ICE-Treff

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Hallo in die Runde!

Ich sitze gerade im Zug von Edinburgh nach London und fahre gleich dann mit dem Eurostar nach Brüssel, dann mit ICE 19 nach Köln (Ankunft 20:15). Laut Plan will ich dann ICE 657 nach Berlin nehmen. (Die Tickets London-Berlin habe ich über DB International gebucht)

Habe eben durch Zufall gesehen, dass der ICE nach Berlin heute schon um 19:59 fährt (statt 20:48). Na toll.

Fragen:

1.) Ist es realistisch, dass der Zug in Köln 20 Minuten wartet? (Denke nicht)

2.) Zahlt die Bahn mir dann ein Hotelzimmer in Köln?

3.) Warum werde ich über sowas nicht informiert? Die haben doch meine E-Mail Adresse.

Viele Grüße, Max

- kein Text -

kein Text

Zu 1 Nein warum, das ist die neue Abfahtszeit

Zu 2 Ja, da eine durchgehende Fahrkarte vorhanden ist, ggf. muss man es auslegen, aber immer erst zur Information gehen

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

"Zu 1 Nein warum, das ist die neue Abfahtszeit"

Warten auf Anschlussreisende? Oder bringe ich das was durcheinander?

Baufahrplan, wo gebaut wird kann ich später mal suchen

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Baufahrplan, wo gebaut wird kann ich später mal suchen

Die Deutsche Bahn spielt eben wieder Eisenbahn, ganz allein für sich.

Huhu.

Die Deutsche Bahn spielt eben wieder Eisenbahn, ganz allein für sich.

Nur etwas über 2 Std später fährt ICE 949.

Köln ab 22.27 Uhr
Berlin Hbf an 5.35 Uhr.

Deutlich praktischer als mit dem 657 um 1.23 Uhr dort einzutreffen. Zum Frühstück am Ziel. Perfekt.

In Hannover kann man sich laut Plan gut 15 Min lang auch noch versorgen. Nur das mit "hohe Auslastung" muss überprüft werden.

Wozu also ein Hotel?

Schöne Grüße von jörg

Baufahrplan, wo gebaut wird kann ich später mal suchen

Zur Info, es ist dieses Vollsperrung vor Hannover:
Totalsperrung
Rehren (HRER) - Haste (HHAS) (1700)
Gleiserneuerung mit Bettungsreinigung
02.06.23 23:05 - 03.06.23 05:50
03.06.23 23:05 - 04.06.23 05:50
Totalsperrung + FfZ HHAS Z nur Gl.1 + FfZ HHAS Z nur Gl.1, zus. Sperr Esig 1B HRER - Asig P2 HH...

Der Zug wird von Hamm über Altenbeken umgeleitet.
Ab Hannover wird er dann Plan fahren.

Das System früher abzufahren von DB Fernverkehr, ist eben schlecht, es spart aber eben FGR ein, da der Zug nicht zu spät am Ziel ist.

Das ist nur eine Info, und keine Meinung von mir das es gut ist, nur danach wurde gefragt.

Der Verursacher ist DB Netz, und denen interessiert nur Ihren Bereich, und das wird immer schlimmer, immer mehr Baustellen, und überall kein Personal.

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Der Verursacher ist DB Netz, und denen interessiert nur Ihren Bereich, und das wird immer schlimmer, immer mehr Baustellen, und überall kein Personal.

Aber wann willst die Arbeiten denn sonst ausführen? Zwischen 12 und 18 Uhr?
Wenn man abends noch ne Stunde eher anfängt triffts morgens noch so richtig die erste Personenverkehrswelle.

Ich meckere auch über solche Bauarbeiten, wenn diese z.B. schon 19:30 losgehen und dann mitunter schon um 3 Uhr beendet sind. Aber 23 Uhr anzufangen ist nun wirklich verständlich.

Ungeschickt für Kunden ist halt die frühere Abfahrt in Köln, statt später in Berlin anzukommen.

Aber wann willst die Arbeiten denn sonst ausführen? Zwischen 12 und 18 Uhr?
Wenn man abends noch ne Stunde eher anfängt triffts morgens noch so richtig die erste Personenverkehrswelle.

Ich muss mich hier noch selbst korrigieren. Natürlich sollte es heißen: wenn man abends noch ne Stunde später anfängt ...

Hallo.

Ich meckere auch über solche Bauarbeiten,

Ich nicht. Baustellen sind doch ein gutes Zeichen. Es wird ins System investiert.

Das Problem liegt doch ganz woanders: in der fehlenden Ehrlichkeit. Wenn die Strecke eingleisig statt zweigleisig ist, dann passt nunmal weniger Verkehr durch. Da helfen auch Baupläne nicht, wo man alles auf pünktliche Züge ausrichtet - und dann ist der 4. Zug des Tages zu spät und es bricht stundenlanges Chaos aus.

Und entweder muss man die Fahrkartenvorverkaufsfrist drastisch eindampfen oder Baustellen frühzeitiger planen. Oder man nimmt eben Fälle wie den hier geschilderten achselzuckend hin - is halt so.

Aber gut, eine offene Debatte ist zum Scheitern verurteilt. Jeder stellt Maximalforderungen - die Konsequenzen will dann aber niemand einsehen und schon gar nicht tragen.

wenn diese z.B. schon 19:30 losgehen und dann mitunter schon um 3 Uhr beendet sind.

Besser mit Zeitpuffer nach hinten heraus als dass Baumaßnahmen überzogen werden!!!

Ungeschickt für Kunden ist halt die frühere Abfahrt in Köln, statt später in Berlin anzukommen.

Ansichtssache ... Wer in Berlin Termine hat oder/und am nächsten Morgen früh wieder los will/muss, der hält möglicherweise die jetzige Lösung für die bessere.

Schöne Grüße von jörg

Ich nicht. Baustellen sind doch ein gutes Zeichen. Es wird ins System investiert.

Im konkreten Fall eher die normale Streckenunterhaltung, die aber natürlich auch wichtig ist und sein muss. Eher ging es mir um die Uhrzeiten der Bauarbeiten.

Das Problem liegt doch ganz woanders: in der fehlenden Ehrlichkeit. Wenn die Strecke eingleisig statt zweigleisig ist, dann passt nunmal weniger Verkehr durch.

Sicher. Ein Kollege meinte neulich: im Prinzip müssten alle Strecken 3-gleisig sein. Dann kann man immer ein Gleis sanieren oder sonstige Arbeiten ausführen, in den anderen beiden Gleisen aber fahren ;-)

Da helfen auch Baupläne nicht, wo man alles auf pünktliche Züge ausrichtet - und dann ist der 4. Zug des Tages zu spät und es bricht stundenlanges Chaos aus.

Logisch und völlig richtig, aber wie bzw auf welcher Grundlage soll man sonst planen, damit auch keiner sich benachteiligt fühlt?

Und entweder muss man die Fahrkartenvorverkaufsfrist drastisch eindampfen oder Baustellen frühzeitiger planen. Oder man nimmt eben Fälle wie den hier geschilderten achselzuckend hin - is halt so.

Richtig.

Aber gut, eine offene Debatte ist zum Scheitern verurteilt. Jeder stellt Maximalforderungen - die Konsequenzen will dann aber niemand einsehen und schon gar nicht tragen.

Richtig, zumal eben auch jedes EVU da - ganz natürlicherweise - vorrangig an sich selbst denkt.

Besser mit Zeitpuffer nach hinten heraus als dass Baumaßnahmen überzogen werden!!!

Zeitpuffer ja, aber eben durchdachter. Als ehemaliger Streckendisponent kann ich Dir sagen: nix ist nerviger und für die Beteiligten ärgerlicher als am frühen Abend, bei dichtem Verkehr eine Baustelle zu beginnen, durch die vor allem Güterzüge oft lange, manchmal stundenlang, warten müssen und man als Disponent soviel zu tun hat, dass man nichtmal dazu kommt, zur Toilette zu gehen. Und dann, nachts um 2 oder 3 Uhr, wenn das Verkehrsaufkommen deutlich abebbt, wird die Baustelle vorzeitig beendet.
Dann bei längeren Nachtbaustellen lieber eine Nacht mehr einplanen - denn die kann man dann auch ausfallen lassen, wenn sie nicht gebraucht wird.

Ansichtssache ... Wer in Berlin Termine hat oder/und am nächsten Morgen früh wieder los will/muss, der hält möglicherweise die jetzige Lösung für die bessere.

Glaube mir, Jörg, nicht jeder fährt nur zu Terminen mit der Bahn ;-) wer einfach noch nach hause möchte oder z.B. mit dem Flugzeug irgendwo abends landet, der schätzt durchaus, wenn der letzte Zug nicht vorverlegt wurde.

Sonnige Grüße

Christian

"Zu 1 Nein warum, das ist die neue Abfahtszeit"

Warten auf Anschlussreisende? Oder bringe ich das was durcheinander?

Ja. Neue Abfahrtszeit. Das ist unser Service. Wir bitten Sie um Verständnis. Ihre Deutsche Bahn.

Ich wundere mich schon über die unbedarfte Unverfrorenheit in mancher Antwort von Bahnbeschäftigten.

Ich glaube, ich kündige für die nächste Mathe-Klausur eine Minute vor Beginn an, dass die Bewertung binär erfolgt: Bei 1 Fehler ist die Klausur nicht bestanden. Kann ich so machen (Freiheit der Lehre, vom Grundgesetz garantiert), so wie die Deutsche Bahn ganz entspannt Dutzende Reisende stranden lässt (Allgemeine Handlungsfreiheit, vom Grundgesetz garantiert).

-.-

Ich wundere mich schon über die unbedarfte Unverfrorenheit in mancher Antwort von Bahnbeschäftigten.

Naja, es wird ja einen Grund haben, warum der ICE früher fährt. Dass man dann eher nicht wartet, um doch wieder in der alten Lage (zumindest +/- zu landen) liegt eigentlich auf der Hand (und mehr hat der EK-Wagendienst ja auch nicht geschrieben). Das Problem hier ja vor allem, dass DB Fernverkehr schon weit bevor die entgültigen Fahrpläne feststehen bereits Fahrkarten verkauft. Das kann man auch gerne kritisieren (finde ich auch nicht gut).

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Weg mit dem 4744!

"Zu 1 Nein warum, das ist die neue Abfahtszeit"

Warten auf Anschlussreisende? Oder bringe ich das was durcheinander?

Die Leitstellen sehen aber in dem Moment erstmal nur die neue geplante Abfahrtszeit. Damit ist 19 -> 657 kein planmäßiger Anschluss und damit wird auch nicht gewartet.

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Weg mit dem 4744!

Zu 2 Ja, da eine durchgehende Fahrkarte vorhanden ist

Hotelgutschein bekommt er auch noch nach der Kulanzregelung international für gestückelte Tickets, sofern die Vorraussetzungen erfüllt sind (Mindestumstiegszeiten eingehalten etc.).
Für alles, was man bei gestückelten Tickets auslegt, bekommt man im Nachgang aber keinen Kostenersatz.

Ich schreib das nur, weil die Leute immer wieder meinen, dass das eine das andere impliziert.

aber immer erst zur Information gehen

die in Köln rund um die Uhr geöffnet hat.

Hotelgutschein bekommt er auch noch nach der Kulanzregelung international für gestückelte Tickets, sofern die Vorraussetzungen erfüllt sind (Mindestumstiegszeiten eingehalten etc.).

Ist das so? Bislang ging das doch nur bei dem Abkommen zwischen DB und ÖBB (Nightjet). Das von dir erwähnte AJC deckte m.W.n. nur die Weiterfahrt ab?

Unabhängig davon bekommt man auch mit durchgehendem DB Ticket keine Hilfe, wenn der Anschlussbruch im Ausland war, wie ich erst letzte Woche wieder feststellen durfte. Glücklicherweise gab es noch zahlreich günstige Hotels.

In dem Fall liegt der Bockmist aber ja in der Sphäre der DB und damit sollte es eigentlich mit dem Gutschein funktionieren ..

Hotelgutschein bekommt er auch noch nach der Kulanzregelung international für gestückelte Tickets, sofern die Vorraussetzungen erfüllt sind (Mindestumstiegszeiten eingehalten etc.).

Ist das so? Bislang ging das doch nur bei dem Abkommen zwischen DB und ÖBB (Nightjet). Das von dir erwähnte AJC deckte m.W.n. nur die Weiterfahrt ab?

Hab ich das mal irgendwo so geschrieben?

Im DB-Handbuch steht, dass wenn die Weiterreise nicht mehr möglich ist, Taxi- oder Hotelgutscheine ausgegeben werden sollen.
Bei der Nightjet-Regelung nur Hotelgutscheine.

Warum das so ist, weiß ich aber nicht.

Ist das so? Bislang ging das doch nur bei dem Abkommen zwischen DB und ÖBB (Nightjet). Das von dir erwähnte AJC deckte m.W.n. nur die Weiterfahrt ab?

Hab ich das mal irgendwo so geschrieben?

Nein, du hast es nicht so geschrieben, denke ich. Aber ich hörte eben zum ersten Mal davon, dass das AJC (das meinst du doch im Prinzip mit der Regelung aus dem DB Handbuch, oder?) Hotelübernachtungen beinhaltet.

In Beiträgen die das hier thematisierten, und den wenigen anderen Quellen, war nach meiner Erinnerung für den Fall "Anschlussverlust mit gestückelten Tickets" immer nur von Weiterbeförderung/Aufhebung der Zugbindung/neue Reservierung (bei res.pfl. Zügen) die Rede. Hat sich da irgendwann mal was geändert, oder habe ich das von Anfang an überlesen?

Unabhängig davon bekommt man auch mit durchgehendem DB Ticket keine Hilfe, wenn der Anschlussbruch im Ausland war, wie ich erst letzte Woche wieder feststellen durfte. Glücklicherweise gab es noch zahlreich günstige Hotels.

Hä? Wichtig ist, dass es eine durchgehende Fahrkarte war. Egal wer die ausgestellt hast - wenn du in Köln standest und hier ja sogar DB-intern umsteigen würdest, ist die DB verantwortlich. Selbstverständlich hast du einen Anspruch auf Hilfeleistung (gegen die DB Fernverkehr AG!), auch wenn vorher irgendwo anders schon was schiefgegangen ist.

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Weg mit dem 4744!

Selbstverständlich hast du einen Anspruch auf Hilfeleistung (gegen die DB Fernverkehr AG!), auch wenn vorher irgendwo anders schon was schiefgegangen ist.

Aber m.E. nach Auslegung der DB nur dann, wenn bei der DB selbst nochmal was schief gegangen ist. Geht nur im Ausland was schief und man strandet dann irgendwo in D, will die DB trotz durchgehender (DB-) Fahrkarte nix davon wissen, weil sie nicht in der Lage sind abzurechnen vermutlich.

Selbstverständlich hast du einen Anspruch auf Hilfeleistung (gegen die DB Fernverkehr AG!), auch wenn vorher irgendwo anders schon was schiefgegangen ist.

Aber m.E. nach Auslegung der DB nur dann, wenn bei der DB selbst nochmal was schief gegangen ist. Geht nur im Ausland was schief und man strandet dann irgendwo in D, will die DB trotz durchgehender (DB-) Fahrkarte nix davon wissen, weil sie nicht in der Lage sind abzurechnen vermutlich.

So steht es aber in den SCIC-NRT. Für Hilfeleistung (das schließt Beherbergung mit ein) ist nicht der Verursacher zuständig, sondern immer die Bahn, bei der man strandet.

Nr. 19.1.4:
Für Ansprüche auf Erstattung von Kosten für eine Übernachtung oder eine Weiterbeförderung (Hilfeleistung) gilt: Diese Ansprüche bearbeitet das Servicecenter Fahrgastrechte dann, wenn ein Beförderer auf einer DB-Strecke zur Hilfeleistung an Ort und Stelle verpflichtet war (im Allgemeinen der Ort der Reiseunterbrechung). Dabei kommt es nicht darauf an, ob es sich um eine DB-Fahrkarte oder die Fahrkarte eines anderen ausgebenden Unternehmens handelt.

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Wir reden jetzt aber schon von einer durchgehenden Fahrkarte Ausland->DB, auf deren Strecke im Ausland ein Anschluss verpasst wird, oder? Ich sehe nämlich eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass ihr aneinander vorbei redet.

Wir reden jetzt aber schon von einer durchgehenden Fahrkarte Ausland->DB, auf deren Strecke im Ausland ein Anschluss verpasst wird, oder?

So versteh ich es.

Ich denke, wir reden nicht aneinander vorbei.

Für Ansprüche auf Erstattung von Kosten für eine Übernachtung oder eine Weiterbeförderung (Hilfeleistung) gilt: Diese Ansprüche bearbeitet das Servicecenter Fahrgastrechte dann, wenn ein Beförderer auf einer DB-Strecke zur Hilfeleistung an Ort und Stelle verpflichtet war (im Allgemeinen der Ort der Reiseunterbrechung)

Den Passus habe ich auch schon mal gelesen.

Was für mich unklar ist, ist die Frage wo die "Reiseunterbrechung" oder das "Stranden" denn stattfindet, wenn man im Ausland seinen Anschluss verpasst (z.B. am frühen Nachmittag), zu dem Zeitpunkt schon klar ist, dass man nicht mehr nach Hause kommt, dann aber auf eigene Faust (pünktlich) weiter in Richtung Ziel fährt (Deutschland), dort aber dann gegen Mitternacht nicht mehr weiter kommt.

Ein Anschlussbruch ist ja auch eine Art von Reiseunterbrechung. Muss aber zwingend nicht der Ort sein, an dem man letztendlich strandet.

Letztlich hat der Fahrgast ja eine Art Wahlrecht, wo er "strandet" bzw. wie weit er fahren will/muss, das ist ja nicht festgelegt. Ich dachte dass sich die DB darauf beruft und meint, man hätte ggf. noch im Ausland einen Hotelgutschein holen müssen oder muss in Vorleistung gehen und es bei der Auslandsbahn einreichen.

Vielleicht denke ich auch zu kompliziert und es ist eigentlich doch eindeutig formuliert?

Und nach meiner Erfahrung wird das im großen und ganzen auch umgesetzt. Dass die DB immer mal wieder (gerichtliche) Nachhilfe braucht, ist aber auch klar.

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Weg mit dem 4744!

Und nach meiner Erfahrung wird das im großen und ganzen auch umgesetzt. Dass die DB immer mal wieder (gerichtliche) Nachhilfe braucht, ist aber auch klar.

Mir wurde ein Hotelgutschein trotz durchgehender Fahrkarte Österreich->Deutschland verweigert, weil der verursachende Zug der D210 war. Angeblich hätte sie mir nur dann einen gegeben, wenn der RJ bis München verspätet gewesen wäre, weil da die DB Beförderer ist. In Anbetracht der Tatsache dass es kurz nach 24 Uhr war (und die Hotelsuche mich noch eine weitere halbe Stunde gekostet hat) hatte ich nicht mehr Lust darauf mit ihr zu diskutieren. Sie hatte auch dringenderes am privaten Handy zu erledigen.

Unabhängig davon habe ich mir nachher den von "Barzahlung" zitierten Passus angesehen und fand ihn auch nicht ganz eindeutig. Hätte ich den der Dame gezeigt, hätte sie auf der Basis sich wahrscheinlich auch in Ausreden geflüchtet.

Und nach meiner Erfahrung wird das im großen und ganzen auch umgesetzt. Dass die DB immer mal wieder (gerichtliche) Nachhilfe braucht, ist aber auch klar.

Mir wurde ein Hotelgutschein trotz durchgehender Fahrkarte Österreich->Deutschland verweigert, weil der verursachende Zug der D210 war. Angeblich hätte sie mir nur dann einen gegeben, wenn der RJ bis München verspätet gewesen wäre, weil da die DB Beförderer ist. In Anbetracht der Tatsache dass es kurz nach 24 Uhr war (und die Hotelsuche mich noch eine weitere halbe Stunde gekostet hat) hatte ich nicht mehr Lust darauf mit ihr zu diskutieren. Sie hatte auch dringenderes am privaten Handy zu erledigen.

Unabhängig davon habe ich mir nachher den von "Barzahlung" zitierten Passus angesehen und fand ihn auch nicht ganz eindeutig. Hätte ich den der Dame gezeigt, hätte sie auf der Basis sich wahrscheinlich auch in Ausreden geflüchtet.

Hast Du das Hotel in München dann nachträglich über die Fahrgastrechte erstattet bekommen?

Hast Du das Hotel in München dann nachträglich über die Fahrgastrechte erstattet bekommen?

Das läuft aktuell noch, habe es vorgestern erst eingereicht. Gehe aber davon aus dass die Erstattung funktionieren wird.

In diesem Fall hast Du doch vermutlich ein durchgehendes Ticket Brüssel - Berlin. Der ganze Vorlauf (Edinburgh - London - Brüssel) ist ja nicht weiter relevant. Von daher sollte Dir ein Hotelgutschein ausgestellt werden. Bitte berichten, wie es heute Abend an der DB Information ausgehen wird.

kt

2.) Zahlt die Bahn mir dann ein Hotelzimmer in Köln?

Warum willst du in Köln bleiben (abgesehen davon, dass es die schönste Stadt der Welt ist ;)? Ich sehe z.B. um 21.13 noch einen IC bis Bielefeld (an 23.18). Dann hättest du schon mal einen Teil der Strecke geschafft.

- kein Text -

Könnte klappen, 0 min Übergang, dank Verspätung! Viel Glück!

Könnte klappen, 0 min Übergang, dank Verspätung! Viel Glück!

Angeblich ist der 657 nach nur zwei Minuten Standzeit in Köln um 20.14 abgefahren.
Wenn sich der TE (wie von einigen hier geraten) sofort auf den Weg nach Bielefeld gemacht (mit RE 7 Richtung Hamm), dann erreicht er dort den 657 wieder, der aktuell für 22:06 prognostiziert ist. Also alles in Butter.

Interessant übrigens, dass der 657 bis 22:06 in Hamm auf Personal wartet, obwohl kurz vorher überhaupt kein stark verspäteter Fernzug ankommt, in dem das Personal sitzen könnte.

Sitze tatsächlich im gebuchten Zug ICE 657 in Hamm. Zug kann erst in 20-30 Minuten abfahren da der Zugführer ausversehen in den falschen Zug eingestiegen ist und jetzt zurück nach Hamm fahren muss. (Kein Scherz)

Sitze tatsächlich im gebuchten Zug ICE 657 in Hamm. Zug kann erst in 20-30 Minuten abfahren da der Zugführer ausversehen in den falschen Zug eingestiegen ist und jetzt zurück nach Hamm fahren muss. (Kein Scherz)

Der Zug hatte ab Hamm +80 gehabt, ist wie geplant über Altenbeken gefahren, und mit +103 angekommen.
Es kam auch noch eine Umleitung von Lehrte über Braunschweig nach Fallersleben hinzu.

Damit sind zumindest mal 25% FGR fällig, auch als Entschädigung für das Abenteuer.

Ich vermute mal das in Hamm erst mal in Richtung Bielefeld gefahren wurde, bis jemand auffiel was will der Zug da, es gibt ja gar keinen Fahrplan für den Zug, und damit auch keine Daten.

Wenn dann war es der Lokführer, und nicht der Zugführer, hier aber egal.

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Zug fuhr mir (verspätet) in Köln vor der Nase weg. Konnte vom Personal des Zuges aus Brüssel nicht zum Warten gebracht werden. (Also die haben es gar nicht versucht)

Am Infostand in Köln wurde mir gesagt ich soll mich erstmal weiter Richtung Ziel bewegen und den RE7 nach Hamm fahren um dann da zum Infoschalter zu gehen.

In Hamm angekommen habe ich gesehen, dass mein ursprünglich gebuchter Zug nach Berlin (ICE 657) anscheinend in Hamm noch rumsteht. In dem sitze ich jetzt. Abfahrt verzögert sich weiter, da der Lokführer ausversehen in den falschen Zug eingestiegen ist und jetzt erstmal zurück nach Hamm fahren muss... Aber alles besser als Eine Nacht im Hotel. [Wenn ich denn wirklich heute noch ankomme ;)] Jetzt werden schon Freigetränke und Formulare im Bistro verteilt.

Danke für das Update, hätte in Hamm denn überhaupt noch eine Information geöffnet? Das wäre doch riskant dort am Bahnsteig zu stranden und nicht weiter zu kommen.

Ja, bis 22:30. Das hatte mir die Dame am Infoschalter in Köln noch bestätigt, weil ich die gleiche Sorge hatte.

verschieben sie die Arbeiten und die Sperrung, bis der ICE durch oder gibt es ne Umleitung?

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