ICE-Treff

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Hallo miteinander,

erstaunlich viele Züge sind heute mit dieser Begründung hoch verspätet, z.B. 721 oder 229. Ersterer stand mit diesem Grund fast 30mim in Köln Messe/Deutz.

Ist "Unterstützung beim Ein- und Ausstieg" nun der neue Grund für überbesetzte und zwangsgeräumte Züge? Ich kann mir kaum vorstellen, dass man 30min einen Rollstuhlfahrer einladen wird.

Danke für hilfreiche Antworten!
VT642

- kein Text -

Kannst du bitte einfach meine Frage beantworten? Mir geht es um den Verspätungsgrund, nicht um Fahrtempfehlungen.

Kannst du bitte einfach meine Frage beantworten? Mir geht es um den Verspätungsgrund, nicht um Fahrtempfehlungen.

Das war die zielführende Antwort auf Deine Frage, mit einem hilfreichen Tipp.

Es ist großer Streiktag, es ist Freitagnachmittag, bestes Wetter, es ist Mitte April.
Kaum ein ICE ist nicht gesperrt.
Da ist ein vermerkter Hinweis auf "Unterstützung beim Ein- und Ausstieg" alles andere als erstaunlich.

Kannst du bitte einfach meine Frage beantworten? Mir geht es um den Verspätungsgrund, nicht um Fahrtempfehlungen.

Das war die zielführende Antwort auf Deine Frage, mit einem hilfreichen Tipp.

Es ist großer Streiktag, es ist Freitagnachmittag, bestes Wetter, es ist Mitte April.
Kaum ein ICE ist nicht gesperrt.

Gesperrt? Für wen? Ich sitze gerade in einem.

Da ist ein vermerkter Hinweis auf "Unterstützung beim Ein- und Ausstieg" alles andere als erstaunlich.

Müsste es dann nicht der Zug ist überbesetzt heißen? Unterstützung kann auch in einem Zug mit 50 Fahrgästen nötig sein, nur mal so am Rande bemerkt ;)

Kannst du bitte einfach meine Frage beantworten? Mir geht es um den Verspätungsgrund, nicht um Fahrtempfehlungen.

Das war die zielführende Antwort auf Deine Frage, mit einem hilfreichen Tipp.

Es ist großer Streiktag, es ist Freitagnachmittag, bestes Wetter, es ist Mitte April.
Kaum ein ICE ist nicht gesperrt.

Gesperrt? Für wen? Ich sitze gerade in einem.

für die Fahrgäste gesperrt zum Buchen.
Man benötigt schließlich ein gültiges Ticket.
Ich sitze gerade nicht in einem ICE, weil er nicht buchbar war, wie nahezu alle anderen der Relation.
Hoffentlich wirds morgen besser..
..und der Streik nächste Woche nicht schon wieder am Freitag.

Da ist ein vermerkter Hinweis auf "Unterstützung beim Ein- und Ausstieg" alles andere als erstaunlich.

Müsste es dann nicht der Zug ist überbesetzt heißen? Unterstützung kann auch in einem Zug mit 50 Fahrgästen nötig sein, nur mal so am Rande bemerkt ;)

um letzteres wird es sich ja auch gehandelt haben,
also nicht 50 pro ICE, aber pro Wagen.. und nicht 150.
überbesetzt waren die ICE wohl nicht.

..und das soll echt jetzt der einzige Streik-Thread hier im Forum heute gewesen sein?

Kannst du bitte einfach meine Frage beantworten? Mir geht es um den Verspätungsgrund, nicht um Fahrtempfehlungen.

Das war die zielführende Antwort auf Deine Frage, mit einem hilfreichen Tipp.

Es ist großer Streiktag, es ist Freitagnachmittag, bestes Wetter, es ist Mitte April.
Kaum ein ICE ist nicht gesperrt.

Gesperrt? Für wen? Ich sitze gerade in einem.

für die Fahrgäste gesperrt zum Buchen.

Wie praktisch das dies dann für mich nicht gilt weil ich nie in Deutschland ein Ticket buche (außer mal einzelne Reservierungen wenn ich bestimmte Bahnhöfe möchte - wobei das auch nicht immer geht)

Man benötigt schließlich ein gültiges Ticket.

Das habe ich immer schon in der Tasche.

Ich sitze gerade nicht in einem ICE, weil er nicht buchbar war, wie nahezu alle anderen der Relation.

Das hatte ich vor Jahren ein mal das ein Zug überbesetzt war. Ich habe Ihn dann verlassen obwohl ich einen Sitzplatz hatte - das Angebot mit dem Gutschein war doch recht verlockend, dazu hatte ich auch noch etwas Zeit... aber ansonsten ist mir das nicht mehr passiert.

Hoffentlich wirds morgen besser..

Ganz bestimmt

..und der Streik nächste Woche nicht schon wieder am Freitag.

Von mir aus können die Gewerkschaften so oft sie möchten zum Streik aufrufen.

Kann der DB Fernverkehr Statistik nicht schaden, nicht fahrende Züge können nunmal keine Verspätung bekommen :)

Da ist ein vermerkter Hinweis auf "Unterstützung beim Ein- und Ausstieg" alles andere als erstaunlich.

Weil die Leute in den Zug gedrückt werden?

Müsste es dann nicht der Zug ist überbesetzt heißen? Unterstützung kann auch in einem Zug mit 50 Fahrgästen nötig sein, nur mal so am Rande bemerkt ;)

um letzteres wird es sich ja auch gehandelt haben,
also nicht 50 pro ICE, aber pro Wagen.. und nicht 150.
überbesetzt waren die ICE wohl nicht.

Na dann kann es doch alles nicht so schlimm sein, meine benutzten Züge waren Teilweise recht voll aber auch längst nicht überbesetzt, hier und da stand mal jemand allerdings nur weil sie zu Faul waren sich einen Platz zu suchen - das übliche eben.

..und das soll echt jetzt der einzige Streik-Thread hier im Forum heute gewesen sein?

Ansich ist es gar kein Streik-Thread, dazu wurde er erst gemacht...

..und das soll echt jetzt der einzige Streik-Thread hier im Forum heute gewesen sein?

Ansich ist es gar kein Streik-Thread, dazu wurde er erst gemacht...

Wenn man doch nur wüßte, von wem...

Ist "Unterstützung beim Ein- und Ausstieg" nun der neue Grund für überbesetzte und zwangsgeräumte Züge?

Nein. Neu ist da gar nichts, "Unterstützung beim Ein- und Ausstieg" beziehungsweise früher "Verzögerung beim Ein-/Ausstieg" ist die Begründung für fahrgastbezogene Haltezeitüberschreitungen. Ganz allgemein.

--
"Diese Preise sorgen dafür, daß die Bahn an anderer Stelle immer mehr rationalisieren und einsparen wird. Nicht oben in den Höhenluftbüros, nein, unten an der Basis auf dem Bahnsteig oder im Zug. Am Fahrkartenschalter. Bei den Ansagen." ~ Alibizugpaar

Ist "Unterstützung beim Ein- und Ausstieg" nun der neue Grund für überbesetzte und zwangsgeräumte Züge?

Nein. Neu ist da gar nichts, "Unterstützung beim Ein- und Ausstieg" beziehungsweise früher "Verzögerung beim Ein-/Ausstieg" ist die Begründung für fahrgastbezogene Haltezeitüberschreitungen. Ganz allgemein.

Gut. Der Wortlaut ist gegenüber dem alten angepasst. Wobei ich den neuen für verschleiernd halte:
Verzögerungen beim Ein- und Ausstieg können verschiedene Ursachen haben.
"Unterstützung beim Ein- und Ausstieg" suggeriert, dass erst die Unterstützung von Fahrgästen durch andere Personen zur Verspätung geführt hätte. Dabei müsste diese Unterstützung doch gerade zu einem schnelleren Fahrgastwechsel führen.

Wenn es an der Zahl der Personen liegt, gibt es noch den Grund "hohes Fahrgastaufkommen verlängert Ein- und Ausstieg", wobei das ja auch ein voller Bahnsteig sein kann.

Für die vom Beitragsbaumeröffner genannte Situation gibt es die Begründungen
"Überbesetzung ohne Kulanzleistungen" und "Überbesetzung mit Kulanzleistungen"

Für die vom Beitragsbaumeröffner genannte Situation gibt es die Begründungen
"Überbesetzung ohne Kulanzleistungen" und "Überbesetzung mit Kulanzleistungen"

Als offizieller Grund war immer der Zug ist überbesetzt bzw. bei Räumung dann wohl der Zug ist stark überbesetzt zu lesen.

Nein. Neu ist da gar nichts, "Unterstützung beim Ein- und Ausstieg" beziehungsweise früher "Verzögerung beim Ein-/Ausstieg" ist die Begründung für fahrgastbezogene Haltezeitüberschreitungen. Ganz allgemein.

Dann ist die Formulierung aber sehr unglücklich gewählt. Wenn rein das hohe Fahrgastaufkommen ursächlich für die Verzögerung ist, war ja in dem Sinne keine Unterstützung nötig - überhaupt finde ich den Grund merkwürdig, so wird dann der eventuelle mitreisende Rollstuhlfahrer schnell zum Sündenbock erklärt, da er ja offensichtlich unterstützt werden musste.

Dann ist die Formulierung aber sehr unglücklich gewählt. Wenn rein das hohe Fahrgastaufkommen ursächlich für die Verzögerung ist, war ja in dem Sinne keine Unterstützung nötig - überhaupt finde ich den Grund merkwürdig, so wird dann der eventuelle mitreisende Rollstuhlfahrer schnell zum Sündenbock erklärt, da er ja offensichtlich unterstützt werden musste.

Man könnte das als Betroffener (Rollstuhlfahrer oder Schulklasse) auch diskriminierend auffassen.

Gruß Heiko

Dann ist die Formulierung aber sehr unglücklich gewählt. Wenn rein das hohe Fahrgastaufkommen ursächlich für die Verzögerung ist, war ja in dem Sinne keine Unterstützung nötig - überhaupt finde ich den Grund merkwürdig, so wird dann der eventuelle mitreisende Rollstuhlfahrer schnell zum Sündenbock erklärt, da er ja offensichtlich unterstützt werden musste.

Man könnte das als Betroffener (Rollstuhlfahrer oder Schulklasse) auch diskriminierend auffassen.

Man kann auch einfach die Kirche im Dorf lassen und das Modewort „Diskriminierung“ nicht inflationär benutzen.
Schulklassen haben besseres zu tun, als im RIS zu prüfen, ob durch ihren Zustieg eine Verzögerung entstanden ist. Und Rollstuhlfahrer sind intelligent genug um zu wissen, dass ein einminütiger Halt bei einem Zustieg mit Rollstuhl - je nach Fahrzeug - nicht immer einzuhalten ist.

Gruß, Ludo

Ist "Unterstützung beim Ein- und Ausstieg" nun der neue Grund für überbesetzte und zwangsgeräumte Züge?

Nein. Neu ist da gar nichts, "Unterstützung beim Ein- und Ausstieg" beziehungsweise früher "Verzögerung beim Ein-/Ausstieg" ist die Begründung für fahrgastbezogene Haltezeitüberschreitungen. Ganz allgemein.

Wofür gibt es dann „hohes Fahrgastaufkommen verlängert Ein-/Ausstieg“?

--
Weg mit dem 4744!

Wofür gibt es dann „hohes Fahrgastaufkommen verlängert Ein-/Ausstieg“?

Die Frage ging ja um die andere Begründung, und das ist ja nicht die einzige Begründung welche eine konkretisierte Zweitvariante hat:

Polizeieinsatz -> Pass- und Zollkontrolle
Kurzfristiger Personalausfall -> kurzfristige Erkrankung von Personal
Streik -> Streikauswirkungen
Reparatur am Zug -> defekte Tür
Und so weiter.

Es sind halt einfach ähnliche, aber im Detail andere Bedeutungen.

--
"Diese Preise sorgen dafür, daß die Bahn an anderer Stelle immer mehr rationalisieren und einsparen wird. Nicht oben in den Höhenluftbüros, nein, unten an der Basis auf dem Bahnsteig oder im Zug. Am Fahrkartenschalter. Bei den Ansagen." ~ Alibizugpaar

Hallo miteinander,

erstaunlich viele Züge sind heute mit dieser Begründung hoch verspätet, z.B. 721 oder 229. Ersterer stand mit diesem Grund fast 30mim in Köln Messe/Deutz.

Ist "Unterstützung beim Ein- und Ausstieg" nun der neue Grund für überbesetzte und zwangsgeräumte Züge? Ich kann mir kaum vorstellen, dass man 30min einen Rollstuhlfahrer einladen wird.

Wenn es im ICE4 mit dem Hublift mal wieder etwas länger dauert ist das nach dem hier durchaus möglich https://twitter.com/DerFrankyman/status/1643668301359325205

Hat nicht jeder Mitarbeiter, der die Systeme füttert, seine Lieblings-Begründungen?

Vielleicht hat jeder Mitarbeiter von den 100 zur Verfügung stehenden Begründungen immer 6-8 Lieblings-Begründungen parat, von denen er situationsbedingt immer die passendste auswählt. In der Hektik des Betriebs-Alltags schaut doch keiner jedes Mal im Handbuch alle Möglichkeiten durch, um die beste zu finden.

Hat nicht jeder Mitarbeiter, der die Systeme füttert, seine Lieblings-Begründungen?

Vielleicht hat jeder Mitarbeiter von den 100 zur Verfügung stehenden Begründungen immer 6-8 Lieblings-Begründungen parat, von denen er situationsbedingt immer die passendste auswählt. In der Hektik des Betriebs-Alltags schaut doch keiner jedes Mal im Handbuch alle Möglichkeiten durch, um die beste zu finden.

Naja, vor allem ist ja die Realität meist komplexer, als die Verspätungsbegründungstextbausteine.

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Weg mit dem 4744!

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