Reservierungspflicht für Fahrräder auf NV-Strecken sinnvoll? (Allgemeines Forum)
Mike65, Dienstag, 20.06.2023, 11:21 (vor 1238 Tagen)
Am vergangenen Sonntag war ich mal wieder am Bodensee unterwegs. Wegen des schönen Wetters waren natürlich viele Ausflügler unterwegs, einige davon auch mit dem Fahrrad. Dazu kamen Reisende mit Koffern und großen Rucksäcken. Kein Wunder, dass es im IRE3 Richtung Ulm dann gestopft voll war. Leider gestaltete sich das Ein- und Aussteigen durch die in Türnähe abgestellten Fahrräder äußerst schwierig, und die Mitreisenden stauten sich im Einstiegsbereich.
Natürlich wäre es sinnvoller, diese Verbindung nicht mit der Minimalkonfiguration 2xBR612 zu fahren, zumal durch die Sperrung der Gäubahn absehbar ist, dass die Alternative über Ulm entsprechend stärker ausgelastet wird. Der Fahrzeugmangel läßt wohl nichts anderes zu.
Dadas Problem der Überlastung vermutlich nicht kurzfristig lösbar ist, sollte hier nicht zumindest die Fahrradmitnahme z.B. durch eine Reservierungspflicht bzw. Sperre einzelner Züge beschränkt werden? Dann wäre zumindest Platz für die zu Fuß gehenden Fahrgäste.
Reservierungspflicht für Fahrräder auf NV-Strecken sinnvoll?
Christian_S, Dienstag, 20.06.2023, 12:29 (vor 1238 Tagen) @ Mike65
Hallo! Zumindest in der Sommersaison macht es aktuell definitiv Sinn, da sonst die Fahrradmitnahme zum unkalkulierbaren Risiko wird. Auch bei uns in Mitteldeutschland ist dies so, beim RE42 kommen Radfahrer außer am Startbahnhof Leipzig häufig gar nicht mehr rein, ein Warten auf den zwei Stunden späteren Folgetakt führt zum selben Ergebnis. Da aber gerade jetzt in der Saison fast jedes WE Feste und Veranstaltungen stattfinden sind selbst die Alternativen, z.B. RB20 Leipzig-Eisenach mitunter stark ausgelastet, sodass Radfahrer oft zurückbleiben. Will man diese Kunden weiter für das System Bahn begeistern wird zwischen Mai und Oktober nur die Variante der Reservierungspflicht bleiben.
Reservierungspflicht für Fahrräder auf NV-Strecken sinnvoll?
JeDi, überall und nirgendwo, Dienstag, 20.06.2023, 14:17 (vor 1238 Tagen) @ Christian_S
Will man diese Kunden weiter für das System Bahn begeistern wird zwischen Mai und Oktober nur die Variante der Reservierungspflicht bleiben.
Nein. Würde man diese Kund_innen für das System Bahn begeistern wollen, würde nur die Variante einer Ausweitung der Kapazitäten bleiben. Alles andere ist Mangelverwaltung.
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Weg mit dem 4744!
Reservierungspflicht für Fahrräder auf NV-Strecken sinnvoll?
Tz. 325, Dienstag, 20.06.2023, 14:23 (vor 1238 Tagen) @ JeDi
Will man diese Kunden weiter für das System Bahn begeistern wird zwischen Mai und Oktober nur die Variante der Reservierungspflicht bleiben.
Nein. Würde man diese Kund_innen für das System Bahn begeistern wollen, würde nur die Variante einer Ausweitung der Kapazitäten bleiben. Alles andere ist Mangelverwaltung.
Exakt! Zumal sich bei der aktuellen Ausfall-/Verspätungswahrscheinlichkeit die Radreisenden ohne Reservierung für den konkreten Zug dennoch stapeln würden.
Reservierungspflicht für Fahrräder auf NV-Strecken sinnvoll?
Christian_S, Dienstag, 20.06.2023, 14:53 (vor 1238 Tagen) @ Tz. 325
bearbeitet von Christian_S, Dienstag, 20.06.2023, 14:54
Nein. Würde man diese Kund_innen für das System Bahn begeistern wollen, würde nur die Variante einer Ausweitung der Kapazitäten bleiben. Alles andere ist Mangelverwaltung.
Exakt! Zumal sich bei der aktuellen Ausfall-/Verspätungswahrscheinlichkeit die Radreisenden ohne Reservierung für den konkreten Zug dennoch stapeln würden.
Das sind aber leider auf absehbare Zeit wenig realistische Lösungen, da höhere Kapazitäten weder die EVU schnell stellen können als auch die Besteller bestellen/bezahlen wollen. Dies wäre allerhöchstens sehr punktuell möglich, hilft daher kaum.
Du schreibst ja selbst von der Ausfallwahrscheinlichkeit. Wären genügend Kapazitäten vorrätig, könnte der Ausfall ja kompensiert werden.
Und dann gibts da noch die infrastrukturellen Zwänge ...
Reservierungspflicht für Fahrräder auf NV-Strecken sinnvoll?
Tz. 325, Dienstag, 20.06.2023, 15:02 (vor 1238 Tagen) @ Christian_S
Nein. Würde man diese Kund_innen für das System Bahn begeistern wollen, würde nur die Variante einer Ausweitung der Kapazitäten bleiben. Alles andere ist Mangelverwaltung.
Exakt! Zumal sich bei der aktuellen Ausfall-/Verspätungswahrscheinlichkeit die Radreisenden ohne Reservierung für den konkreten Zug dennoch stapeln würden.
Das sind aber leider auf absehbare Zeit wenig realistische Lösungen, da höhere Kapazitäten weder die EVU schnell stellen können als auch die Besteller bestellen/bezahlen wollen. Dies wäre allerhöchstens sehr punktuell möglich, hilft daher kaum.Du schreibst ja selbst von der Ausfallwahrscheinlichkeit. Wären genügend Kapazitäten vorrätig, könnte der Ausfall ja kompensiert werden.
Und dann gibts da noch die infrastrukturellen Zwänge ...
Genau – und deshalb ist die Reservierungspflicht gerade keine geeignete Antwort auf das Problem, sondern nur die Kapazitätserhöhung. Das dauert zwar (viel) länger, wirkt aber dafür an der richtigen Stelle.
Und bis dahin?
Christian_S, Dienstag, 20.06.2023, 16:37 (vor 1238 Tagen) @ Tz. 325
- kein Text -
"Generation P"
Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Dienstag, 20.06.2023, 16:42 (vor 1238 Tagen) @ Christian_S
Huhu.
Pech gehabt.
2080 reichen dann die Kapazitäten. Vielleicht.
Falls sie wer schafft ... Ohne Druck sicherlich nicht. Wo soll der aber herkommen.
Schöne Grüße von jörg
Und bis dahin?
JeDi, überall und nirgendwo, Dienstag, 20.06.2023, 18:16 (vor 1238 Tagen) @ Christian_S
bearbeitet von JeDi, Dienstag, 20.06.2023, 18:16
…wäre eine Reservierungspflicht genau so „Windhundprinzip“, wie das aktuell gelebte „wenn voll, dann voll“ - nur eben am Fahrkatenschalter statt am Bahnsteig.
Dafür gibts weniger Druck auf Entscheidungsträger.
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Weg mit dem 4744!
Deswegen SP und SSP auch im NV.
Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Dienstag, 20.06.2023, 21:19 (vor 1238 Tagen) @ JeDi
Hallo.
…wäre eine Reservierungspflicht genau so „Windhundprinzip“, wie das aktuell gelebte „wenn voll, dann voll“ - nur eben am Fahrkatenschalter statt am Bahnsteig.
Dafür gibts weniger Druck auf Entscheidungsträger.
Deswegen muss es auch im NV das SP-/SSP-System und lenkende Preise geben.
Ist doch bizarr: im Fernzug Stralsund - Berlin sind die Preise auslastungsabhängig. Im parallelen RE 3 kostet es immer dasselbe.
Es wird Zeit, dass das ganze System Eisenbahn viel mehr entrümpelt wird und Wettbewerb Einzug hält. Auch beim Preis! Auch im NV. Ja, auch in der S-Bahn natürlich. Und in der Tram.
Schöne Grüße von jörg
Reservierungspflicht für Fahrräder auf NV-Strecken sinnvoll?
611 040, Erfurt, Dienstag, 20.06.2023, 15:05 (vor 1238 Tagen) @ Christian_S
Genau! Wie ich schon mehrfach betont habe sind die Kapazitäten für diese Fahrgastmassen (und besonders Fahrradmassen) nicht ausreichend.
Auch einzelne Ersatzzüge zusätzlich bringen doch flächendeckend keine Entspannung.
Und auch wenn es einige immer nicht wahrhaben woll(t)en, ja auch dieses Jahr gab und gibt es wieder zu viele übervolle Züge und Linien.
Dagegen hilft dass man einfach nicht Bahnfahren als Flatrate für nahezu umsonst verschenkt und damit 100 000de Fahrten stattfinden lässt sie es sonst niemals (mit KEINEM Verkehrsmittel) gegeben hätte. Die Überlegung ob man eine Fahrt machen möchte und sie einem das, meinetwegen auch wenige, Geld zusätzlich auszugeben wert ist findet so nicht mehr statt. Kostet jan eh nichts zusätzlich dann fährt man eben dieses Wochenende nach Berlin, nächstes nach Hamburg und übernächstes nach Köln.
Was für die Umwelt auch nicht gut ist und das sollte ja das Ziel sein.
Klar wer wirklich fahren möchte oder muss wird es auch für mehr Geld tun...
--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤
Verlässlichkeit sehr wichtig! Fahrradwagen...
bendo, Dienstag, 20.06.2023, 15:25 (vor 1238 Tagen) @ JeDi
Will man diese Kunden weiter für das System Bahn begeistern wird zwischen Mai und Oktober nur die Variante der Reservierungspflicht bleiben.
Nein. Würde man diese Kund_innen für das System Bahn begeistern wollen, würde nur die Variante einer Ausweitung der Kapazitäten bleiben. Alles andere ist Mangelverwaltung.
Hallo,
ich erinnere mich an Zeiten, da gab es eigene Fahrradwagen! Es war ein Silberling mit großem Rolltor. Dort gab es jede Menge Platz für Fahrräder und in den normalen (Sitz-)wagen wurde auch niemand durch Fahrräder eingeschränkt...Leider passen solche, ggf. auch mal schnell hinzudisponierte Wagen nicht mehr in das System heutiger Züge...
Da bleibt heute wohl nur die "Mangelverwaltung" übrig. Ähnlich wie auch ohne Fahrrad: Verlässlichkeit ist das aller Wichtigste! Da diese in Bezug auf die Mitnahme von Fahrrädern noch weit weniger gegeben ist, als schon ohne Rad, bleibt leider nur die Lösung mit dem PkW...
Eine Reservierungspflicht könnte eine Zwischenlösung sein. Vielleicht nicht gleich die Pflicht, sondern zunächst überhaupt die "Möglichkeit". Dann hätten jene mit Reservierung die Sicherheit mitgenommen zu werden. Sollte es noch zusätzliche Kapazitäten haben, könnten ja auch weitere Räder mitgenommen werden. Dass darüber hinaus zu viele Räder mitgenommen werden, müsste allerdings konsequent verhindert werden.
Gruß, bendo
Freizeitexpress?
Mike65, Dienstag, 20.06.2023, 16:08 (vor 1238 Tagen) @ bendo
Hallo,
ich erinnere mich an Zeiten, da gab es eigene Fahrradwagen! Es war ein Silberling mit großem Rolltor. Dort gab es jede Menge Platz für Fahrräder und in den normalen (Sitz-)wagen wurde auch niemand durch Fahrräder eingeschränkt...Leider passen solche, ggf. auch mal schnell hinzudisponierte Wagen nicht mehr in das System heutiger Züge...
Früher gab es das m.W., da verkehrte an Sommerwochenenden der Freizeitexpress zwischen Stuttgart über die Südbahn mit alten n-Wagen und eigenem Fahrradwagen. Irgendwann wurde er dann durch einen Triebzug (Hamsterbacke) über die Gäubahn ersetzt. Ob und wo er im Moment fährt, konnte ich auf die Schnelle nicht herausfinden.
Freizeitexpress?
611 040, Erfurt, Dienstag, 20.06.2023, 16:10 (vor 1238 Tagen) @ Mike65
Ja fährt, aber seit letztem Jahr nicht mehr von DB Regio sondern SVG mit n-Wagenparks. Fahrradwagen Bduu haben die aber siw keine... jedoch ein Fahrradabteil im Steuerwagen Bnrdzf.
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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤
Freizeitexpress?
Christian_S, Dienstag, 20.06.2023, 17:35 (vor 1238 Tagen) @ 611 040
Richtig, die Fahrradexpress am Wochenende im Donautal (gab ja gleich mehrere auf Teilstrecken) oder Stuttgart - Bad Wildbad im Schwarzwald oder der Murgtaler Radexpress sind gute Beispiele für Möglichkeiten, explizit große und auch von den Verkehrszeiten her halbwegs angepasste Fahrradtransportmöglichkeiten zu bieten.
Da wären die Besteller ganz klar gefragt, mit den EVU wieder Angebote zu offerieren - auch auf weiteren stark nachgefragten Fahrradausflugsstrecken.
Das alles hilft natürlich nicht auf jenen Relationen, die täglich stark nachgefragt sind und wo das Fahrrad zum Pendler- und Studentenalltag gehört.
Verlässlichkeit sehr wichtig! Fahrradwagen...
JeDi, überall und nirgendwo, Dienstag, 20.06.2023, 18:13 (vor 1238 Tagen) @ bendo
Es gab und gibt keine Silberlinge mit großem Rolltor. Das Höchste der Gefühle auf Silberlings-Basis waren die Falt-Ladetüren des Karlsruher Kopfes, der hatte im Packabteil dann aber auch nur zwei Fahrradbügel.
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Weg mit dem 4744!
Verlässlichkeit sehr wichtig! Fahrradwagen...
Giovanni, Mittwoch, 21.06.2023, 13:11 (vor 1237 Tagen) @ JeDi
Es gab und gibt keine Silberlinge mit großem Rolltor. Das Höchste der Gefühle auf Silberlings-Basis waren die Falt-Ladetüren des Karlsruher Kopfes, der hatte im Packabteil dann aber auch nur zwei Fahrradbügel.
Korrekt. Allerdings wurden mitunter BDms und später BDuu in ansonsten aus Silberlingen gebildete Zugverbände eingereiht.
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Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
Ein Doppelstock-RE ist 4.631,5mm hoch - ein ICE1-Speisewagen nur 4.295mm ;)
Wagen mit großem Ladetor?
bendo, Mittwoch, 21.06.2023, 13:41 (vor 1237 Tagen) @ Giovanni
Es gab und gibt keine Silberlinge mit großem Rolltor. Das Höchste der Gefühle auf Silberlings-Basis waren die Falt-Ladetüren des Karlsruher Kopfes, der hatte im Packabteil dann aber auch nur zwei Fahrradbügel.
Korrekt. Allerdings wurden mitunter BDms und später BDuu in ansonsten aus Silberlingen gebildete Zugverbände eingereiht.
hmm, ist zwar fast Offtopic, aber wäre trotzdem interessant herauszufinden, welchen Wagen ich da in Erinnerung habe: "BDms" (vier senkrechte Falttürhälften) oder BDuu (große Tür), waren es definitiv nicht.
Ob n-Wagen oder nicht, nagelt mich nicht fest (vermute aber schon...). Es war ein Wagen mit sehr großer Ladeluke die von oben nach unten geöffnet/geschlossen wurde (wie eine Art Garagentor). Ich kann mich noch gut erinnern, wie ich als Junge in Stuttgart mit Fahrrad eingestiegen bin, und an einem Unterwegshalt der Frankenbahn wieder raus. Dabei hat mich noch ein Bahnbediensteter angepfiffen, ich hätte doch das Tor wieder schließen sollen (der Grund war, dass ich kaum oben an den Griff der geöffneten Ladeluke, rangekommen wäre...).
Gruß, bendo
Dm
sunny007, Mittwoch, 21.06.2023, 13:55 (vor 1237 Tagen) @ bendo
Dm
JeDi, überall und nirgendwo, Mittwoch, 21.06.2023, 14:16 (vor 1237 Tagen) @ sunny007
Ja, später als Dduu mit nachgerüsteter Wendezugsteuerleitung in Ulm beheimatet und Richtung Bodensee unterwegs. Auch das sind aber keine Fahrzeuge, die irgendwas mit n-Wagen zu tun haben.
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Weg mit dem 4744!
Verlässlichkeit sehr wichtig! Fahrradwagen...
JeDi, überall und nirgendwo, Mittwoch, 21.06.2023, 14:15 (vor 1237 Tagen) @ Giovanni
Korrekt. Allerdings wurden mitunter BDms und später BDuu in ansonsten aus Silberlingen gebildete Zugverbände eingereiht.
Richtig (allerdings sind es Bduu und nicht BDuu), und das ist ja bei TRI und SVG auch immer noch so. Wie am Nebengattungszeichen „m“ bzw. auch am „uu“ eindeutig zu erkennen ist, handelt es sich aber um Fernverkehrswagen auf UIC-X-Basis.
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Weg mit dem 4744!
Verlässlichkeit sehr wichtig! Fahrradwagen... - nutzlos
Hustensaft, Donnerstag, 22.06.2023, 20:18 (vor 1236 Tagen) @ bendo
Schaue dich doch mal um - schon heute schaffen es viele Radler nicht, ihr Fahrrad in einen Zug einzuladen und brauchen Hilfe, allenfalls bei niveaugleichen Einstiegen haut das hin ... Und seit immer mehr Räder einen elektrischen (Hilfs)Antrieb haben, sind die noch schwerer geworden, da wird die Einladerei, sofern nicht niveaugleich, faktisch unmöglich.
Verlässlichkeit sehr wichtig! Fahrradwagen... - nutzlos
sfn17, Donnerstag, 22.06.2023, 21:22 (vor 1236 Tagen) @ Hustensaft
bearbeitet von sfn17, Donnerstag, 22.06.2023, 21:26
Schaue dich doch mal um - schon heute schaffen es viele Radler nicht, ihr Fahrrad in einen Zug einzuladen und brauchen Hilfe, allenfalls bei niveaugleichen Einstiegen haut das hin ...
Die heutigen Radfahrer sind zum Großteil umgestiegene Autofahrer (und fahren Auto auf ihrem Rad). Das hat nichts mehr mit Studentenradeln wie vor dreißig Jahren zu tun.
Mittlerweile blockieren diese Gestalten sogar Rolltreppen (statt sinnvollerweise Fahrstühle zu nehmen oder sich über die Treppe helfen zu lassen).
Auch lustig im örtlichen Nahverkehr: das Fahrrad wird in Bus oder Straßenbahn reinger*tzt, um dann an der nächsten Haltestelle wieder auszusteigen.
Ich bin immer noch der Meinung, dass ein Radfahrer 1. sein Gerät mit Gepäck selbst tragen können und 2. bei nicht vorhandenen Radwegen dann auf der Straße und nicht auf dem Fußweg fahren soll.
(falls gefragt wird: ich bin altgedienter City-Radler und kann auch Großstädte)
Und seit immer mehr Räder einen elektrischen (Hilfs)Antrieb haben, sind die noch schwerer geworden, da wird die Einladerei, sofern nicht niveaugleich, faktisch unmöglich.
Ich finde, den E-Rädern sollte man den Fahrradstatus aberkennen. Die sind auf Radwegen viel zu schnell (und auch zu schwer). Es gibt einfach auch mal Leute, die "nur" 10-15 km/h fahren (besonders, wenn sie eine längere Strecke haben).
Die Unfallschwere wird dann einfach zu groß. Ähnlich wie mit E-Scootern auf Fußwegen. Gut, dass die jetzt endgültig auf die Straße müssen.
Vor Jahrzehnten ist mir mal ein D*pp seitwärts ins Vorderrad geradelt. Aber nur ein Bowdenzug gerissen. Ausgewechselt, dann war alles gut.
Heute hätte mir ein E-D*pp das Vorderrad kräftig geachtert. Dankeschön.
Nein, die Radfahrer sind nicht mehr die Guten. Das ist vorbei.
Verlässlichkeit sehr wichtig! Fahrradwagen... - nutzlos
TheoretICEr, Donnerstag, 22.06.2023, 21:49 (vor 1236 Tagen) @ sfn17
Hier scheint viel Wut o.ä. aufgekommen zu sein.
Ich fand E-Pedelecs wirklich eine gute Erfindung, weil es, so dachte ich, jedem der bis ~10km von seinem Arbeitsort entfernt wohnt nun erlaubt mit dem Rad zur Arbeit fahren, unabhängig der körperlichen Fitness oder der Topografie.
Meine subjektive Beobachtung ist allerdings, dass sich seit dem E-Boom im Berufsverkehr nicht mehr Radler befinden, dafür im Freizeitverkehr massiv mehr, wo genau hier auch ein normales Rad gut eingesetzt wäre.
Ich finde Fahrräder und Autos müssten sich innerorts, abgesehen von vielleicht den Magistralen, generell die Fahrspur teilen. Die gefährlichsten Aktionen entstehen mMn wenn sich Verkehrswege kreuzen. Bei separaten Fahrradspuren passiert dies ständig und fehlt dort die Aufmerksamkeit wird es eng.
Teilen sich Fahrrad und Auto die Fahrspur ist es sicherer da so der andere Verkehrsteilnehmer direkt im Blickfeld ist.
E-Pedelecs mit ihren 25kmh empfinde ich nicht als "viel zu schnell". Solche Geschwindigkeiten haben genügend nicht-E-Biker drauf, ohne dass es negativ auffällt.
OT: ...Tempoangaben *seufz*
sfn17, Donnerstag, 22.06.2023, 22:26 (vor 1236 Tagen) @ TheoretICEr
bearbeitet von sfn17, Donnerstag, 22.06.2023, 22:27
Danke für den interessanten Kommentar.
Nur: dass 25 km/h auf Analog-Rädern normal(!) sei, ist eine unausrottbare Legende.
Auf Dauer und im Stadtverkehr fahren die meisten zwischen 15 und 20 km/h. Geblitzt werden trainierte Leute auf Rennmaschinen, aber nicht der normale Pendler. Und ja, jedes weitere 1 km/h ist auf dem Fahrrad sehr wohl spürbar.
25 km/h sind fast 7 m/s. Auf Landstraßen ja, aber nicht in der Stadt. Allein schon der Bremsweg...
Und das ist das Problem: Die E-Radler unterschätzen ihr Tempo, weil für sie 25 km/h gar nicht so schnell wirkt (so wie den Autofahrern 30 km/h langsam vorkommt). Beim Bremsen merken die E-Radler dann, wie sehr man runtergehen muss...
OT: ...Tempoangaben *seufz*
TheoretICEr, Freitag, 23.06.2023, 16:28 (vor 1235 Tagen) @ sfn17
Ich stimme zu dass die Durchschnittsgeschwindigkeit nicht bei 25kmh liegt sondern darunter, meinem Empfinden nach so etwa 15-20kmh.
Dennoch sind Radler mit 25kmh mMn keine Seltenheit und mir bisher nicht negativ aufgefallen.
Ich finde es außerdem äußerst komisch warum in der Stadt in einem Auto 30kmh kein Problem sind für ein Fahrrad aber schon.
Dabei hat man auf dem Fahrrad einen besseren Überblick, mehr Freiheit in der Fahrtline und zudem einen geringeren Schaden sollte es dennoch zu einem Unfall kommen.
OT: ...Vmax vs. Vdurch
bendo, Montag, 26.06.2023, 12:38 (vor 1232 Tagen) @ TheoretICEr
Ich stimme zu dass die Durchschnittsgeschwindigkeit nicht bei 25kmh liegt sondern darunter, meinem Empfinden nach so etwa 15-20kmh.
Dennoch sind Radler mit 25kmh mMn keine Seltenheit und mir bisher nicht negativ aufgefallen.Ich finde es außerdem äußerst komisch warum in der Stadt in einem Auto 30kmh kein Problem sind für ein Fahrrad aber schon.
Dabei hat man auf dem Fahrrad einen besseren Überblick, mehr Freiheit in der Fahrtline und zudem einen geringeren Schaden sollte es dennoch zu einem Unfall kommen.
Hallo,
meinen täglichen Arbeitsweg (12,8km) bewältige ich bei guten Bedingungen (kein Gegenwind) von Tür zu Tür im Durchschnitt mit 26km/h. Mit einem Trekkingrad ohne Motor, überwiegend auf Fahrradwegen! Die Vmax ist natürlich größer, Vmin kleiner.
Die Pedelecs haben eine Vmax von 25km/h und sind damit üblicherweise langsamer oder höchstens gleich schnell als ich. Lediglich wenn es bergauf geht, könn(t)en Pedelecs ebenfalls (nahezu) die 25km/h halten. Mit dem Pedelec ergäbe sich also auch für mich (einmal ausprobiert) ein geringer Zeitvorteil von 1-2min auf die Gesamtstrecke.
Fazit: Pedelecs sind an bestimmten Stellen häufig schneller unterwegs als Fahrräder ohne Motor, die Vmax ist aber generell nicht größer. Mit Pedelecs fahren heute wohl viele Personen in Geschwindigkeitsbereichen, die sie vorher nicht erreicht hätten und ggf. auch nicht optimal beherrschen...
Gruß, bendo
NL: goodbye Fahrradwagen... hello OV-Fiets.
Oscar (NL), Eindhoven (NL), Donnerstag, 29.06.2023, 17:23 (vor 1229 Tagen) @ bendo
Hallo bendo,
ich erinnere mich an Zeiten, da gab es eigene Fahrradwagen!
http://www.railfaneurope.net/pix/nl/car/baggage/ns-df_lg.jpg
Bei uns haben sie in den "IC"s mitgefahren als die noch Wagenzüge waren. Von Zandvoort nach abwechselnd Maastricht und Heerlen v.v.
Später wurden einige Dostowagen umgebaut, wobei der Unterstock komplett für Fahrräder umgebaut war.
Beim Jahrhundertwechsel wurde das ganze aufgegeben. Randvoll war der Fahrradwagen niemals, und ausreichend Kapazität konnte man mit den VIRM-Dostotriebwagen auch haben.
Als die "IC"-Wagenzüge Zugverbände wurden, war keinen Platz mehr für die Fahrradwagen.
Zudem stammten die Kisten schon aus den 1960ern, die Zeit der Plan W Wagen.
Inzwischen bietet NS das Verfahren OV-Fiets, wobei man am Bahnhof einen Fahrrad mieten kann, manchmal sogar als E-Bike.
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
Reservierungspflicht für Fahrräder auf NV-Strecken sinnvoll?
musicus, Mittwoch, 21.06.2023, 14:31 (vor 1237 Tagen) @ JeDi
Nein. Würde man diese Kund_innen für das System Bahn begeistern wollen, würde nur die Variante einer Ausweitung der Kapazitäten bleiben.
Stimmt.
Alles andere ist Mangelverwaltung.
Also besser gar nicht verwalten?
Naja, vom System Bahn erwartet hierzulande eh niemand mehr was…
Reservierungspflicht für Fahrräder auf NV-Strecken sinnvoll?
Schibbolet, Mittwoch, 21.06.2023, 14:53 (vor 1237 Tagen) @ musicus
Nein. Würde man diese Kund_innen für das System Bahn begeistern wollen, würde nur die Variante einer Ausweitung der Kapazitäten bleiben.
Stimmt.
Alles andere ist Mangelverwaltung.
Also besser gar nicht verwalten?
Naja, vom System Bahn erwartet hierzulande eh niemand mehr was…
Wenn man das Angebot nicht ausweiten kann und die Nachfrage das Angebot übertrifft, kann man noch die Nachfrage abschwächen. Üblicherweise passiert das über den Preis. Das wollen die meisten Kunden dann wahrscheinlich aber auch nicht.
Fahrrad leihen wird auch nicht so flächendeckend angeboten, dass es für viele Fälle eine Alternative wäre. Zu Stoßzeiten wären da wirtschaftlich gestaltete Angebote auch schnell am Ende.
Es bleibt dabei, dass ohne erweitertes Angebot nur über einen höheren Preis der Mangel ausgeglichen wird. Reservierungen würden das Angebot nochmals reduzieren, denn die Stellplätze werden ja jetzt einfach überbelegt, sprich, es werden mehr Fahrräder ohne transportiert als mit Reservierung.
Dirk
Ja. Und für Einsteigewillige auch.
Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Dienstag, 20.06.2023, 15:28 (vor 1238 Tagen) @ Mike65
Huhu.
Reservierungspflicht muss Zwang werden. ;-)
Dazu dann die Digitalisierung. Und KI.
Man sieht dann ja frühzeitig, wie ausgelastet jeder Zuglauft sein wird. Im Zeitalter der Triebwägelchen läßt sich so die Kapazität besser an die Nachfrage anpassen.
Tschüß ihr starren Umlaufpläne. Es wird ständig geschaut, wieviele Einheiten jeder Zug braucht und was an Nachfrage abgedeckt werden kann und wo wirklich "ausverkauft" gemeldet werden muss. Kommt bei Schalke-Spielen und Rammstein-Konzerten auch vor. Dann hat Kunde Pech.
Unterm Stich aber stünde eine güldene Zukunft der Eisenbahn. Flexibilität im Rahmen des Möglichen. Kunden kommen bei Buchung auch garantiert mit. Sitzplatz sicher. Stellplatz für das Fahrrad auch.
Und wenn regelmäßig die Nachfrage größer ist als das Angebot, dann muss und wird der Besteller reagieren.
Nach kurzer Eingewöhnungsphase wegen des Reservierens würde die Eisenbahn BOOMEN! Die heutigen überschaubaren Zuwächse sind dann Peanuts dagegen. Dann fährt in Essen nicht mehr der Spurbus in Autobahnmitte - dann fahren die wenigen Autos in der BahnBus-Trassen-Mitte!
Schöne Grüße von jörg
Reservierungspflicht für Fahrräder auf NV-Strecken sinnvoll?
RadExpress, Dienstag, 20.06.2023, 17:49 (vor 1238 Tagen) @ Mike65
Dann müsste man auch eine Reservierungspflicht für Kinderwagen und Rollstuhlfahrer einführen da alle drei sich diesen Platz teilen, wobei der Radfahrer der am schwächsten ist . wird also nicht funktionieren. Einzigste Lösung wäre , ,einen Wagen komplett von Sitzplätzen befreien und Fahrräder aufhängen lassen . Dann wäre noch Platz für Kinderwagen und Rollstühle
Reservierungspflicht für Fahrräder auf NV-Strecken sinnvoll?
Christian_S, Dienstag, 20.06.2023, 18:03 (vor 1238 Tagen) @ RadExpress
Dann müsste man auch eine Reservierungspflicht für Kinderwagen und Rollstuhlfahrer einführen da alle drei sich diesen Platz teilen, wobei der Radfahrer der am schwächsten ist . wird also nicht funktionieren. Einzigste Lösung wäre , ,einen Wagen komplett von Sitzplätzen befreien und Fahrräder aufhängen lassen . Dann wäre noch Platz für Kinderwagen und Rollstühle
In der Tat ein gutes Argument. Es bringt ja dem Radfahrer mit Reservierung nichts, wenn er trotz Reservierung weichen muss, weil dann ein Rollstuhl und 3 Kinderwagen kommen.
Ich bin selbst kürzlich mit Kinderwagen nicht in einen völlig überfüllten RB20-Zug gekommen, da niemand Platz machte und die Zugbegleiterin (Abellio) lieber 4-5 Stehplätze für einen liegenden Hund verschwendete.
Letztlich stimme ich Dir zu, dass man einen reinen Großraumbereich nur für Rollstühle/Kinderwagen/Fahrräder braucht. Das aber lassen viele heutige - von den Auftraggebern geforderte/geförderte -Fahrzeuge nicht mehr zu, da oft insgesamt halt eher klein/kurz und andere Dinge eben als wichtiger angesehen werden.
Die "Lösung" von User Tz325, alles so zu lassen und den zurückbleibenden Radfahrern tröstend zu sagen, dass in 15 oder 20 Jahren vielleicht größere Kapazitäten zur Verfügung stehen halte ich aber eben auch für wenig geeignet.
Aber bitte nachfrageorientiert!
Bahngenießer, Dienstag, 20.06.2023, 21:21 (vor 1238 Tagen) @ Mike65
Dadas Problem der Überlastung vermutlich nicht kurzfristig lösbar ist, sollte hier nicht zumindest die Fahrradmitnahme z.B. durch eine Reservierungspflicht bzw. Sperre einzelner Züge beschränkt werden? Dann wäre zumindest Platz für die zu Fuß gehenden Fahrgäste.
Über Fahrrad-Reservierungszwänge oder Fahrrad-Ausschlüsse kann man bei ganz bestimmten Zügen nachdenken!
Aber bitte keine Pauschallösungen, dass zum Beispiel während der Schulferien oder am Wochenende in sämtlichen Zügen die Fahrradmitnahme reservierungspflichtig ist!
Kapazitätserweiterung schafft neue Nachfrage
плацкарт, Mittwoch, 21.06.2023, 06:12 (vor 1238 Tagen) @ Mike65
Viele Radfahrer kennen die Stoßzeiten und versuchen es gar nicht erst. Würde man Kapazitäten ausweiten, reagiert die Nachfrage elastisch... Es sind ja nur die "schönen" Wochenenden mit besonders gutem Wetter.
Dann das Problem mit riesigen faltbaren Bollerwagen und den als Kinderwagen getarnten Fahrradanhängern, die eigentlich nicht befördert werden... Mit Fahrradtaschen bepackte Fahrräder...
Züge, die ab Ausgangsbahnhof schon überfüllt sind und niemandem zuglaufabwärts noch etwas nützen.
Reservierungspflicht würde nicht viel helfen. Es müsste Personal auf dem Zug sein, um sie durchzusetzen. Jenes können Bahnens auch nicht endlos verschleißen.
Ketzerischer Gedanke
Hustensaft, Donnerstag, 22.06.2023, 20:15 (vor 1236 Tagen) @ Mike65
Wie war das noch? Das Gerät heißt Fahrrad und nicht Mitnehmrad - und interessanterweise treten die größten Überlastungsprobleme bei der Fahrradmitnahme dort auf, wo diese kostenfrei möglich ist, übrigens nicht nur am Bodensee, entlang des Mittelrheintales funktioniert das auch prächtig ...
Warum also schafft man nicht die kostenfreie Fahrradmitnahme ab? Und verlangt zudem für ein mitgenommenes Fahrrad einen angemessenen Preis, je nach Aufstellung desselben verschlingt das Platz für drei bis sechs Menschen ... Ach ja: Im Gegensatz zu Rollstuhl, Kinderwagen und Co. muss man kein Fahrrad mitnehmen.
Ketzerischer Gedanke - ? gab's doch schon, oder?
sfn17, Donnerstag, 22.06.2023, 21:07 (vor 1236 Tagen) @ Hustensaft
In tiefen Bundesbahnzeiten war Fahrradmitnahme doch kostenpflichtig, oder?
Dieses Ding mit der kostenlosen Fahrradmitnahme ist doch erst im Zuge der Bildung eines allgemeinen Umweltbewusstseins gekommen. (Ich tippe mal auf 1980er Jahre.)
Ketzerischer Gedanke
astabel, Mittwoch, 28.06.2023, 16:02 (vor 1230 Tagen) @ Hustensaft
Wenn ich mein Fahrrad nur noch für Rundtouren von der Haustür aus benutzen könnte wäre schon schade.
Oneway irgendwo hin mit der Bahn und dann zurück radeln (oder umgekehrt) find ich schon schön. In einigen Zügen geht das auch problemlos, andere sind halt lächerlich unterdimensioniert wie weiter oben schon geschrieben.
Eine Sache die die Bahn als Sofortmaßnahme umsetzen könnte, wäre ein Hinweis wieviel Fahrradauslastung erwartet wird.
Dann noch eine Frage an die Teilnehmer hier: Ab welcher Uhrzeit denkt ihr ist es abends safe, dass man nicht mehr vor überfülltem Zug steht. Ich hab es schon beim 19 Uhr oder 20 Uhr Zug erlebt dass es zu voll war.
Ketzerischer Gedanke
musicus, Mittwoch, 28.06.2023, 16:14 (vor 1230 Tagen) @ astabel
Eine Sache die die Bahn als Sofortmaßnahme umsetzen könnte, wäre ein Hinweis wieviel Fahrradauslastung erwartet wird.
Auf welcher Basis soll so eine Prognose laufen?
Dann noch eine Frage an die Teilnehmer hier: Ab welcher Uhrzeit denkt ihr ist es abends safe, dass man nicht mehr vor überfülltem Zug steht. Ich hab es schon beim 19 Uhr oder 20 Uhr Zug erlebt dass es zu voll war.
Safe? Nach 23 Uhr würde ich sagen. Zumindest einigemaßen.
Bahn: Auskunft zu konkretem Wagenmaterial!
bendo, Donnerstag, 29.06.2023, 16:07 (vor 1229 Tagen) @ musicus
Eine Sache die die Bahn als Sofortmaßnahme umsetzen könnte, wäre ein Hinweis wieviel Fahrradauslastung erwartet wird.
Auf welcher Basis soll so eine Prognose laufen?
Besser wäre die "Prognose", welches Wagenmaterial, bzw. wieviel Fahrradkapazität mitgeführt wird!
Gruß, bendo