"Verschwundener" ICE 314>317 Rotation Frankfurt M <> Brüssel (Allgemeines Forum)

Felixxxxxxxxxx, Leipzig, Montag, 24.04.2023, 22:42 (vor 1296 Tagen)

Hallo Mitforistinnen und Mitforisten,

nach vielem Mitlesen und -lernen hier im Forum habe ich heute meinen ersten Beitrag in Form eines Rätsels, dass ich nicht aufzulösen vermag.

Es geht um die Rotation des ICE 314>317 FFM-BRÜ-FFM.

Für den durchgehenden ICE317 (16:22 ex BRÜ/Zuid und 19:31 an FFM) habe ich im März 2023 für den 09.07.2023 ein Ticket mit Reservierung für das Segment BRÜ/Zuid-FFM gebucht, welches bis heute nach dem Login im bahn.de-Benutzerkonto keinerlei Hinweise zu Fahrplanänderungen, -streichungen etc. aufweist.

Wenn ich seit einigen Tagen jedoch am 09.07.23 nach dem Zug suche, taucht dieser nicht auf. Hingegen gibt es einen ICE317 BRÜ/Nord an allen Sa+So im Juni und danach wieder Sa+So ab 22.07.23.

a.) Weiß jemand, weshalb sonntags der 2h-Takt dieser direkten ICEs nur von Anfang bis Mitte Juli an Sonntagen um 14:25 mit dem ICE 17 endet?

b.) Ich kann nicht früher als 16:15 Uhr in Brüssel abfahren und muss nach Leipzig. Es gibt nach 16:15 Uhr nur noch eine Verbindung 18:24 mit 4 Umstiegen und Ankunft 02:24 Uhr (!) in Leipzig.
Was meint Ihr - handelt es sich evt. um einen "Schluckauf" in den Fahrplandaten und es besteht eine Chance, dass der ICE317 demnächst wieder im System ist - bevor ich das Ticket storniere und mich später ärgere?

Ich bin arg auf Eure Antworten, Ideen und Hinweise gespannt!

Felix

"Verschwundener" ICE 314>317 Rotation Frankfurt M <> Brüssel

JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 24.04.2023, 23:10 (vor 1296 Tagen) @ Felixxxxxxxxxx

Es geht um die Rotation des ICE 314>317 FFM-BRÜ-FFM.

Die Was?

Für den durchgehenden ICE317 (16:22 ex BRÜ/Zuid und 19:31 an FFM) habe ich im März 2023 für den 09.07.2023 ein Ticket mit Reservierung für das Segment BRÜ/Zuid-FFM gebucht, welches bis heute nach dem Login im bahn.de-Benutzerkonto keinerlei Hinweise zu Fahrplanänderungen, -streichungen etc. aufweist.

Das ist normal, das ist eine statische Information.

Wenn ich seit einigen Tagen jedoch am 09.07.23 nach dem Zug suche, taucht dieser nicht auf. Hingegen gibt es einen ICE317 BRÜ/Nord an allen Sa+So im Juni und danach wieder Sa+So ab 22.07.23.

a.) Weiß jemand, weshalb sonntags der 2h-Takt dieser direkten ICEs nur von Anfang bis Mitte Juli an Sonntagen um 14:25 mit dem ICE 17 endet?

Bauarbeiten.

b.) Ich kann nicht früher als 16:15 Uhr in Brüssel abfahren und muss nach Leipzig. Es gibt nach 16:15 Uhr nur noch eine Verbindung 18:24 mit 4 Umstiegen und Ankunft 02:24 Uhr (!) in Leipzig.
Was meint Ihr - handelt es sich evt. um einen "Schluckauf" in den Fahrplandaten und es besteht eine Chance, dass der ICE317 demnächst wieder im System ist - bevor ich das Ticket storniere und mich später ärgere?

Warum möchtest du denn stornieren? Am Ende handelt es sich um einen klassischen Fahrgastrechtefall. Die 4-Umstieg-Verbindung wird auch nicht funktionieren, der RE von Aachen nach Köln wird auch nicht so fahren - der ICE wird umgeleitet, die RE werden zwischen Aachen und Langerwehe im SEV geführt.

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Weg mit dem 4744!

OT: Statische Information

Junior, Dienstag, 25.04.2023, 14:01 (vor 1295 Tagen) @ JeDi

Für den durchgehenden ICE317 (16:22 ex BRÜ/Zuid und 19:31 an FFM) habe ich im März 2023 für den 09.07.2023 ein Ticket mit Reservierung für das Segment BRÜ/Zuid-FFM gebucht, welches bis heute nach dem Login im bahn.de-Benutzerkonto keinerlei Hinweise zu Fahrplanänderungen, -streichungen etc. aufweist.

Das ist normal, das ist eine statische Information.

Was ich übrigens aus eigener Erfahrung im Bekanntenkreis für problematisch halte. Es wird ins Ticket geschaut und wenn da der Fahrplan der alte ist, wird das für den aktuellen Fahrplan gehalten, also dass dieser noch gilt. Hier könnte doch mindestens ein Hinweis stehen ähnlich dem in der E-mail, dass der Fahrplan so nicht mehr gültig ist.

OT: Statische Information

Felixxxxxxxxxx, Leipzig, Mittwoch, 26.04.2023, 21:09 (vor 1294 Tagen) @ Junior

Grüß Dich Junior,

das sehe ich genauso, zumal bei gebuchten Tickets die eMails bei Fahrplanänderungen bzw. Zugausfällen leider nicht immer funktionieren.

Felix

"Verschwundener" ICE 314>317 Rotation Frankfurt M <> Brüssel

Felixxxxxxxxxx, Leipzig, Mittwoch, 26.04.2023, 21:08 (vor 1294 Tagen) @ JeDi

Hallo JeDi,

danke für Deine Antworten.

Wie lautet aus Deiner Sicht die optimale Bezeichnung für einen "Rundkurs" etc., d.h. dass derselbe Zug eine Hin- und Rückfahrt durchführt, wenn "Rotation" nicht passend ist?

Danke für eine Aufschlauung von

Felix

"Verschwundener" ICE 314>317 Rotation Frankfurt M <> Brüssel

EK-Wagendienst, EGST, Mittwoch, 26.04.2023, 21:14 (vor 1294 Tagen) @ Felixxxxxxxxxx

Hallo JeDi,

danke für Deine Antworten.

Wie lautet aus Deiner Sicht die optimale Bezeichnung für einen "Rundkurs" etc., d.h. dass derselbe Zug eine Hin- und Rückfahrt durchführt, wenn "Rotation" nicht passend ist?

Umlauf

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

"Verschwundener" ICE 314>317 Umlauf Frankfurt M <> Brüssel

EK-Wagendienst, EGST, Mittwoch, 26.04.2023, 21:14 (vor 1294 Tagen) @ EK-Wagendienst

- kein Text -

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

"Verschwundener" ICE 314>317 Rotation Frankfurt M <> Brüssel

A-W, Hannover, Montag, 24.04.2023, 23:28 (vor 1296 Tagen) @ Felixxxxxxxxxx

Hallo Felix,
im Zeitraum von 1. Juli bis 14. Juli gibt es auf der Strecke (genaugenommen zwischen Aachen und Düren sowie zwischen Köln Hbf und Köln Messe/Deutz). Aus diesem Grund werden einige Züge der Linie 79 (Brüssel - Frankfurt) gestrichen, einige halten in K-Ehrenfeld statt Köln Hbf und einige werden zwischen Aachen und Köln-Ehrenfeld umgeleitet. Siehe hier: https://bauinfos.deutschebahn.com/pdf/ICE79-26306-18326-20230405.pdf

Es ist noch sehr früh, um sich sicher zu sein, ob dein Zug fahren wird oder auch nicht. Die Baustelleninformationen kannst du auf bauinfos.deutschebahn.com verfolgen. Dort kannst du die Strecke eingeben oder über Menü navigieren. Solltest du die Strecke eingeben wollen, dann solltest du wissen, dass nur Bahnhöfe innerhalb Deutschlands erkannt werden. Gebe also z. B. Aachen Hbf - Köln Hbf ein.

Du hast vermutlich noch keine Benachrichtigung bekommen, weil es noch viel Zeit gibt und vermutlich überwacht das System die Verbindungen ab einem gewissen Anzahl der Tage im Vorfeld.

Sollte dein Zug endgültig ausfallen, dann gäbe es basierend auf dem aktuellen Fahrplan keine sinnvolle Alternative, weil man trotzdem nicht früher als 2:24 Uhr ankommen kann. Wärst du in der Lage um 15:56 Uhr abzufahren, gäbe es eine Alternative mit der Ankunft in Leipzig um 0:28 Uhr. Kannst du es versuchen zu schaffen oder kommst du in Brüssel Süd mit dem Eurostar aus London? Falls letzteres, dann lässt sich kaum was machen. Ansonsten könnte man die Verbindung vorstellen und wie man das von der FGR-Sicht machen müsste.

Die Fahrkarte würde ich aktuell definitiv nicht stornieren, sondern behalten auf ab und zu schauen, wie sich die Lage um die Bauarbeiten und im Fahrplan entwickelt. Es kann sein, dass dein Zug doch fährt.

Viele Grüße
A-W

"Verschwundener" ICE 314>317 Rotation Frankfurt M <> Brüssel

Felixxxxxxxxxx, Leipzig, Mittwoch, 26.04.2023, 21:13 (vor 1294 Tagen) @ A-W

Guten Abend A-W,

danke für Deine super hilfreiche und ausführliche Antwort, Sie hat mir viel Klarheit gebracht - auch was die Quelle für Baustelleninfos der DB angeht.

Herzliche Grüße von

Felix

"Verschwundener" ICE 314>317 Rotation Frankfurt M <> Brüssel

EK-Wagendienst, EGST, Dienstag, 25.04.2023, 07:43 (vor 1295 Tagen) @ Felixxxxxxxxxx

Wie schon geschrieben wurde, wird der ICE 317 ausfallen:
Das macht man bei der Sperrung der Strecke Köln - Aachen öfter genau so.

DB Fernverkehr hat dazu doch schon was geschrieben:
https://bauinfos.deutschebahn.com/pdf/ICE79-26306-18326-20230405.pdf
Das dort Züge ausfallen.

Die Verbindungen mit der RE 1 werden auch noch verschwinden, nur hat NX den Fahrplan noch nicht ändern lassen, das passiert im Nahverkehr maximal 4 Wochen vorher.
Auch die Umleitungen des Thalys sind schon eingepflegt.
Deswegen ist die Ankunft in Leipzig nach 2 Uhr auch nicht sicher.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

"Verschwundener" ICE 314>317 Rotation Frankfurt M <> Brüssel

Felixxxxxxxxxx, Leipzig, Mittwoch, 26.04.2023, 21:16 (vor 1294 Tagen) @ EK-Wagendienst

... der Hinweis auf den vsl. ebenfalls ausfallenden RE war echt gut, ich habe mich jetzt auf die Spur der Fahrgastrechte gemacht und es wird dann wohl eine Übernachtung in Frankfurt werden, da ich nicht früher in Brüssel abfahren kann.

Dies hängt damit zusammen, dass ich meine minderjährige Tochter zum Eurostar nach London bringe und selbst gleich wieder nach Leipzig zurückfahren möchte. Leipzig-Brüssel-Leipzig war eigentlich als ein Tagestrip für mich geplant - jetzt wird es wohl doch eine Übernachtung unterwegs - auf Kosten der DB...

Grüße von

Felix

"Verschwundener" ICE 314>317 Rotation Frankfurt M <> Brüssel

EK-Wagendienst, EGST, Mittwoch, 26.04.2023, 21:39 (vor 1294 Tagen) @ Felixxxxxxxxxx

... der Hinweis auf den vsl. ebenfalls ausfallenden RE war echt gut, ich habe mich jetzt auf die Spur der Fahrgastrechte gemacht und es wird dann wohl eine Übernachtung in Frankfurt werden, da ich nicht früher in Brüssel abfahren kann.

Dies hängt damit zusammen, dass ich meine minderjährige Tochter zum Eurostar nach London bringe und selbst gleich wieder nach Leipzig zurückfahren möchte. Leipzig-Brüssel-Leipzig war eigentlich als ein Tagestrip für mich geplant - jetzt wird es wohl doch eine Übernachtung unterwegs - auf Kosten der DB...

So wird es kommen, oder schon in Köln.


Aber der 314 fährt an dem Tag auch nicht, das ist ein Umlauf und der entfällt Anfang Juli.
Durch die längeren Fahrzeiten fehlt ein Zug, da ja alle Züge länger unterwegs sind, oder man lässt Köln - Frankfurt entfallen.

Beachten das auch die Hinfahrt länger dauert, und die Züge entsprechend früher ab Frankfurt fahren, damit die Wende in Brüssel noch klappt.

Die Zeiten sind schon aktuell, also mal die Verbindung der Hinfahrt auch überprüfen.

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

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