EN346: Hallo FDL, ich bin kein Güterzug, ich möchte anhalten (Allgemeines Forum)

AbschnittE, Samstag, 29.04.2023, 20:05 (vor 1071 Tagen)

Gute Nachtzug allerseits :-)

Zum allgemeinen Amusement sei hier geteilt, dass sich vorhin in etwa folgender Dialog abspielte, in HH Hbf:

"Das passt nicht" – "Doch, Du bist ein Güterzug" – "Nein, ich bin ein Schnellzug, ich möchte anhalten... Gleis 9 hat keinen Bahnsteig"

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Die Fahrgäste pilgerten dann von Gleis 12 nach 8, wo "ein Zugteil" zum Einstieg lud.

Bei Back-on-Track Germany e.V. (die mit der Karte aller Nachtzüge) engagiert man sich dafür, dass Nachtzüge auch bei DB Netz AG bekannter werden ;-)

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EN346: Hallo FDL, ich bin kein Güterzug, ich möchte anhalten

EK-Wagendienst, EGST, Samstag, 29.04.2023, 21:38 (vor 1071 Tagen) @ AbschnittE

Bei DB Netz gibt es keinen Zug 346, sondern fährt der Nachtzug unter einer anderen Zugnummer, steht doch immer im täglichen Betriebslage report hier.
Die sieht halt nach Güterzug aus, aber trotzdem darf das nicht geschehen.
Da ist was mit der Bestellung schief gelaufen.
Es liegt nicht immer alles an der DB.

Vor kurzen wurde hier schon mal so was falsches behauptet, wo sich dann rausstellte das bei RDC als EVU was schief gelaufen ist.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Gab es schon mal ist nichts neues

Reservierungszettel, KDU, Sonntag, 30.04.2023, 02:35 (vor 1071 Tagen) @ EK-Wagendienst

Bei DB Netz gibt es keinen Zug 346, sondern fährt der Nachtzug unter einer anderen Zugnummer, steht doch immer im täglichen Betriebslage report hier.
Die sieht halt nach Güterzug aus, aber trotzdem darf das nicht geschehen.

Da Menschen im Spiel sind ist ein Fehler nicht ausgeschlossen, niemand kam zu schaden also nix schlimmes.

Da ist was mit der Bestellung schief gelaufen.

Das weisst du woher?

Es liegt nicht immer alles an der DB.

Kenne einen ähnlichen Fall wo der Fdl eine falsche Fahrstrasse gestellt hat.

Das war 2006 ein zusätzlicher WM Zug in Hagen Hbf, der stand dann nämlich auch nur Halb am Bahnsteig weil man oben der Meinung war das es sich um eine durchfahrt handelt.


Vor kurzen wurde hier schon mal so was falsches behauptet, wo sich dann rausstellte das bei RDC als EVU was schief gelaufen ist.

Das kann heute ganz anders sein.

Gab es schon mal ist nichts neues

EK-Wagendienst, EGST, Sonntag, 30.04.2023, 06:45 (vor 1071 Tagen) @ Reservierungszettel

Bei DB Netz gibt es keinen Zug 346, sondern fährt der Nachtzug unter einer anderen Zugnummer, steht doch immer im täglichen Betriebslage Report hier.
Die sieht halt nach Güterzug aus, aber trotzdem darf das nicht geschehen.


Da Menschen im Spiel sind ist ein Fehler nicht ausgeschlossen, niemand kam zu schaden also nix schlimmes.

Da ist was mit der Bestellung schief gelaufen.


Das weißt du woher?

Es liegt nicht immer alles an der DB.

Hier bei Ersatzzüge steht ja öfter:
EN 345 betrieblich als EN 87640
EN 346 betrieblich als EN 95400

Die Zugnummer 345 + 346 sind bei DB Netz nicht belegt, und die Zugnummer unter der der Zug gefahren wird, sind aus einer Gruppe die jeden Tag was anderes sein können.


Kenne einen ähnlichen Fall wo der Fdl eine falsche Fahrstraße gestellt hat.

Das war 2006 ein zusätzlicher WM Zug in Hagen Hbf, der stand dann nämlich auch nur Halb am Bahnsteig weil man oben der Meinung war das es sich um eine durchfahrt handelt.

Sowas kommt täglich vor, bekommt man nur nicht mit, mal weil der Tf es aus seiner Streckenkunde frühzeitig erkannt hat, oder eben es wird der Zug umgeleitet, oder falsch geleitet.
Erst gestern passiert wie ein Zug der RE42 von Wanne Eickel Richtung Herne geschickt wurde, und da dann Kopf gemacht hat, und zurück in Richtung Recklinghausen Süd. Der Zug hatte auch eine geänderte Zugnummer.


Vor kurzen wurde hier schon mal so was falsches behauptet, wo sich dann rausstellte das bei RDC/BTE als EVU was schief gelaufen ist.


Das kann heute ganz anders sein.

Das Problem ist aber immer noch, dass die Züge EN 345 + 346 genannt werden, und diese in Deutschland bei der DB unbekannt sind.

siehe auch hier:
https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?002,10399368,10399378#msg-10399378
Zitat daraus:

die Fahrpläne sind ziemlicher Wahnsinn, der Zug wird zwar als EN 345 vermarktet, fährt aber unter Verantwortung des EVU BTE als Zug 496/497 im DB-Netz Padborg-Hamburg Langenfelde Bbf respektive unter Zugnummer 87640/95400 Padborg-Berlin Lichtenberg. Berlin hat er im April erst vier Mal erreicht, teilweise mit aus Dänemark eingeschleppten Verspätungen von über 2,5 Stunden. Fahr- und Haltezeiten haben zwischen Netz- und Kundenfahrplan in Deutschland teilweise erhebliche Unterschiede, vor allem werden keinerlei Ist-Daten in die Auskunftsmedien übertragen.

Das mit den IST Daten, hängt ggf. auch an den abweichenden Zugnummern.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Und das ist alles der Sicherheit dienlich?

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Sonntag, 30.04.2023, 09:48 (vor 1071 Tagen) @ EK-Wagendienst

Hallo.

Kenne einen ähnlichen Fall wo der Fdl eine falsche Fahrstraße gestellt hat.

Sowas kommt täglich vor, bekommt man nur nicht mit (...)

Das Problem ist aber immer noch, dass die Züge EN 345 + 346 genannt werden, und diese in Deutschland bei der DB unbekannt sind.

siehe auch hier:
https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?002,10399368,10399378#msg-10399378
Zitat daraus:

die Fahrpläne sind ziemlicher Wahnsinn, der Zug wird zwar als EN 345 vermarktet, fährt aber unter Verantwortung des EVU BTE als Zug 496/497 im DB-Netz Padborg-Hamburg Langenfelde Bbf respektive unter Zugnummer 87640/95400 Padborg-Berlin Lichtenberg. Berlin hat er im April erst vier Mal erreicht, teilweise mit aus Dänemark eingeschleppten Verspätungen von über 2,5 Stunden. Fahr- und Haltezeiten haben zwischen Netz- und Kundenfahrplan in Deutschland teilweise erhebliche Unterschiede, vor allem werden keinerlei Ist-Daten in die Auskunftsmedien übertragen.

Das mit den IST Daten, hängt ggf. auch an den abweichenden Zugnummern.

Und das alles ist dann der Sicherheit des Betriebes zuträglich?

Wir hier nehmen das jetzt relativ entspannt oder schmunzeln sogar drüber, wenn mal was sichtbares wie im Ursprungsbeitrag passiert. Aber der Fall kommt, wo es mal nicht glimpflich ausgeht, sondern es mächtig crasht. Dann werden alle wach und dann stehen sie alle wiedee da und schütteln ach so erschrocken den Kopf darüber, wie denn das passieren konnte. Die Insider berichten dann, dass das doch Alltag ist - nur bislang eben ohne Unfall und Tote.

Hier in Osnabrück gab es letzten Sonntag laut Kundenfahrplan je Richtung zweistündlich Frontalcrashs am Bahnsteig. 12 war gesperrt; alles fuhr von 11.
Ganz kundenfahrplanmäßig also im selben Gleis:
RE 60 Rheine Braunschweig 7:13h bis 7:17h und
RB 61 Bielefeld Hengelo 7:12h bis 7:14h

RE 60 Braunschweig Rheine 8:41h bis 8:46h und
RB 61 Hengelo Bielefeld 8:45h bis 8:47h

usw jeweils alle 2 Std.


Kann man alles machen; ist ja auch alles egal heutzutage und im echten Leben gab es genug andere Störungen, so dass das Problem praktisch nur selten auftrat. Ich halte das alles aber für eher kontraproduktiv. Wenn's also bald mal wieder scheppert, dann nicht erschrocken losjaulen: wie konnte das passieren? Es passiert quasi mit Ansage.

Wobei man da aber dann andererseits auch die Qualität von Lokführern und Fahrdienstleitern loben muss, die mit dafür sorgen, dass es praktisch immer personenschadenfrei ausgeht.


Schöne Grüße von jörg

EN346: Hallo FDL, ich bin kein Güterzug, ich möchte anhalten

JeDi, überall und nirgendwo, Sonntag, 30.04.2023, 07:54 (vor 1071 Tagen) @ EK-Wagendienst

Was genau „sieht da aus wie ein Güterzug“? Sind die Züge nicht als DPF eingelegt?

--
Weg mit dem 4744!

EN346: Hallo FDL, ich bin kein Güterzug, ich möchte anhalten

EK-Wagendienst, EGST, Sonntag, 30.04.2023, 09:09 (vor 1071 Tagen) @ JeDi

Was genau „sieht da aus wie ein Güterzug“? Sind die Züge nicht als DPF eingelegt?

Die Zugnummer,
Auf DPF und so wird halt nur nicht geachtet, natürlich steht das dabei, und der Zug wird sicher wird auch in Rot und nicht in Blau angezeigt.
Ich wurde auch schon gefragt, was eine DPF ; DPE überhaupt ist, irgend etwas von Dritten.
Solche Nachfragen kommen immer wieder.
Fahr mal einen Güterzug mit einer 3 stelligen Zugnummer, dann kommst gut durch, und manche fragen verwundert wie das.
Gibt es alles im Betrieb.

Mit DbZ kann man alles fahren, was sich auf Schienen bewegt, und etwas abweichen ist.

Das Problem hier ist ja zusätzlich, dass die Züge als 345 und 346 vermarktet sind, diese Züge in Deutschland es so aber nicht gibt.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

? Zugnummer

sflori, Sonntag, 30.04.2023, 10:19 (vor 1070 Tagen) @ EK-Wagendienst

Bei DB Netz gibt es keinen Zug 346, sondern fährt der Nachtzug unter einer anderen Zugnummer, steht doch immer im täglichen Betriebslage report hier.

Moin!

Ich hab mir hobbymäßig zwar mal die Trassenbestellungen angeschaut, aber folgende Frage blieb noch offen: Wie läuft das eigentlich, wenn ich für einen DPF auch betrieblich eine niedrige Nummer, vielleicht sogar eine bestimmte Nummer, wie hier die 346 haben möchte. Kann man das bei der Bestellung angeben?

Danke!


Bye. Flo.

? Zugnummer

Kölner96, Sonntag, 30.04.2023, 10:23 (vor 1070 Tagen) @ sflori

Bei DB Netz gibt es keinen Zug 346, sondern fährt der Nachtzug unter einer anderen Zugnummer, steht doch immer im täglichen Betriebslage report hier.


Moin!

Ich hab mir hobbymäßig zwar mal die Trassenbestellungen angeschaut, aber folgende Frage blieb noch offen: Wie läuft das eigentlich, wenn ich für einen DPF auch betrieblich eine niedrige Nummer, vielleicht sogar eine bestimmte Nummer, wie hier die 346 haben möchte. Kann man das bei der Bestellung angeben?

Danke!


Bye. Flo.

345/346 sind Nummern aus dem Jahresfahrplan-Nummernpool.
Heißt diese werden nur in absoluten Ausnahmefällen für unterjährig nachbestellte Züge verwendet und so muss RDC mit ad-hoc Nummern leben hinter welchen sich zu 95% Güterzüge verbirgen.
Umgekehrt stand vor ein paar Jahren ein RheinCargo-Gz im Frankfurter Hbf, weil man sich für diesen Ad-hoc-Zug im Nummern-Pool der HLB bedient hatte und der Fdl den Gz mit einer RB der HLB verwechselt hat

? Zugnummer

TRAXXP160DE, HBIK, Sonntag, 30.04.2023, 13:12 (vor 1070 Tagen) @ Kölner96


345/346 sind Nummern aus dem Jahresfahrplan-Nummernpool.
Heißt diese werden nur in absoluten Ausnahmefällen für unterjährig nachbestellte Züge verwendet und so muss RDC mit ad-hoc Nummern leben hinter welchen sich zu 95% Güterzüge verbirgen.
Umgekehrt stand vor ein paar Jahren ein RheinCargo-Gz im Frankfurter Hbf, weil man sich für diesen Ad-hoc-Zug im Nummern-Pool der HLB bedient hatte und der Fdl den Gz mit einer RB der HLB verwechselt hat

Aha, dass ist also der eigentliche Grund für die EStW. Zuglenkung hätte die Nummer nicht erkannt und der Fdl hätte nochmal nachgesehen ...

Sind im Streckenspiegel (ich meine die Anzeige bei Aufsicht, Zugansagezentrum) bei den Zugnummern eigentlich Gattungen, Bespannungen, Tonnage laut Zugbestellung hinterlegt?

? Zugnummer

Der Stebener, Bad Steben/Saalfeld, Donnerstag, 04.05.2023, 00:16 (vor 1067 Tagen) @ TRAXXP160DE

Hallo,

Sind im Streckenspiegel (ich meine die Anzeige bei Aufsicht, Zugansagezentrum) bei den Zugnummern eigentlich Gattungen, Bespannungen, Tonnage laut Zugbestellung hinterlegt?

ja, das kann man sich alles anzeigen lassen, wenn man möchte. Bespannung, Tonnage usw. wenn man mit der Maus drüber fährt als Pop-up, die Zugnummer steht immer gleich dort. Die Zuggattung lässt sich nach Belieben auch gleich davor anzeigen. Kann jeder so einstellen, wie er das möchte. ;-)

Fehlleitung…

mrhuss, FKON, Sonntag, 30.04.2023, 15:32 (vor 1070 Tagen) @ Kölner96
bearbeitet von mrhuss, Sonntag, 30.04.2023, 15:33

Umgekehrt stand vor ein paar Jahren ein RheinCargo-Gz im Frankfurter Hbf, weil man sich für diesen Ad-hoc-Zug im Nummern-Pool der HLB bedient hatte und der Fdl den Gz mit einer RB der HLB verwechselt hat

April 2015, ich war dabei: Foto-Lovestory hier im ICE-Treff

Wobei ich grad nicht weiß, ob wir vom selben Ereignis reden, 2015 war ITL.

? Zugnummer

JeDi, überall und nirgendwo, Sonntag, 30.04.2023, 19:14 (vor 1070 Tagen) @ Kölner96

Es gibt keine speziellen Ad-Hoc-Nummernblöcke mehr, dafür sind Zugnummern viel zu sehr Mangelware. Bestimmte ZB können unter bestimmten Umständen spezielle Zugnummern zugeteilt bekommen, und diese dann auch bei der Bestellung angeben - ansonsten wird frei vergeben. So kannst du dann auch plötzlich einen C-Prio-Güterzug als „2“ bekommen.

--
Weg mit dem 4744!

? Zugnummer

EK-Wagendienst, EGST, Sonntag, 30.04.2023, 20:12 (vor 1070 Tagen) @ JeDi

Es gibt keine speziellen Ad-Hoc-Nummernblöcke mehr, dafür sind Zugnummern viel zu sehr Mangelware. Bestimmte ZB können unter bestimmten Umständen spezielle Zugnummern zugeteilt bekommen, und diese dann auch bei der Bestellung angeben - ansonsten wird frei vergeben. So kannst du dann auch plötzlich einen C-Prio-Güterzug als „2“ bekommen.

so ist es.
Mit einer zugeteilten Zugnummer, kann man alles bestellen, wie das EVU es möchte.

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

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