wann schmeisst Flixbus das Handtuch ? (Allgemeines Forum)

arno50, Sonntag, 07.05.2023, 08:38 (vor 1134 Tagen)

Kürzlich gelesen, jetzt gibt es auch den Jugendlichen Supersparpreis für 12,50 Euro. Das passt in die Strategie der Bahn mit Billigstsonderpreisen zu werben. Wie man Kostendeckend auch immer definiert, die Supersparpreise, die ich auch regelmässig nutze, sind sicher nicht kostendeckend.
Es war schon interessant zu beobachten, wie mit viel Elan zahlreiche Busunternehmen in den Fernverkehr eingestiegen waren und fast alle auf der Strecke blieben. Vermutlich eben wegen dieser Kampfpreise der Bahn und nun kommt noch das Deutschlandticket dazu. Die vermutete Zielgruppe: kaufkraftschwache Kreise, zeitlich flexibel, sind damit preisgünstigst auf der Bahn besser und relativ komfortabel aufgehoben. Der Flixtrain könnte höchstens, wenn er zu Hauptverkehrszeiten kurzfristig buchbare Kapazitäten anbietet m.E. konkurieren.
D. h. die Bahn nutzt ihre Marktmacht um mit Preisen, die nicht kostendeckend kalkuliert sind Vorteile gegenüber Konkurenten auszunutzen bis hin zur Aufgabe dieserselben. Sind das nicht Dumpingnmethoden, die wohl nicht erlaubt sind? Betriebswirtschaftlich sind natürlich Preise der Bahn, die Auslastung erhöhen sinnvoll, die Fluggesellschaften machen das ja auch aber die Preise sind teilweise so niedrig angesetzt, dass eben og. Vermutung im Raum steht. Ist sowas eigentlich mal thematisiert oder juristisch angegangen worden? Falls Flixbus aufgibt und stante pede die Bahn die Billigstpreise anhebt, dürfte das klar sein.

Definition "Kostendeckend"

Fulda_NBS, Sonntag, 07.05.2023, 08:58 (vor 1134 Tagen) @ arno50

Was ist denn deine Definition von "kostendeckend "?
Die Bahn scheint ja eine mischkalkulation zu fahren mit Preisen, welche von DB1 bis Vollkosten reichen...

wann schmeisst Flixbus das Handtuch ? Warum sollte es?

kllaas, Sonntag, 07.05.2023, 09:02 (vor 1134 Tagen) @ arno50

Hallo,
Ich halte die Inhaber von Flixbus für finanzstark. https://www.flixbus.de/unternehmen/ueber-flixbus
Die Unternehmen werden Flixbus zahlenmäßig gut überwachen und rechtzeitig dafür sorgen, dass an den und den Stellschrauben gedreht wird, um bessere Zahlen zu liefern. Und über das internationale Handeln können Gewinne aus anderen Ländern in Verluste in D verschoben werden.
Für die Busunternehmen, die im Auftrag von Flix unterwegs sind, mache ich mir mehr Sorgen. Sind diese (Familien-) Unternehmen so stark, dass sie mit den Einnahmen Gewinn machen, ohne dass sie den Mindestlohn unterbieten, Lenkzeiten überschreiten usw?
Wie viele Busunternehmen haben schon die Reißleine gezogen?
Ich weiß es nicht.
Buen viaje... Kristian

wann schmeisst Flixbus das Handtuch ? Warum sollte es?

bahnfahrerofr., Sonntag, 07.05.2023, 09:23 (vor 1134 Tagen) @ kllaas

Für die Busunternehmen, die im Auftrag von Flix unterwegs sind, mache ich mir mehr Sorgen. Sind diese (Familien-) Unternehmen so stark, dass sie mit den Einnahmen Gewinn machen, ohne dass sie den Mindestlohn unterbieten, Lenkzeiten überschreiten usw?
Wie viele Busunternehmen haben schon die Reißleine gezogen?

Ich denke, die meisten deutschen Subunternehmer sind mittlerweile ausgestiegen. Man sieht doch viele grüne Busse mit polnischen oder slowakischen Kennzeichen herum fahren. Dazu hat man einige früher innerdeutsche Linien ins Ausland verlängert.

wann schmeisst Flixbus das Handtuch ?

611 040, Erfurt, Sonntag, 07.05.2023, 09:28 (vor 1134 Tagen) @ arno50

Supersparpreis für 12€ ist doch nichts neues.
Bin schon oft für 9,65€ mit BC-Rabatt gefahren, jedoch gibts die immer nur für realtiv kurze reine FV-Strecken. (Bin dafür öfter Erfurt- Frankfurt gefahren)

Wie Flixtrain sich hält frage ich mich auch. Die sind oft nicht billiger als günstige Tagesrand-Verbindungen der DB.
Dafür um Längen schlechterer Komfort und nur eine Verbindung und kein Takt.
Trotzdem sind die wenn ich sie sehe immer ziemlich voll. Warum auch immer...

Grüße 611 040
der gerade extrem sauer auf NX ist, da ihr RE11 den Umsteigern aus der verspäteten RB85 direkt vor der Nase weggefahren ist, was leider in Paderborn häufig passiert bei Verspätungen.

--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

wann schmeisst Flixbus das Handtuch ?

rainman51, Paderborn, Sonntag, 07.05.2023, 09:33 (vor 1134 Tagen) @ 611 040


Wie Flixtrain sich hält frage ich mich auch. Die sind oft nicht billiger als günstige Tagesrand-Verbindungen der DB.
Dafür um Längen schlechterer Komfort und nur eine Verbindung und kein Takt.
Trotzdem sind die wenn ich sie sehe immer ziemlich voll. Warum auch immer...

Wie ich das ab und zu sehe, gibt es wohl viele Gutscheine. Anfang des Jahres zb. 50 Prozent auf alle Fahrkarten.

EPD

EK-Wagendienst, EGST, Sonntag, 07.05.2023, 10:07 (vor 1134 Tagen) @ 611 040

der gerade extrem sauer auf NX ist, da ihr RE11 den Umsteigern aus der verspäteten RB85 direkt vor der Nase weggefahren ist, was leider in Paderborn häufig passiert bei Verspätungen.

Warum auf NX? Sind die vor Plan abgefahren, das ist dann 9:11 Uhr und ab Sec 1
Wenn dann auf die NWB, denn die ist dann ja wohl zu spät gewesen.

Man bekommt ja als Tf meistens gar nicht mit, wenn ein Anschlusszug verspätet ankommt.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

EPD

Matze86, München, Sonntag, 07.05.2023, 11:31 (vor 1133 Tagen) @ EK-Wagendienst

Man bekommt ja als Tf meistens gar nicht mit, wenn ein Anschlusszug verspätet ankommt.

Klar, wenn man sich für nix interessiert und nur im Fst auf Abfahrt wartet...

EPD

sflori, Sonntag, 07.05.2023, 11:43 (vor 1133 Tagen) @ Matze86

Klar, wenn man sich für nix interessiert und nur im Fst auf Abfahrt wartet...

Wenn die Abfahrtszeit erreicht ist und der Fdl der Abfahrt zustimmt, soll gemäß Regelwerk auch umgehend abgefahren werden. Da würde sich also eher die Frage stellen, warum der Fdl in Paderborn nicht den Anschluss abwarten lässt. Das kann natürlich Schusselei sein, vielleicht gibts aber auch betriebliche Gründe. Wenn das häufiger passiert, würde ich auf letzteres tippen.


Bye. Flo.

EPD

rheinbahn95, Düsseldorf, Montag, 08.05.2023, 00:38 (vor 1133 Tagen) @ sflori

warum der Fdl in Paderborn nicht den Anschluss abwarten lässt.


Weil es schlichtweg nicht seine Aufgabe ist. Die DB Netz hat dem EVU einen Fahrplan verkauft und den möchte das EVU auch fahren, also stellt der Fdl die Ausfahrt. Wenn jeder Fdl handelt, wie es ihm gerade passt, dann würde es wieder woanders Verspätungen geben und hier im Forum gäbe es wieder Gemotze.

Dienst nach Vorschrift

Reservierungszettel, KDU, Sonntag, 07.05.2023, 11:45 (vor 1133 Tagen) @ Matze86

Man bekommt ja als Tf meistens gar nicht mit, wenn ein Anschlusszug verspätet ankommt.


Klar, wenn man sich für nix interessiert und nur im Fst auf Abfahrt wartet...

In Düsseldorf kommt es oft vor das die S1 gerade ankommt wenn die S28 abfährt oder umgekehrt hier sehe ich ab und zu das die entsprechenden Tf auch mal 30 Sekunden auf den Ankommenden Zug warten und die Leute noch aufnehmen.

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tom66, Montag, 08.05.2023, 06:27 (vor 1133 Tagen) @ Reservierungszettel

Früher gab es an dieser Stelle sogar extra Lichtzeichen wo dem TF signalisiert wurde das gerade eine Bahn auf dem Nachbargleis einfährt und somit ein Anschluss kam.

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bahnfahrerofr., Montag, 08.05.2023, 09:52 (vor 1133 Tagen) @ tom66

Ganz selten kann man auch heute noch erleben dass "auf Sicht" Anschlüsse abgewartet werden. Zub oder Tf schauen raus und beobachten ob Umsteiger im Anflug sind. Habe ich beispielsweise in Mühldorf, Bayreuth oder Weiden schon erlebt.

Gerade in Weiden klappt dies von OPB auf Agilis erstaunlich gut, obwohl es zwei verschiedene Betreiber sind. Ich hatte da noch NIE einen Sichtanschluss, trotz knapper Umstiegszeiten. Auch dann, wenn offensichtlich keine Vormeldung erfolgt war. Inwiefern das abgesprochen ist, oder auf das Engagement des Personals zurückzuführen ist, weiß ich nicht. Allerdings sind das Strecken, wo die evtl. zusätzlich entstandene Verspätungsminute im Normalfall wieder aufgeholt werden kann.

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EK-Wagendienst, EGST, Montag, 08.05.2023, 10:18 (vor 1133 Tagen) @ bahnfahrerofr.

Gerade auf kleineren Bahnhöfen kann das klappen, dagegen scheint es in Schwandorf nicht zu klappen., oder es wurde extra gesagt das plan gefahren werden muss.
Der Bahnhof Paderborn ist unübersichtlich und in Gleis 3 steht um die Zeit eine S-Bahn.
Ankunft in Gleis 4 und Abfahrt in Gleis 1.
Dazu nur ein schmaler Bahnsteig.
Ob dann ein Tf von NX die Anschluss Situation kennt kommt dann noch erschwerent dazu.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

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bahnfahrerofr., Montag, 08.05.2023, 10:23 (vor 1133 Tagen) @ EK-Wagendienst

Gerade auf kleineren Bahnhöfen kann das klappen, dagegen scheint es in Schwandorf nicht zu klappen

Das ist richtig, Schwandorf ist der Endgegner für Anschussreisende. Da klappt nie irgendwas, wenn es nicht nach Plan läuft.

In Regensburg hatte ich auch schon oft Sichtanschlüsse, aber das ist halt wieder zu groß und nicht übersichtlich genug.

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JanZ, HB, Montag, 08.05.2023, 10:43 (vor 1133 Tagen) @ bahnfahrerofr.

Gerade auf kleineren Bahnhöfen kann das klappen, dagegen scheint es in Schwandorf nicht zu klappen


Das ist richtig, Schwandorf ist der Endgegner für Anschussreisende. Da klappt nie irgendwas, wenn es nicht nach Plan läuft.

Das war dann aber 2019 noch anders oder ich habe Glück gehabt, denn der RE nach Nürnberg hat auf den Alex aus Prag gewartet.

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JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 08.05.2023, 10:50 (vor 1133 Tagen) @ JanZ

Gerade auf kleineren Bahnhöfen kann das klappen, dagegen scheint es in Schwandorf nicht zu klappen


Das ist richtig, Schwandorf ist der Endgegner für Anschussreisende. Da klappt nie irgendwas, wenn es nicht nach Plan läuft.


Das war dann aber 2019 noch anders oder ich habe Glück gehabt, denn der RE nach Nürnberg hat auf den Alex aus Prag gewartet.

Das ist eigentlich auch immer noch so: 3 Minuten wird gegenseitig gewartet, ansonsten abgefahren.

--
Weg mit dem 4744!

EPD

EK-Wagendienst, EGST, Sonntag, 07.05.2023, 12:19 (vor 1133 Tagen) @ Matze86

Man bekommt ja als Tf meistens gar nicht mit, wenn ein Anschlusszug verspätet ankommt.


Klar, wenn man sich für nix interessiert und nur im Fst auf Abfahrt wartet...

Nein, so sind heute die Prozesse, es ist eben nicht Aufgabe des Tf (=Zf),
wenn dann einer es doch macht, dann kann es wieder Mecker geben, das werden nur die machen die von ihrem Job überzeugt sind, und welche anderen Züge wann fahren weiß heute auch fast niemand mehr.
Wird ja alles Minutengenau festgehalten, und der Fdl codiert es garantiert auf EVU.

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

EPD

JeDi, überall und nirgendwo, Sonntag, 07.05.2023, 15:10 (vor 1133 Tagen) @ Matze86

Man bekommt ja als Tf meistens gar nicht mit, wenn ein Anschlusszug verspätet ankommt.


Klar, wenn man sich für nix interessiert und nur im Fst auf Abfahrt wartet...

Trotzdem ist es formal Sache des zubringenden, verspäteten Beförderers, sich zu kümmern…

--
Weg mit dem 4744!

Eher nicht so schnell

Destear, Berlin, Sonntag, 07.05.2023, 09:33 (vor 1134 Tagen) @ arno50

Flixbus ist inzwischen ein international operierendes Unternehmen dass sich auf mehr Märkten stützen kann als nur auf unseren deutschen Markt. Sie würden sicher besser wachsen wenn die Regulatorik etwas zu ihren Gunsten ausfiele aber ein Ende des Unternehmens sehe ich ganz und gar nicht. Wenn man mal guckt, kann man in den überwiegenden Fällen schon vergleichbar günstig oder günstiger mit Flixbus fahren, wenn man das denn will. Da sind die Preise eben keine Aktionspreise.

Bei der DB doch auch nicht!

611 040, Erfurt, Sonntag, 07.05.2023, 09:46 (vor 1134 Tagen) @ Destear

Heißen zwar alle Supersparpreis und Sparpreis Aktion aber sind in der Realität doch dauerhafte Angebote, wenn auch natürlich abhängig von Auslastung und Zug. Aber das ist es bei Flix ja genauso.
Verlässlich immer günstige Preise gibt es im FV eh nie.

--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Bei der DB doch auch nicht!

bahnfahrerofr., Sonntag, 07.05.2023, 10:10 (vor 1134 Tagen) @ 611 040
bearbeitet von bahnfahrerofr., Sonntag, 07.05.2023, 10:13

Nach meiner Beobachtung ist Flix an Hauptreisetagen/gefragten Zeiten zwar mittlerweile auch teuer (für mich zu teuer, dafür dass es ein Bus ist), die DB aber regelmäßig noch mehr teuer, sofern man nicht bestimmte Tricks bei der Buchung kennt oder halt auf den Tagesrand ausweichen kann.

An weniger gefragten Tagen/Zeiten ist die DB mit Bahncard und Gutscheinzahlung in der Regel nicht wesentlich teurer oder gar billiger, insbesondere wenn man sowieso noch NV-Vorlauf zum Bus bräuchte.

Am ehesten preislich attraktiv wäre eine Flixfahrt für mich wohl für kurze-mittlere Strecken, bei denen Flix eine Direktverbindung bietet und die DB vielleicht langsamer ist und der Einstiegspreis bereits bei 17,90€ liegt, da NV notwendig ist.

wann schmeisst Flixbus das Handtuch ?

rheinbahn95, Düsseldorf, Sonntag, 07.05.2023, 11:24 (vor 1133 Tagen) @ arno50

D. h. die Bahn nutzt ihre Marktmacht um mit Preisen, die nicht kostendeckend kalkuliert sind Vorteile gegenüber Konkurenten auszunutzen bis hin zur Aufgabe dieserselben. Sind das nicht Dumpingnmethoden, die wohl nicht erlaubt sind?

Ersetze hier Bahn durch Flixbus….

> Falls Flixbus aufgibt und stante pede die Bahn die Billigstpreise anhebt, dürfte das klar sein.

…und hier Flixbus durch bspw. Postbus oder Megabus und Bahn wieder durch Flixbus und schon hast du das Prinzip Flixbus verstanden. Solange unwirtschaftlich fahren, wie es die Investoren zulassen und im Idealfall, bis die Konkurrenz ausnahmslos aufgegeben hat. Hat Flixbus in Deutschland geschafft, in Tschechien versucht (und dort vor Gericht gelandet) und in den USA sind sie gerade wieder dabei.

wann schmeisst Flixbus das Handtuch ?

Tim Nabel, Sonntag, 07.05.2023, 11:29 (vor 1133 Tagen) @ arno50

Sofern nicht andere Fahrkarten wie das 49€ oder BC100 anerkannt werden, dürfen die sehr gern bald schmeißen.
Die Rückkehr des IC-Bus würde ich dagegen begrüßen, vor allem in Richtung Prag. Mit dem Zug dauert das leider viel zu lang für die Entfernung…

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