Hallo zusammen,

Könnt Ihr mir sagen, wie ich eine solche Fahrkarte käuflich erwerben kann - 2 Erwachsene, 1 Kind? Bis Brig ist eine Fahrkarte vorhanden.
Trenitalia verkauft diese Route nicht.
SBB bittet mich darum, das Fahrtengesuch postalisch einzureichen...

Danke,
Holger

Hoi,

Könnt Ihr mir sagen, wie ich eine solche Fahrkarte käuflich erwerben kann - 2 Erwachsene, 1 Kind? Bis Brig ist eine Fahrkarte vorhanden.

Einfach Stückeln in Domodossola.

Brig-Domodossola ist CH-Tarif, einfach bei den SBB online buchbar. Falls du jedoch nicht bereits mit einem EC von Basel kommst, empfehle ich die RE der bls oder die IC/IR der SBB, die in Domodossola enden und somit nicht als internationale Züge gelten. Die nach Italien durchgebundenen EC sind in der Regel sehr gut ausgelastet.

Für Domodossola-Verbania kannst du dann deine Tickets direkt online bei Trenitalia holen. Der Bahnhof von Verbania ist allerdings nicht im Ort Verbania. Falls du in den Ort Verbania willst, musst du noch einen Bus nehmen. Dazu müsstest du schauen, wie du hier irgendwie schlau wirst: https://www.vcotrasporti.it/it/orari.php Oder einfach den nächsten Bus nehmen und beim Chauffeur lösen.

Grüsse aus der Ostschweiz.

--


Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

Hallo,

Danke und schade, das hatte ich befürchtet. Gibt es eigentlich eine Möglichkeit, italienische Fahrkarten ab Iselle di Trasquera zu kaufen, denn das ist ja eigentlich schon in Italien?

Viele Grüße,
Holger

Ich kann die Frage leider nicht beantworten, finde aber die tarifliche Situation zwischen Domo und Brig auch interessant (dass bereits ab Domo irgendwie SBB-Tarif gilt, aber danach noch weitere italienische Bahnhöfe kommen).

Diverse Auskunftsmedien sind sich ja beispielsweise auch nicht ganz einig, ob aus Mailand kommende EC bis Domo oder Brig reservierungspflichtig sind. Der SBB Kondukteur hat mich im April jedenfalls ohne Reservierung mit IR in Domo einsteigen lassen (habe ihn vorher gefragt).

Die DB verkauft auch Sparpreise ab Domodossola, da ist aber - zumindest Stand letztes Jahr - ein Beförderwechsel in Iselle Transito eingetragen, d.h. offenbar ist dass dann doch nicht durchgehend SBB-Binnentarif.

Richtig - bei internationalen Fahrten ist der Grenzpunkt Iselle Transito, CH-Binnentarif gilt aber trotzdem bis Domodossola. Ist genau so wie rund um Schaffhausen - bei Fahrten zum internationalen über Schaffhausen hinaus ist Schaffhausen auch Grenzpunkt, Innerschweizer Fahrkarten gelten aber trotzdem bis Thayingen und Erzingen. Das GA gilt neuerdings in SBB-Zügen sogar bis Singen.

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Weg mit dem 4744!

Hallo,

also rund um Schaffhausen ist das genau nicht so, da kann ich mir durchaus auch bei der DB ein Ticket von Jestetten nach Singen kaufen. Ein Ticket von Iselle di Trasquera nach woanders in Italien geht hingegen nicht bei Trenitalia.
Es ist auch ungünstig, dass der SBB - Tarif bis Domodossola reicht, ein Europa - Sparpreis aber nur bis Brig erhältlich ist.
Jetzt brauche ich für die letzten 50km drei Tickets. Und leider sind die Fahrpreise in der Schweiz für Ausländer auch ziemlich hoch - Schweizer haben ja ein Halbtax.

Holger

Grundsätzlich gehen Sparpreise auch bis Domodossola. Nur die Verfügbarkeit schwankt offenbar. Die sind schon öfters mal verschwunden gewesen und tauchten nach einiger Zeit wieder auf. Woran das liegt ist mir nicht bekannt.

Ehrlich gesagt, habe ich bis Domodossola im Internet gar keine Preise bekommen, nur bis Brig.
Möglicherweise geht das, wenn man bis Domo mit dem IC fährt, das habe ich nicht ausprobiert und hätte zu einem längeren Aufenthalt in Brig geführt (>2h)

Hoi,

Ich kann die Frage leider nicht beantworten, finde aber die tarifliche Situation zwischen Domo und Brig auch interessant (dass bereits ab Domo irgendwie SBB-Tarif gilt, aber danach noch weitere italienische Bahnhöfe kommen).

Das ist vertraglich zwischen der Schweiz und Italien in mehreren Staatsverträgen ofiziell geregelt.

Da steht dann auch drin, dass RFI Infrastrukturbetreiberin zwischen Domodossola und Iselle-di-Trasquera Einfahrweiche Seite Simplontunnel ist. Allerdings muss der Betrieb nach Schweizer Normen und Vorschriften geführt werden. Obwohl es also klar ersichtlich italienische Infrastruktur ist, hat man Schweizer Fahrstrom, Schweizer Signale, Schweizer Zugsicherung (es liegt keine italienische Zugsicherung) und das Personal der RFI handelt nach den Schweizer Vorschriften. Die Sprache ist jedoch ausschliesslich italienisch, allerdings muss das Personal auf den Zügen nicht wie sonst in Italien gemäss Vorschrift italienische Muttersprachler sein (ist im Tessin, italienischsprachige Schweiz, ja auch nicht so, das Personal muss einfach italienisch können).

Des weiteren ist im Vertrag festgehalten, dass Rollmaterial keine gesonderte italienische Zulassung benötigt. Es gelten die Schweizer Fahrzeugzulassungen bis und mit Domodossola. Hier gab es jedoch mit den TSI unterdessen eine Aufweichung. Gemäss ERA-Zulassungsprozess braucht es nun auch seprate Genehmigungen der Infrastrukturbetreiberinnen und diese können ihre eigenen Regelwerke erlassen. Und hier haben die RE der bls derzeit ein Problem: Die neuen MIKA-Triebzüge (Flirt 4) haben noch keine Genehmigung der RFI. Aus diesem Grund werden die RE Bern-Kandersteg-Goppenstein-Brig-Domodossola derzeit in Brig gebrochen und am Simplon werden NINA eingesetzt.

Bezüglich Tarif ist dieser Abschnitt noch interessant:

Für die Dienstverrichtungen im internationalen Verkehr und die Beziehungen des Austausches zwischen den FS und den SBB gilt der Bahnhof Domodossola als Transitstation und führt als solche die Bezeichnung Iselle‑transit, welches den Schnittpunkt der Linien der beiden Netze und der bezüglichen Distanzen und Tarife bildet.

-> https://www.fedlex.admin.ch/eli/cc/16/794_745_811/de
-> https://www.fedlex.admin.ch/eli/cc/22/246_232_224/de

Iselle-transit ist also Domodossola und nicht Iselle-di-Trasquera. Allerdings ist Domodossola auch noch ein Tarifpunkt im nationalen Verkehr und obwohl Iselle-transit und Domodossola derselbe Bahnhof ist, ist Domodossola erheblich günstiger. Durchgehende internationale Billette werden aber nur via Iselle-transit verkauft.

Diverse Auskunftsmedien sind sich ja beispielsweise auch nicht ganz einig, ob aus Mailand kommende EC bis Domo oder Brig reservierungspflichtig sind. Der SBB Kondukteur hat mich im April jedenfalls ohne Reservierung mit IR in Domo einsteigen lassen (habe ihn vorher gefragt).

Domodossola-Brig ist tariflich eine Schweizer Binnenstrecke, der SBB Kondi hat das absolut korrekt gehandhabt. Die EC würde ich einfach meiden, weil sie deutlich voller sind in der Regel. Und jeder über Domodossola hinaus reisende Fahrgast hat ja mit Globalpreis auch eine Sitzplatzreservation.

Die DB verkauft auch Sparpreise ab Domodossola, da ist aber - zumindest Stand letztes Jahr - ein Beförderwechsel in Iselle Transito eingetragen, d.h. offenbar ist dass dann doch nicht durchgehend SBB-Binnentarif.

Iselle-Transito ist ja der Bahnhof Domodossola. Wenn du also nur bis Domodossola löst, ist das kein Betreiberwechsel. Es wird dir einfach etwas mehr Geld aus der Tasche gezogen, weil der Tarifpunkt Iselle-Transito höhere Tarife hat als der Tarifpunkt Domodossola (obwohl ja beides dasselbe ist). Du müsstest jetzt schauen, ob dann wirklich Trenitalia als Beförderer auf dem Billett aufgeführt wird. Wenn, dann wäre das ein Fehler bzw. die Angabe wäre falsch. Bis und mit Bhf Domodossola sind auschliesslich die SBB Beförderer.

Grüsse aus der Ostschweiz.

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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

Ehrlich gesagt, habe ich bis Domodossola im Internet gar keine Preise bekommen,

Ich bekomme derzeit Preise bis Domo angezeigt, sowohl mit Grenzübertritt im EC als auch im Regio.

Ehrlich gesagt, habe ich bis Domodossola im Internet gar keine Preise bekommen,

Ich bekomme derzeit Preise bis Domo angezeigt, sowohl mit Grenzübertritt im EC als auch im Regio.

Ergänzung: DB-Tickets bis/ab Domodossala mit Übertritt im Nahverkehr scheinen weiterhin nicht als online-Ticket ausstellbar zu sein. Daher kann z.B. für morgen keine Online Buchung erfolgen da die Bestellfrist für den Postversand abgelaufen ist und es wird die Verbindung nicht bepreist! Evtl. war das dein Problem?

also rund um Schaffhausen ist das genau nicht so, da kann ich mir durchaus auch bei der DB ein Ticket von Jestetten nach Singen kaufen.

Ja, aber nicht zum DB-Tarif. Das ist entweder ein internationaler Fahrschein (mit Grenzübergang Schaffhausen, im IC), oder ein lokaler Verbundtarif (ob bwtarif oder was lokales weiß ich aus dem Stegreif nicht) bei Fahrt im Nahverkehr.

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Weg mit dem 4744!

Ich bekomme das hier angezeigt, sowohl für morgen, als auch für in einem Monat

Leider sehe ich kein Bild. Evtl kannst du deine gesuchte/gewünschte Verbindung mal als Text schreiben?

Hallo zusammen,

So jetzt will ich mal berichten wie es ausgegangen ist:

Wie berichtet, konnte ich von Stuttgart nach Verbania-Pallanza keinen Fahrschein direkt lösen, sondern nur bis Brig

Was die Deutsche Bahn aber kann, im Gegensatz zu Trenitalia und SBB - ich konnte über den DB Navigator eine internationale Fahrkarte von Brig bis Verbania-Pallanza lösen. Man bekommt im Endeffekt zwei Fahrkarten, eine von Brig bis Domo und eine für die restliche Verbindung, aber ich finde es schon beachtlich, dass die Deutsche Bahn etwas schafft, was die eigentlich betroffenen Bahnen selber nicht hinbekommen. Also mein Kompliment an die DB.

Die Rückfahrt verlief dann recht abenteuerlich:
Zunächst hatte der IC aus Brig nach Basel 25min Verspätung wegen einer technischen Störung in Bern, wovon er auch nicht eine Minute aufgeholt hat: 8 Dosto und vier Einheitswagen sind vielleicht doch zu viel für eine einzige Lok.

Dadurch war unser Anschluss in Basel weg: Nächster Zug der NJ nach Berlin / Prag betrieben durch ÖBB fiel dann auch aus, ein Liegewagen hat in Basel angefangen zu brennen. Nachdem das SSB - Bahnhofspersonal erst einmal rätselnd um dem Waggon herumgestanden hat, ist nach einer knappen Stunde die Feuerwehr in voller Montur (Gasmaske etc.) in den Wagen hineingegangen.

Der Zug danach war der ÖBB - NJ nach Hamburg, der dann erst einmal am Badischen Bahnhof stehen geblieben ist, es war wohl nicht genug Personal im Zug. Warum der Zug dann nach 45min plötzlich doch weiterfahren konnte, will ich vielleicht gar nicht so genau wissen...

Witzigerweise ist der Anschluss - ICE in Heidelberg um 15min zu früh losgefahren, jedoch nicht nach Stuttgart, sondern nach Mannheim. Und von dort über die NBS nach Stuttgart. Zum Glück waren wir rechtzeitig am Bahnsteig, denn von der früheren Abfahrt und der Umleitung stand weder im DB Navigator, noch am Bahnhof etwas.

Ankunft in Stuttgart um 03:51 statt um 23:00.

Bei dieser Reise muss ich sagen, 3:0 für die Deutsche Bahn. Weder Trenitalia, noch SSB, noch ÖBB konnten bei ihrem Service überzeugen, die DB hingegen schon.

Holger

Spannende Kiste. Wobei ich der DB einen Punkt für die zu frühe und nicht ordentlich veröffentlichte Abfahrt abziehen würde.

Zur Fahrkartenthematik: Aktuell bekomme ich für Stuttgart-Domodossola und retour problemlos Preise angezeigt bei der DB.

Sogar Verbania-Pallanza - Stuttgart ist durchgehend ausstellbar aber nur als Flexpreis.