdev-gruppe-durchbruch-bei-...

Gruß

Hallo,

der Link zur Pressemitteilung der DB AG.

https://www.deutschebahn.com/de/presse/pressestart_zentrales_uebersicht/Unglaublich-EVG...

Dass die EVG bei einer angebotenen Laufzeit von 27 Monaten nicht zustimmen kann und nicht unterschreiben wird war eigentlich absehbar.

Siehe Angebote bzw Abschlüsse mit Transdev, RATH Gruppe, Eurobahn, Netinera,... wo die Laufzeit 21 Monate beträgt.

Gruß

Gibt es schon Prognosen, wann frühstens Streiks drohen könnten?

Gibt es schon Prognosen, wann frühstens Streiks drohen könnten?

Die EVG wird sich Morgen Mittag zum weiteren Vorgehen (Urabstimmung mit unbefristeten Streiks, neue Warnstreiks, Schlichtungsverfahren,...) äußern.

Gruß

Andersherum muss man sich aber auch fragen, warum es bei der DB mindestens 650€ mehr sein müssen, aber bei Transdev 420€ ausreichen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das Personal bei Transdev bisher so viel besser verdient hat als bei der Deutschen Bahn.

So wie ich es mitbekommen habe hat sich die EVG bisher auch keinen Millimeter von ihren Forderungen zu Beginn der Verhandlung weg bewegt. So ist es auch klar, dass eine Einigung nicht möglich ist. Die Bahn hingegen hat Schritte auf die EVG zu gemacht. Gefühlt geht es der EVG auch um etwas anderes als den eigentlichen Abschluss; irgendwie habe ich die Vermutung, dass man keinesfalls vor der GDL abschließen will…

- kein Text -

Und warum gibt die DB ein schlechteres Angebot als die anderen EVUs ab?

Wenn man sieht, dass die EVG den anderen Angeboten nun endlich zustimmt hätte die DB es doch nun auch mit 21 Monaten Laufzeit anbieten können. Wieder Streiks will doch wirklich keiner und ein einheitliches Niveau in der Branche ist auch vorteilhaft um die raren Mitarbeiter zu halten.

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Andersherum muss man sich aber auch fragen, warum es bei der DB mindestens 650€ mehr sein müssen, aber bei Transdev 420€ ausreichen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das Personal bei Transdev bisher so viel besser verdient hat als bei der Deutschen Bahn.

So wie ich es mitbekommen habe hat sich die EVG bisher auch keinen Millimeter von ihren Forderungen zu Beginn der Verhandlung weg bewegt. So ist es auch klar, dass eine Einigung nicht möglich ist. Die Bahn hingegen hat Schritte auf die EVG zu gemacht. Gefühlt geht es der EVG auch um etwas anderes als den eigentlichen Abschluss; irgendwie habe ich die Vermutung, dass man keinesfalls vor der GDL abschließen will…

Hallo,

650€ sind die Forderung der EVG, dass die nicht zu 100% erfüllt werden ist absehbar.

Transdev hat angeboten:

1400€ Inflationsausgleichsprämie (Steuerfrei als aufgeteilte Einmalzahlung), ab 1.11.23 290€ mehr im Monat für jeden Mitarbeiter und ab dem 1.8.24 weitere 130€ mehr im Monat für jeden Mitarbeiter. Bei einer Laufzeit von 21 Monaten rückwirkend ab dem 1.3.23 .

DB AG hat zu letzt angboten:

2850€ Inflationsausgleichprämie (Steuerfrei als aufgeteilte Einmalzahlung) Erhöhung um einen Festbetrag für jeden Mitarbeiter in 2024 und eine Laufzeit von 27 Monaten.

Dass die EVG nicht bereit ist eine Laufzeit des Tarifvertrages von 27 Monaten, übrigens ab Unterschriftsdatum nicht rückwirkend ab Auslaufen des alten Tarifvertrages und eine Lohnerhöhung mittels Festbetrag erst im Jahre 2024, zu akzeptieren war völlig absehbar.

Gruß

Huhu.

Morgen bekommt NRW Ferien. Schade, dass das bis Freitag wohl nicht klappen wird. Aber spätestens zum nächsten Wochenende sollte es doch wohl klappen.

So fallen dann die in den Sommerferien urlaubend fehlenden Lokführer nicht so auf. Und Gewerkschaften und DB bieten der Öffentlichkeit großes Kino.

Wenn dann im Winter die GdL streikt, ist das nur noch ein billiger Abklatsch, für den sich wirklich niemand mehr interessiert. So wird Weselsky quasi durch die Hintertür ausgebremst.

So. Und jetzt vom 1.7. bis 30.9. den Laden absperren. Täte allen gut. Und das Land würde trotzdem weiterfunktionieren.

Schöne Grüße von jörg

Ohje... bitte nicht vor Sonntag streiken, ich komme am Sonntag morgen mit einem Fernflug in Frankfurt an und habe den ICE als Anschluss über Lufthansa nach Köln gebucht.

Hat da jemand Erfahrungen aus vergangenen Streik? Würde die Lufthansa mich dann auf einen Flug nach München mit Inlandsflug von München nach Köln/Bonn umbuchen?

Gruß + Danke
Martin

So. Und jetzt vom 1.7. bis 30.9. den Laden absperren. Täte allen gut.

Das schützt einfach die Gesundheit von uns allen.

Und das Land würde trotzdem weiterfunktionieren.

Die Bahn oder der öffentliche Verkehr im Allgemeinen ist für den weit überwiegenden Teil der Gesellschaft gar nicht existent und für etwas anderes als Spaßfahrten auch gar nicht zu gebrauchen.

Daran wird sich nichts mehr ändern und das ist auch überhaupt kein Problem.

Huhu.

Die Bahn oder der öffentliche Verkehr im Allgemeinen ist für den weit überwiegenden Teil der Gesellschaft gar nicht existent und für etwas anderes als Spaßfahrten auch gar nicht zu gebrauchen.

Daran wird sich nichts mehr ändern und das ist auch überhaupt kein Problem.

Nö, natürlich ist das kein Problem. Sieht man doch bei "Start" in der Heide, wo man wochenlang die komplette Linie einstellt. Da amüsiere ich mich immer köstlich über die Neubaufetischisten drüben auf DS-O, wenn sie seitenlang darüber nachdenken, wann die NBS Hamburg Hannover und Bielefeld Hannover fertig werden.

Einziger Haken: wenn die Spaßfahrer nicht mehr spaßfahren können, werden sie zu Miesepetern, äh, uppps, darf man ja auch nicht mehr sagen; Miesepetras paßt auch nicht. Miesmuffelnde. Ja, das ginge.

Andererseits, der große strategische Plan steht ja: statt sich über das Chaos der Eisenbahn zu echauffieren, können wir ja auf die Fußballnationalmannschaft ausweichen. Warum will niemand den Löw zurück? Ich persönlich präferiere ja Loddar Matthäus.

So wird dann doch noch alles gut. Im November fahren dann auch wieder für 3 Wochen ein paar Züge.

Ach ja, ich habe jetzt gelesen, dass Hertha BSC in der kommenden Saison zu Auswärtsspielen mit der Bahn reisen soll. Klang so nach Strafe. Und das ist es auch wohl. Wieviele Spiele da wohl verspätet angepfiffen werden müssen oder ganz ausfallen. Oh je.

Schöne Grüße von jörg

- kein Text -

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Hallo,

650€ sind die Forderung der EVG, dass die nicht zu 100% erfüllt werden ist absehbar.

Das ist klar, aber bisher habe ich von der EVG hier auch noch keine angepasste Forderung gehört, die Verhandlungsbereitschaft signalisiert. Es wird auf 650€ bestanden, während man parallel mit TransDev eine Erhöhung um "nur" 420€ abschließt. Sind die Mitarbeiter bei TransDev also EVG-Mitglieder zweiter Klasse? Oder gab es bei TransDev bisher schon mindestens 230€ mehr? Von Seiten der Bahn habe ich aber schon mehrere verschiedene Angebote gehört.

Transdev hat angeboten:

1400€ Inflationsausgleichsprämie (Steuerfrei als aufgeteilte Einmalzahlung), ab 1.11.23 290€ mehr im Monat für jeden Mitarbeiter und ab dem 1.8.24 weitere 130€ mehr im Monat für jeden Mitarbeiter. Bei einer Laufzeit von 21 Monaten rückwirkend ab dem 1.3.23 .

DB AG hat zu letzt angboten:

2850€ Inflationsausgleichprämie (Steuerfrei als aufgeteilte Einmalzahlung) Erhöhung um einen Festbetrag für jeden Mitarbeiter in 2024 und eine Laufzeit von 27 Monaten.

Dass die EVG nicht bereit ist eine Laufzeit des Tarifvertrages von 27 Monaten, übrigens ab Unterschriftsdatum nicht rückwirkend ab Auslaufen des alten Tarifvertrages und eine Lohnerhöhung mittels Festbetrag erst im Jahre 2024, zu akzeptieren war völlig absehbar.

Hier darf man aber auch nicht vergessen, dass vor etwa 3 Wochen seitens der Bahn ein Angebot vorlag, dass auch eine kürzere Laufzeit (24 Monate) umfasste.

Aber 2850€ steuerfreier Inflationsausgleich plus 8 bis 12% war ja nicht genug oder auch 24 Monate noch zu lang. Aber die geforderte Laufzeit von nur 12 Monaten halte ich ehrlich gesagt nicht für diskutabel. Man kann das Land doch nicht jedes Jahr mit Streiks überziehen wollen.

Auch wenn die 12% für die unteren Gehaltsgruppen in der aktuellen Lage nicht mal einen Inflationsausgleich darstellen, ist das schon im Vergleich zu anderen Tarifrunden eine ziemlich deutliche Steigerung. Und die mindestens 650€ sind ehrlich gesagt schon ein ganz schönes Brett, bei 2500€ brutto macht das schon 26% aus. Den ebenfalls geforderten 12% entsprechen die 650€ übrigens erst ab einem Bruttoeinkommen von über 5400€ im Monat. Ohne das Gehaltsgefüge bei der DB genau zu kennen, dürfte es aber unter dem Strich für die meisten Beschäftigten sogar eine Erhöhung von über 12% bedeuten.

Huhu.

Und im Zweifel wartet die Heimat bis zum nächsten freien Slot in deinem Terminplan. Die gibt's dann immer noch.

Schöne Grüße von jörg

Das ist klar, aber bisher habe ich von der EVG hier auch noch keine angepasste Forderung gehört, die Verhandlungsbereitschaft signalisiert.

Nicht verwunderlich. Die Verhandlungen, in denen das thematisiert wird, sind nichtöffentlich.

Es wird auf 650€ bestanden, während man parallel mit TransDev eine Erhöhung um "nur" 420€ abschließt. Sind die Mitarbeiter bei TransDev also EVG-Mitglieder zweiter Klasse?

Unfug. Eben weil die Verhandlungen nichtöffentlich sind, werden nur Ergebnisse öffentlich, wenn beide zustimmen. Bei Transdev (mit kleinem "d") ist die EVG wie in jedem anderen Tarifpartner dieser Runde mit der Forderung nach 650 € eingestiegen. Man könnte es auch umdrehen und die Frage stellen warum es sich die DB erlaubt, diese Tarifrunde so in die Länge zu ziehen während andere schon Abschlüsse machen.

Aber 2850€ steuerfreier Inflationsausgleich plus 8 bis 12% war ja nicht genug oder auch 24 Monate noch zu lang. Aber die geforderte Laufzeit von nur 12 Monaten halte ich ehrlich gesagt nicht für diskutabel. Man kann das Land doch nicht jedes Jahr mit Streiks überziehen wollen.

Gemessen daran dass Einmalzahlungen überhaupt nicht gefordert waren und die auch nicht tabellenwirksam werden, ist die Ablehnung nachvollziehbar, denn...

Auch wenn die 12% für die unteren Gehaltsgruppen in der aktuellen Lage nicht mal einen Inflationsausgleich darstellen, ist das schon im Vergleich zu anderen Tarifrunden eine ziemlich deutliche Steigerung.

...das gleiche Geld hätte man genauso in Anhebung des Tabellenentgelts stecken können. Über die Laufzeit verteilt wäre das aber ein verschwindend geringer Betrag; vielleicht wird es so deutlicher.

Und die mindestens 650€ sind ehrlich gesagt schon ein ganz schönes Brett, bei 2500€ brutto macht das schon 26% aus.

Dazu ist aber auch der letzte Abschluss zu bedenken, in dem die EVG einen absolut mageren Abschluss gemacht hat. Das jetzt aufzuholen ist es, was auch die Mitglieder wollen - denn so kam die Forderung nach 650 € zustande.

Den ebenfalls geforderten 12% entsprechen die 650€ übrigens erst ab einem Bruttoeinkommen von über 5400€ im Monat. Ohne das Gehaltsgefüge bei der DB genau zu kennen, dürfte es aber unter dem Strich für die meisten Beschäftigten sogar eine Erhöhung von über 12% bedeuten.

Und das völlig zurecht.

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"Diese Preise sorgen dafür, daß die Bahn an anderer Stelle immer mehr rationalisieren und einsparen wird. Nicht oben in den Höhenluftbüros, nein, unten an der Basis auf dem Bahnsteig oder im Zug. Am Fahrkartenschalter. Bei den Ansagen." ~ Alibizugpaar

Mit dem Paddelboot ab Decin -Teschen / Bodenbach.

Nur wenn der Streik länger dauert, gibt es ein Problem mit der Rückfahrt.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Und fliegen mag ich nicht so, solange die Dinger mit Kerosin betrieben werden.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Hallo,

die EVG wird die nächsten Tage die Urabstimmung unter ihren Mitgliedern über unbefristete Streiks bei der DB AG durch.

Sollte das Votum für unbefristete Streiks ausfallen, was sicherlich nicht vor Dienstag nächste Woche feststehen dürfte, dann könnten diese frühestens Mitte nächster Woche beginnen.

https://www.evg-online.org/tarifpolitik/tarifrunde-2023/tarifverhandlungen-mit-db-ag-ge...

Es ist natürlich nicht ausgeschlossen, dass es die Tage noch mal ein verbessertes Angebot der DB AG gibt und sich EVG und DB AG wieder zu Gesprächen treffen.

Gruß

Hallo,

die EVG wird die nächsten Tage die Urabstimmung unter ihren Mitgliedern über unbefristete Streiks bei der DB AG durch.

Sollte das Votum für unbefristete Streiks ausfallen, was sicherlich nicht vor Dienstag nächste Woche feststehen dürfte, dann könnten diese frühestens Mitte nächster Woche beginnen.

Gehe mal von aus, dass es deutlich länger als bis nächste Woche Dienstag dauert. Es muss vorbereitet werden, die Briefe verschickt werden, dann gibt es eine Abstimmungsfrist, anschließend muss alles ausgezählt werden.

Das Handelsblatt schreibt von einer Urabstimmung, die vier bis fünf Wochen Zeit benötigt.
In dieser Zeit sind Warnstreiks jedoch nicht ausgeschlossen.

Hallo,

die EVG wird die nächsten Tage die Urabstimmung unter ihren Mitgliedern über unbefristete Streiks bei der DB AG durch.

Sollte das Votum für unbefristete Streiks ausfallen, was sicherlich nicht vor Dienstag nächste Woche feststehen dürfte, dann könnten diese frühestens Mitte nächster Woche beginnen.

Gehe mal von aus, dass es deutlich länger als bis nächste Woche Dienstag dauert. Es muss vorbereitet werden, die Briefe verschickt werden, dann gibt es eine Abstimmungsfrist, anschließend muss alles ausgezählt werden.

Da sind die Franzosen aber viel schnelle, gut die machen das nicht so gründlich, und der Grund findet sich später.

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Danke für die Info!
Somit komme ich hoffentlich am Montag noch nach Hause.

Zu der Abstimmung: interessant, dass sowas heute noch per Post durchgeführt wird (was, wenn die eigentlich gleichzeitig streikt?? ;-)). Dann ist es eigentlich klar dass es zwei Wochen dauern wird, weil neben Druck, Postlauf und Auswertung ja für die Rücksendung selbst eine gewisse Zeit eingeräumt werden dürfte.

Wurde zum Thema neuer Warnstreiks bis zum Ende der Urabstimming eigentlich etwas verlautbart?

Und fliegen mag ich nicht so, solange die Dinger mit Kerosin betrieben werden.

... war das jetzt ernst gemeint ? Wenn nicht, hab' ich den Witz leider nicht verstanden. Liegt wahrscheinlich am Alter.

Hallo.

Und fliegen mag ich nicht so, solange die Dinger mit Kerosin betrieben werden.

... war das jetzt ernst gemeint ? Wenn nicht, hab' ich den Witz leider nicht verstanden. Liegt wahrscheinlich am Alter.

Du solltest als Rentner auch Fahrgastbefragungen machen. Dann verstehst du auch die Jugend.

J-C wird Kerosin zu umweltschädlich sein. Würde der Flieger mit Solarstrom angetrieben, wäre er eine Reisealternative.

So verstehe ich es. Und dann isses ja auch so.

Biste jetzt wieder klüger geworden! Bitte.

Schöne Grüße von jörg

Jup, so ist es. Ohnehin werde ich dieses Jahr fliegen. Weil die Tickets schon gebucht wurden und ich da letztlich mich nicht durchsetzen konnte. Wenn es nach mir ginge, würde man die Reise im Zug absolvieren, aber meine Meinung zählt da nichts.

Ich wette was drauf, dass bei solch ungewissen Zeiten vermehrt geflogen und mit dem Bus gefahren wird. Ich kann nicht verhindern, dass andere den Flieger nehmen oder den Fernbus. Die Luftfahrt muss sich damit ja auch befassen, dass die Kapazitäten dafür da sind nach der Pandemie. Da will ich meinen Beitrag leisten und anderen ihren Flug gönnen, die ihn nötiger haben (oder denken es nötiger zu haben).

A pro pro ungewiss. Meine Beschäftigung bei den ÖBB endet mit Ende Juni und ich fühle mich irgendwie dazu berufen, dass ich am Ende ein Resümee darüber schreibe. Vielleicht interessiert es ja wen, wie es ist, in der Unternehmenszentrale eines der größten Arbeitgeber Österreichs zu arbeiten. Was aber danach passiert, keine Ahnung. Ich hab mich damit abgefunden, dass ich nicht zu viel planen sollte. Ich hab keinen blassen Schimmer, wo ich nächstes Jahr bin.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

kwt

Hey.

Jup, so ist es.

Na bitte. Ich kenn doch J-C ...

Ohnehin werde ich dieses Jahr fliegen. Weil die Tickets schon gebucht wurden und ich da letztlich mich nicht durchsetzen konnte. Wenn es nach mir ginge, würde man die Reise im Zug absolvieren, aber meine Meinung zählt da nichts.

Deswegen muss man aber nicht mitkriegen! Wo bleibt da das Rückgrat???!!! Wenn man da mit dem Zug hinkommt und ich mit dem Zug fahren will, fahre ich mit dem Zug. Oder da gar nicht hin. Da muss man konsequent sein.

A pro pro ungewiss. Meine Beschäftigung bei den ÖBB endet mit Ende Juni

Warum das? Wieso behalten die dich nicht?

Was aber danach passiert, keine Ahnung. Ich hab mich damit abgefunden, dass ich nicht zu viel planen sollte. Ich hab keinen blassen Schimmer, wo ich nächstes Jahr bin.

Das wissen wir alle nicht. Ich vermute, ihm Krieg mit Rußland. Denn die Ukrainer gehen ja bald zur Neige - da werden dann wir wohl ran müssen. Und die Eisenbahn wurde ja auch für militärische Zwecke erfunden. Da taugt sie dann auch mal zu was.

Zukunft planen ist auch totaler Unsinn. Campe diem! Lebe heute.

Schöne Grüße von jörg

Hey.

Jup, so ist es.

Na bitte. Ich kenn doch J-C ...

Ohnehin werde ich dieses Jahr fliegen. Weil die Tickets schon gebucht wurden und ich da letztlich mich nicht durchsetzen konnte. Wenn es nach mir ginge, würde man die Reise im Zug absolvieren, aber meine Meinung zählt da nichts.

Deswegen muss man aber nicht mitkriegen! Wo bleibt da das Rückgrat???!!! Wenn man da mit dem Zug hinkommt und ich mit dem Zug fahren will, fahre ich mit dem Zug. Oder da gar nicht hin. Da muss man konsequent sein.

In dem Fall ist meine Priorität, dass ich mit meiner Familie zusammenreise. Vielleicht ändert sich das aber in Zukunft.

A pro pro ungewiss. Meine Beschäftigung bei den ÖBB endet mit Ende Juni

Warum das? Wieso behalten die dich nicht?

Weil ich von Anfang an eine befristete geringfügige Beschäftigung hatte. Und ich hab halt nichts für danach gefunden. Vielleicht ist es auch ein Zeichen. Denn erfahrungsgemäß tut sich immer eine neue Tür auf, wo anderswo eine zugeht.

Was aber danach passiert, keine Ahnung. Ich hab mich damit abgefunden, dass ich nicht zu viel planen sollte. Ich hab keinen blassen Schimmer, wo ich nächstes Jahr bin.

Das wissen wir alle nicht. Ich vermute, ihm Krieg mit Rußland. Denn die Ukrainer gehen ja bald zur Neige - da werden dann wir wohl ran müssen. Und die Eisenbahn wurde ja auch für militärische Zwecke erfunden. Da taugt sie dann auch mal zu was.

Damit hätte ich keine Probleme ehrlich gesagt... andere wiederum vielleicht schon, dass der Krieg einem vor der Haustüre anklingeln könnte, scheint einigen ja nach wie vor zu abstrakt zu sein.

Zukunft planen ist auch totaler Unsinn. Campe diem! Lebe heute.

Und das tu ich. Aber irgendwo hin kann man schon leben. Einfach als generelle Ausrichtung auf einen Fixpunkt, der sich nicht so schnell ändert.

Schöne Grüße von jörg

LG
J-C

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Ach ja, ich habe jetzt gelesen, dass Hertha BSC in der kommenden Saison zu Auswärtsspielen mit der Bahn reisen soll. Klang so nach Strafe. Und das ist es auch wohl. Wieviele Spiele da wohl verspätet angepfiffen werden müssen oder ganz ausfallen. Oh je.

Gar keine. Profiteams reisen immer einen Tag vor dem Spiel zu Auswärtsspielen.

Quelle: https://www.deutschlandfunk.de/bahn-schlaegt-evg-schlichtung-vor-100.html