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Volker Wissing ist es, der explizit die Digitalisierung vorantreiben will. Weiso also wird das Deutschlandticket nicht als Option auf eine Art und Weise vertrieben, wie es anderswo bereits Usus ist - also ausgeladen auf eine Bankomat (aka EC-Karte)- oder Kreditkarte?

Die allermeisten Bürger Deutschlands haben eine Bezahlkarte mit RFID Chip. Und das ist alles, was es braucht, um eine Fahrkarte auf diese laden zu können. Bei mir in Südmähren ist das bereits der Fall. Ob in Bus oder Bahn, es wird öfters einfach eine Karte gezückt und ans Lesegerät gehalten. Funktioniert schnell und einfach und spart Platz im Portemonaie. Man kann diese Ticket bei Onlinebestellung dann auch sofort in den Händen halten und muss nicht bis zur Lieferung per Post mit einem vorläufigen Ticket Vorlieb nehmen. Tatsächlich könnte man alles mögliche auf seine Zahlkarte laden, man hätte alles auf einer Karte, was sicherlich den Komfort steigert. Und diese Karte muss man auch einfach nur bei sich haben und nicht etwa noch aufgeladen haben, was sicher einigen Leuten hier, die ihr Handy nicht immer zur Verfügung haben wollen, helfen könnte. Besser als ein ausgedrucktes Onlineticket wäre das ja auch von der Haltbarkeit her.

Klar, wenn man seine Karte verliert, hat man ein Problem. Aber das hat man dann sowieso, zumal man die Karte auch gleichzeitig auf dem Handy haben kann, wenn es entsprechend implementiert ist. Also doppelte Sicherheit sozusagen.

Was denkt ihr? Würde das nicht das Deutschland-Ticket noch attraktiver machen? Ich werde diese Frage natürlich noch ans zuständige Ministerium stellen aber mich würde da tatsächlich euer Input interessieren.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Volker Wissing ist es, der explizit die Digitalisierung vorantreiben will. Wieso also wird das Deutschlandticket nicht als Option auf eine Art und Weise vertrieben, wie es anderswo bereits Usus ist - also ausgeladen auf eine Bankomat (aka EC-Karte)- oder Kreditkarte?

und wenn dann ein Bankautomat die Karte behält dann steht man ohne Fahrkarte da, was dann?
Ich habe eben gerne mal mehrere Möglichkeiten, und auch Rückfallebenen, aber bin halt schon älter.

Ich erinnere mich mal an früher, da sprach mich Nachts jemand an, dass er seine BahnCard in den Geldautomaten gesteckt hat, und die nicht wieder raus gekommen ist, was er nun machen könnte?
Antwort von mir, nun kannst nicht mehr zu halben Preis fahren, denn Betrunken war er auch noch.

Die Kreditkarte / EC Karte, wird doch auch mal erneuert, dann muss man sich wieder um was zusätzliches kümmern.

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Naja, so oft wird auch wieder nicht die Karte geschluckt. Ich persönlich habe aber aus anderen Gründen es vorgezogen, Geldabhebungen an der Kassa vom dm durchzuführen. Einfach weil Dinge wie Skimming oder dergleichen leider auch an Geldautomaten hierzulande geschehen.

Persönlich hebe ich ohnehin nur einmal alle paar Monate Geld ab für den Fall, dass ich mal nicht mit Karte etwas zahlen kann. Etwa weil ich wo lande, wo man aus Gründen keine Kartenzahlung anbietet. Das ist aber selten der Fall bei mir.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Ich habe eben gerne mal mehrere Möglichkeiten, und auch Rückfallebenen, aber bin halt schon älter.

Was ist denn das für ein Argument!? ;)

Früher gabs die Fahrkarte auf Papier und wenn die weg war war die weg.

Heute hat man ja doch einige Möglichkeiten, die digitale Fahrkarte dann auf ein anderes Device zu bekommen oder zumindest einfach irgendwo auszudrucken.

Wobei ich nichts dagegen hätte, wenn es das Ticket auch auf Papier gäbe.

Im Prinzip geht alles. auf der Karte, auf dem Handy und online als PDF zum Ausdrucken. In dem Fall reicht ja ein QR-Code.

Ein Klimaticket als Plastikkarte ist einfach nur ein robustes Medium, um den QR-Code zu haben.

Dementsprechend, die Möglichkeiten heutzutage bringen viel mehr Sicherheiten, als es früher jemals möglich war. Gerade wenn man Redundanz will, wäre das ja genau das, was man will.

Ich zum Beispiel hab auch meine Debitkarte als Plastikkarte, nutze sie nur selten. Stattdessen nutze ich wahlweise mein Handy oder meine Apple Watch, hab also 3 verschiedene Methoden, mit der ich kontaktlos zahlen kann.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Ich habe eben gerne mal mehrere Möglichkeiten, und auch Rückfallebenen, aber bin halt schon älter.

Was ist denn das für ein Argument!? ;)

Es geht darum nicht alles auf EINE Karte zu haben, ich habe lieber verschiede, wenn eine nicht geht, kann man eine andere nehmen.

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Theoretisch ist alles möglich, also auf die Bankomatkarte geladen, zusätzlich auf einer eigenen Chipkarte (oder entsprechenden Schlüsselanhänger), auf dem Handy als Online-Ticket und online als pdf zum Herunterladen und Ausdrucken abrufbar und on top abrufbar als Ausdruck vom Kundenschalter oder beim Zugbegleiter, der auf seinem Gerät die Daten ja hinterlegt hat (hierzu wäre halt so oder so ein Lichtbildausweis notwendig).

Man kann durchaus dafür sorgen, dass alles gleichzeitig ermöglicht wird.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Es geht darum nicht alles auf EINE Karte zu haben, ich habe lieber verschiede, wenn eine nicht geht, kann man eine andere nehmen.

Verstehe ich ja. Sehe ich auch so. Ich wüsste aber nicht, was das mit deinem Alter zu tun hat ;)

Denn Früher (TM) gabs Papierkarten, die... (siehe oben)

Die Deutschen vertrauen schon ihren Handys nicht, und dann sollen sie noch dem variablen Zusammenspiel von Dutzenden Deutschlandticket-Ausgabestellen sowie hunderten Banken vertrauen, dass das alles klappt? Und bestimmt wollen auch die deutschen Banken keine „Fremddaten“ auf ihren Karten haben, für die sie haften.
Ich denke, da ist die Panik auf allen drei beteiligten Seiten viel zu groß und jeder macht lieber weiter sein eigenes Ding.

Ich warte jetzt auf den ersten, der J-C erklären möchte, dass es keine EC-Karten mehr gibt.

Mir ist es eh klar, nur letztes Mal als ich in Deutschland war, das war ja nicht so lange her, war der Begriff halt noch omnipräsent. In Österreich ist der Begriff eher unbekannt, man nennt es hier Bankomatkarte.

Gruß aus Wien

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Ich warte jetzt auf den ersten, der J-C erklären möchte, dass es keine EC-Karten mehr gibt.

ich habe die seit Jahrzehnten, wenn sie inzwischen auch anders heißt, aber das ist mir so was von egal,
und wie viele Politiker und der Press sprechen noch von der Bundesbahn, und die gibt es bald 30 Jahre nicht mehr.
Aber jeder weiß was gemeint ist.

Für mich ich das auch kein Handy oder Mobile, sondern einfach ein Telefon, oder auch sogar Telephon geschrieben, war auch mal ein Fernsprechgerät.

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Da müsste sich halt ein Start-up drum kümmern. Ob der Erfolg grenzenlos wäre, weiß ich aber eher nicht.

Ich hab z.B. ne Curve-Kreditkarte. Dort kann man alle anderen Kreditkarten (aktuell aber leider nur VI und MC) speichern und auswählen, mit welcher man bezahlen möchte (und die ausgewählte KK wird dann belastet). Man braucht also nur mehr eine Kreditkarte mitschleppen.

Das vorhandene E-Ticket wird dann mit einen Aufkleber zum Deutschlandticket z.B. das meiner Mutter im VRR.

https://www.rheinbahn.de/deutschlandticket_neukunden?gclid=EAIaIQobChMI7u3R8s7s_QIVp49o...

Volker Wissing ist es, der explizit die Digitalisierung vorantreiben will. Weiso also wird das Deutschlandticket nicht als Option auf eine Art und Weise vertrieben, wie es anderswo bereits Usus ist - also ausgeladen auf eine Bankomat (aka EC-Karte)- oder Kreditkarte?

Wie groß wäre die Größenordnung dieses zusätzlichen Vertriebswegs, neben den ohnehin für das Ticket geplanten und bereits breit etablierten wie per Handy oder per Automat, denn zu beziffern?

Die allermeisten Bürger Deutschlands haben eine Bezahlkarte mit RFID Chip. Und das ist alles, was es braucht, um eine Fahrkarte auf diese laden zu können.

Die allermeisten Bürger Deutschlands haben auch einen Personalausweis oder Reisepass mit RFID-Chip. Oder eine Krankenversicherungskarte - ebenfalls mit Chip.

Was denkt ihr?

Wenn ich eine Karte durch eine andere Karte ersetze, ist das noch lange keine Digitalisierung!
Digitalisierungsansätze scheitern hierzulande an einer wirklich flächendeckenden(!) Netzversorgung mit hoher Bandbreite sowie Vorbehalten im Hinblick auf Datenschutzbelange.

Würde das nicht das Deutschland-Ticket noch attraktiver machen?

Nein, in von Kreditinstituten ausgegebenen Bezahlkarten sehe ich kein zusätzliches Potential.

In der Schweiz gibt es auch so ne Mobilitätskarte, worauf Fahrkarten, Abos, Rabattkarten, Hotel Übernachtung, Hotel Zimmerschlüsselkarte, Fahrrad und Auto Verleih, Vermietung, Ski Pass, Parkhaus Nutzung und und und.... Drauf geladen werden kann, auch online.

Die Karte nennt sich Swisspass.

Ist es denn eine gesicherte Erkenntnis, daß das -auch im Zusammenspiel mit den D-Tickets verkaufenden Marktteilnehmern- auf in D umläufigen Bankkarten technisch funktioniert?

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Gruß, Olaf

"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."

Goethe an Schiller 1797

Hallo.

Ich sehe da natürlich keine großen Schwierigkeiten, das Ticket auf die Bankkarte zu bekommen. Möglich ist das sicher.

In einer Blase, die in weiten Teilen sehr im Gestrigen verweilt, wird sich die Zustimmung aber in Grenzen halten.

Allerdings ist das mit der Bankkarte dann ja auch nur eine Zwischenlandung. Warum braucht man die überhaupt? Die Daten könnten doch auch auf einem Chip auf dem Personalausweis gespeichert werden. Hält man eben dem vor den Geldautomaten. Usw usw.

Schlussendlich wäre es doch am sinnvollsten, der Mensch bekommt bei der Geburt eine Ohrmarke wie bei Kühen z.B. Oder wird gechipt wie bei den Viechern in den Zoodokus oder bei heimischen Katzen und so.

Also: bei der Geburt ein Chip unter die Haut; fertig.

Da wird alles gespeichert. Man muss ansonsten darüberhinaus GAR NICHTS mehr "mitschleppen"! Es gibt überhaupt keine Portemonnaies mehr! Weil es keine EC-Karten mehr gibt, keinen Personalausweis, keine Kundenkarten; nichts. Bargeld wird man sinnvollerweise auch abgeschafft haben.

Diebstahl ginge nur noch durch Handabhacken oder Kopf abschlagen - je nachdem, wo man den Chip platziert.

Ein Großteil der heutigen Kriminalität entfällt. Fundbüros können verkleinert werden.

Was wäre das alles doch für ein Segen!!

Und warum eigentlich sollte das eine weltferne Utopie bleiben?

Zumal niemand mehr seine Identität verschleiern könnte. Man denke z.B. an die Zuwanderung. Da wirft man heutzutage als anständiger Flüchtling den Pass weg - und schon bleibt man recht sicher im gewünschten Zielland.

Natürlich muss es diverse Schutzmaßnahmen geben. Und ja, natürlich werden auch Betrüger da findig werden; die Kriminalität stirbt nicht ganz aus.

Aber unterm Strich gibt's sonst nur Vorteile.

So, J-C, jetzt haste was zu tun für's nächste Semester.

Schöne Grüße von jörg

Also: bei der Geburt ein Chip unter die Haut; fertig.

Da wird alles gespeichert.

Wenn man dezentral speichern will, ja.
Beim D-Ticket ist aber der Knackpunkt weniger das Ticket als vielmehr dessen Kontrolle - das geht in Echtzeit eben zu schwierig.

Man muss ansonsten darüberhinaus GAR NICHTS mehr "mitschleppen"!
Diebstahl ginge nur noch durch Handabhacken oder Kopf abschlagen - je nachdem, wo man den Chip platziert.

Exakt. Biometrie-Infrastruktur nutzen, nen zusätzlichen Authentifizierungsfaktor und fertig ist die Laube. Hat die Mehrheit auf schlichtem Niveau sogar als Fernsprechapparat getarnt meist dabei.

Was wäre das alles doch für ein Segen!!
Und warum eigentlich sollte das eine weltferne Utopie bleiben?

na... an Brückentechnologien will doch zunächst noch verdient sein.

Volker Weiso also wird das Deutschlandticket nicht als Option auf eine Art und Weise vertrieben, wie es anderswo bereits Usus ist - also ausgeladen auf eine Bankomat (aka EC-Karte)- oder Kreditkarte?

Das ist relativ einfach zu erklären.
In Deutschland gab es mal ein System, um Daten auf dem Chip zu speichern. Das wurde u.a. für das System Geldkarte genutzt, das erste digitale Bargeld, das man mit sich herumtragen konnte.

Viele Verkehrsbetriebe haben damals auch die Speicherung von Tickets über das Geldkartensystem unterstützt. Als die Geldkarte abgeschafft worden ist, hat man hierzulande auch die Möglichkeit abgeschafft die Chips von EC-Karten durch Kartensysteme zu beschreiben. Sie dienen nur noch der Sicherheitsauthentifizierung.
Übrigens wurde dies auch sehr schlecht von den Nutzern angenommen, kaum einer hat die Geldkartenfunktion benutzt. Wenn ich damit bezahlen wollte oder ein Ticket gekauft habe, waren Fahrer/Kassierer immer sehr überrascht und wussten teilweise gar nicht, was sie tun sollten.

Eine Umkehrung des Ganzen wäre nur sehr schwer möglich und würde es erfordern ein einheitliches System zu schaffen, was einen Vorlauf von vielen Jahren erfordern würde.
Daher ist es einfacher das Ticket über andere digitale Wege anzubieten. Das machen auch seit Jahren viele Verkehrsverbünde so (z.B. der VBN Mit BOB-Karte & App).

Es würde mich interessieren, wie bei euch die technische Lösung für das Speichern auf einer Karte aussieht und welche Karten unterstützt werden. Im Netz konnte ich dazu keine Informationen finden.

In Südmähren wird normalerweise online die Kartennummer etc. angegeben, wenn man die Zeitkarte darauf buchen will. Bei mir scheint das nicht zu funktionieren, deswegen habe ich bisher diese vom Schalter bekommen, würde aber bei Gelegenheit im Kundenzentrum des Verkehrsverbunds mal nachfragen. Die sollten das lösen können.

Physisch wird vermutlich auf die Karte selbst nichts geladen, sondern diese mit einem Online-Profil verknüpft, auf dem die Fahrkarten liegen.

Im Bus wird diese Karte dann am entsprechenden kontaktlosen Terminal gehalten, im Zug lest das MT die Karte aus und sieht dann die verknüpften Fahrkarten.

Hat man eine InKarta, kann man diese in Tschechien übrigens auch anstelle eines Lichtbildausweises zur Verifizierung der Online-Tickets der CD verwenden. Meine virtuelle InKarta, wo der Zugbegleiter mit dem MT den sich ständig neu generierenden Code scannt und dort dann neben der InKarta selbst die damit verknüpften Fahrkarten und die persönlichen Daten auslesen kann.

In Tschechien kann man also bei vorhandener InKarta mit einem Scan alle Fahrkarten, Zeitkarten und Ermäßigungen, die verknüpft sind, in einem Rutsch scannen.

Geht das eigentlich auch bei einer BahnCard?

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Volker Wissing ist es, der explizit die Digitalisierung vorantreiben will. Weiso also wird das Deutschlandticket nicht als Option auf eine Art und Weise vertrieben, wie es anderswo bereits Usus ist - also ausgeladen auf eine Bankomat (aka EC-Karte)- oder Kreditkarte?

Warum lässt man nicht mehr den Fahrgast selbst entscheiden?
a) Fahrgast A hat das D-Ticket auf seiner ec-Karte.
b) Fahrgast B hat das D-Ticket auf seinem Personalausweis.
c) Fahrgast C hat das D-Ticket auf seiner BahnCard.
d) Fahrgast D hat eine separate Chipkarte des Verkehrsunternehmens.
e) Fahrgast E hat ein Handy-Ticket.
f) Fahrgast F lässt sich sein D-Ticket (wie sonst auch Online-Tickets) am heimischen Drucker drucken.
g) Fahrgast G lässt sich sein D-Ticket gegen geringen Aufpreis am Automaten oder gegen höheren Aufpreis im Reisezentrum in Papierform ausstellen.

Der Renner wäre doch:
Der Kontrolleur schiebt den Personalausweis oder Reisepass oder digitalen Führerschein in sein Lesegerät und bekommt angezeigt: Der Fahrgast hat ein gültiges D-Ticket oder hat keines.

Volker Wissing ist es, der explizit die Digitalisierung vorantreiben will. Weiso also wird das Deutschlandticket nicht als Option auf eine Art und Weise vertrieben, wie es anderswo bereits Usus ist - also ausgeladen auf eine Bankomat (aka EC-Karte)- oder Kreditkarte?

Warum lässt man nicht mehr den Fahrgast selbst entscheiden?
a) Fahrgast A hat das D-Ticket auf seiner ec-Karte.
b) Fahrgast B hat das D-Ticket auf seinem Personalausweis.
c) Fahrgast C hat das D-Ticket auf seiner BahnCard.
d) Fahrgast D hat eine separate Chipkarte des Verkehrsunternehmens.
e) Fahrgast E hat ein Handy-Ticket.
f) Fahrgast F lässt sich sein D-Ticket (wie sonst auch Online-Tickets) am heimischen Drucker drucken.
g) Fahrgast G lässt sich sein D-Ticket gegen geringen Aufpreis am Automaten oder gegen höheren Aufpreis im Reisezentrum in Papierform ausstellen.

Am Automaten kann man kein Abonnement abschließen. Alles andere ist im Prinzip möglich. Man kann aber den Automaten dazu ausrüsten, vorher abgeschlossene Abos auch auf andere Chipkarten kontaktlos aufzuladen, was vielleicht auch Sinn ergeben kann.

Du hast die Smartwatch nebenbei vergessen :P

Der Renner wäre doch:
Der Kontrolleur schiebt den Personalausweis oder Reisepass oder digitalen Führerschein in sein Lesegerät und bekommt angezeigt: Der Fahrgast hat ein gültiges D-Ticket oder hat keines.

Und das ist alles im Prinzip möglich!

Und auch auf die BahnCard wenn man es einrichtet. Ich sag ja nicht, dass man es als Ersatz für irgendwas haben soll, sondern im besten Fall man mehr Möglichkeiten, es einfach und digital zu vertreiben.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

- kein Text -

Man könnte aber auch in Deutschland ein Projekt starten, wodurch das Deutschland-Ticket mit Hilfe neuer moderner Technologien direkt an den Kunden zugestellt werden könnte. Auch wenn die Umsetzung natürlich einige Jahre dauern könnte.

Ich denke da z.B. an eine Zusendung des Tickets per Fax ...

- kein Text -

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

- kein Text -

Allerdings ist die Umsetzung wohl nicht so einfach (einen QR-Code per Telegramm zu verschicken - das hat so seine Tücken), und wird sicher noch einige Jahre dauern.

Als Workaround könnt ich mir aber eine Zustellung per Brieftaube vorstellen. Allerdings hab ich da massive Bedenken, was den Datenschutz betrifft. Und auch die Qualität der Zustellung könnte mangelhaft sein (wenn sich die Taube denkt "Ach, scheiß auf das Ticket!").

Huhu.

Nix mit Telegramm.

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/deutsche-post-stellt-telegramm-ein-101...

Wozu auch die Eile beim Deutschlandticket?

Schöne Grüße von jörg

Man könnte sich auch den Code des Deutschland-Tickets im Tatoo-Studio auf die Stirn piercen lassen: das erspart den Perso zur Identifizierung. Für die Dampffuzzis sollte eine Edmondson'sche Pappversion aufgelegt werden.

Es gibt aber auch entspannte Zeitgenossen wie mich: meine VRS-Chipkarte gilt einfach erstmal mit den geänderten Konditionen für 1/3 des vorherigen Preises weiter.

--
Stephan

Huhu.

Man könnte sich auch den Code des Deutschland-Tickets im Tatoo-Studio auf die Stirn piercen lassen: das erspart den Perso zur Identifizierung.

Einziger Haken: die Kündigung ...

Es gibt aber auch entspannte Zeitgenossen wie mich:

Dafür sollte man dich für vogelfrei erklären ... Entspannt ... Du bist ja voll der Quertreiber ... Entspannt ... Man hat nicht entspannt zu sein!

meine VRS-Chipkarte gilt einfach erstmal mit den geänderten Konditionen für 1/3 des vorherigen Preises weiter.

Voll primitiv.

Schöne Grüße von jörg

Ich hab nun die Antwort vom Bundesministerium für Digitales und Verkehr erhalten:

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Bund und Länder haben die finanziellen Grundlagen zur Einführung eines Deutschlandtickets gelegt. Die genaue Ausgestaltung und Durchführung obliegt allerdings den Ländern und Verkehrsunternehmen.
Für weitergehende Fragen zu Tarifbestimmungen, Beförderungsbedingungen oder zum Vertrieb empfehlen wir Ihnen daher, sich an die zuständige Landesbehörde zu wenden. Weitere Ansprechpartner können sich bei den Verkehrsunternehmen sowie Verkehrsverbünden ergeben.

Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag

Ihr Bürgerservice

Ob die Länder dafür sorgen können, dass das Deutschlandticket auch auf kontaktlosen Zahlkarten verknüpft werden kann?

Würd vielleicht aber sogar bei Gelegenheit bei 1, 2 Verbünden anfragen.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Da es „EC-Karten“ seit 2007 nicht mehr gibt.

- kein Text -

Da es „EC-Karten“ seit 2007 nicht mehr gibt.

genau, wie ein Zugführer keinen Zug fährt, und wie oft steht das in der Presse.
Jeder weiß aber was gemeint ist.

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Da es „EC-Karten“ seit 2007 nicht mehr gibt.

genau, wie ein Zugführer keinen Zug fährt,

Im Nahverkehr meistens schon, nur halt nicht in der Eigenschaft als Zugführer. Wo wir schon gerade beim Klugscheißen sind :-D.

Da es „EC-Karten“ seit 2007 nicht mehr gibt.

genau, wie ein Zugführer keinen Zug fährt,

Im Nahverkehr meistens schon, nur halt nicht in der Eigenschaft als Zugführer. Wo wir schon gerade beim Klugscheißen sind :-D.

eben, alles nur Begriffe, aber man weiß was gemeint ist.

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Ob am Bankomaten, oder im Geschäft, man findet den Begriff für Bankomat-Karten so ziemlich überall in Deutschland und nirgends in Österreich.

Wenn man will, dass der Begriff nicht verwendet wird, sollte man vielleicht sich die Frage stellen, wieso das EC-Logo immer noch so oft verwendet wird.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Ob am Bankomaten, oder im Geschäft, man findet den Begriff für Bankomat-Karten so ziemlich überall in Deutschland und nirgends in Österreich.

Huch?

Ich kenne den Begriff Bankomat eigentlich gerade aus Österreich und erzeuge in Norddeutschland damit eher Unverständnis.

Wie viertelzwölf ebenso, aber selbst in Gegenden wo viertelzwölf umgangssprachlich ist, versteht kaum jemand zweidrittelzwölf...

Ob am Bankomaten, oder im Geschäft, man findet den Begriff für Bankomat-Karten so ziemlich überall in Deutschland und nirgends in Österreich.

Huch?

Ich kenne den Begriff Bankomat eigentlich gerade aus Österreich und erzeuge in Norddeutschland damit eher Unverständnis.

Wohl nicht nur da. Geldautomat ist in Deutschland wahrscheinlich der gängigste Begriff.

Wie viertelzwölf ebenso, aber selbst in Gegenden wo viertelzwölf umgangssprachlich ist, versteht kaum jemand zweidrittelzwölf...

Ich persönlich habe in D noch nie den Begriff "zweidrittelzwölf" gehört. "Viertel zwölf" und "Dreiviertel zwölf" sagt man bei uns auch. Aber "zweidrittelzwölf" ? Macht auch keinen Sinn, denn dann kannst Du auch sagen, es ist gleich "Dreiviertel zwölf".

Ich persönlich habe in D noch nie den Begriff "zweidrittelzwölf" gehört. "Viertel zwölf" und "Dreiviertel zwölf" sagt man bei uns auch. Aber "zweidrittelzwölf" ? Macht auch keinen Sinn, denn dann kannst Du auch sagen, es ist gleich "Dreiviertel zwölf".

11:40 und 11:45 sind unterschiedliche Uhrzeiten. Gerade in einem Bahnforum sollte man das beachten. Fünfsechstelzwölf ist dann aber wahrscheinlich "overkill".

Ich persönlich habe in D noch nie den Begriff "zweidrittelzwölf" gehört. "Viertel zwölf" und "Dreiviertel zwölf" sagt man bei uns auch. Aber "zweidrittelzwölf" ? Macht auch keinen Sinn, denn dann kannst Du auch sagen, es ist gleich "Dreiviertel zwölf".

11:40 und 11:45 sind unterschiedliche Uhrzeiten. Gerade in einem Bahnforum sollte man das beachten. Fünfsechstelzwölf ist dann aber wahrscheinlich "overkill".

Das ist unstrittig. Aber da der Bahner immer auf die sichere Seite geht, paßt dann "Dreiviertel zwölf" doch besser.
:-)

Ob am Bankomaten, oder im Geschäft, man findet den Begriff für Bankomat-Karten so ziemlich überall in Deutschland und nirgends in Österreich.

Auf girocards steht soweit mir bekannt ist, nirgends mehr "EC" drauf. Und wenn es drauf steht, dann ist es gerade eben keine Girocard, sondern bspw. Eine MasterCard debit, da MasterCard die Rechte an dem EC-Logo hat:
https://www.olb.de/privatkunden/konten-und-karten/unsere-karten/ec-karte

Das Gleiche gilt für neuere Akzeptanz-Logos, zB bei Sumup. Wo eben gerade keine Girocard akzeptiert wird.

Wenn man will, dass der Begriff nicht verwendet wird, sollte man vielleicht sich die Frage stellen, wieso das EC-Logo immer noch so oft verwendet wird.

Nun ja, die gleiche Problematik wie mit den noch häufig vorhandenen Bundesbahn-Logos...

danke für die Info. Um meine Sicht vor allem bei Geldautomaten jedoch zu unterstreichen hier ein paar Bilder von Geldautomaten in München:

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Hallo J-C,

mit Freude habe ich deine Frage gelesen. Das gibt es bereits. Ich habe mal ein Bericht bei Arte gesehen. So weit ich weis ist es Finnland, die alles auf einer Karte haben. Leider finde ich das nicht mehr. Dazu werde ich aber "ARTE" mal anschreiben.

Um zu deiner Frage zu kommen. Natürlich wäre das problemlos möglich, denn die Infrastruktur ist bereits vorhanden. Und Argumente , wie Sicherheit , oder könnte verloren gehen , oder könnte im Bankautomaten stecken bleiben etc. ... das ist eher sehr weit her geholt und Hausgemacht :-)

Und Du hast deine Frage auch richtig gestellt. "Warum ist dies NICHT möglich ?

Viele Menschen wollen es einfach haben. Wollen gar nicht immer das Handy benutzen.
Das soll aber nicht sein ;-) Denn dazu müssten sich die Entscheidungsträger an einen Tisch setzen :-) da kommt wiederum die Frage auf ... "wollen jene das überhaupt ?

Du sollst ja lieber dein Handy benutzen. Dazu gibt es eben mehrere Reportagen bei ARTE "DOPAMIN" ... sie tun alles dafür dich süchtig zu machen.
Denn auf einer Karte kann man nicht rumspielen. Nach Gebrauch steckst Du sie wieder in deine Tasche. Aber alles auf dem Handy ... verleitet zu rumspielen, und genau das ist gewollt. Hast Du schon mal die Menschen in der Bahn bzw. unterwegs beobachtet. Sie haben ihr Handy einfach so in ihren Händen, obwohl sie Handy auch gut in ihre Tasche stecken könnten :-)
… und durch digital Medien lassen sich jetzt auch „Wahlen“ beeinflussen … wie praktisch

Ich persönlich nutze lieber eine Karte, statt das Handy, das benötige ich nur zum telefonieren :-)

Ja...man kann alles auf solch einer Karte unterbringen. z.B. auch Vergünstigungen der einzelnen Bundesländer oder Städten. Wie bei uns gibt es den "Dresden-Pass" oder die Schwimmbadkarte oder , oder , oder ...etc.

Und Ja, ich wünschte mir auch etwas mehr Besonnenheit von den Entscheidungsträgern.

Als Gedanke hänge ich ein Bild an, das ich in Paris gemacht habe ;-) ... schau genau hin :-)

https://drive.google.com/file/d/1Ps_R-voTAUyoY7tODoXocC5w-S3pttVT/view?usp=sharing

[image]

Da sind jetzt paar steile Thesen drin. Denn eines der Themen ist: man kriegt ja das Deutschlandticket bei einigen Anbietern ja sehr wohl auf eine Chipkarte. Dann benötigt man dafür auch kein Handy. Der Grund für das Handyticket ist viel banaler: es kostet weniger, der Nutzer kommt ja für das nötige Endgerät auf, nachdem man heutzutage einfach davon ausgehen kann, dass die allermeisten eh ei. Handy dafür zur Verfügung haben.

Die Betreiber haben weniger davon, wenn man am Gerät daddelt, die haben ja keine monetarisierte Spielapp, mit der man den Kunden mit Lootboxen das Geld aus der Tasche ziehen kann oder dergleichen. Den Betreibern und dem Gesetzgeber ist es völlig schnuppe, wozu das Gerät genutzt wird.

Ich halte das gerät nebenbei selbst gern mal in der Hand, weil‘s in der Hosentasche halt etwas stört und darüber hinaus ist es nichtmal gesund, sein Handy in der Hosentasche zu haben wegen der Strahlung.

Man könnte viel spannendere Theorien nehmen von wegen Tracking etc. Aber das doofe ist, das Ticket ist dann auch im Flugmodus abrufbar, weil es auf das Gerät heruntergeladen ist. So benötigt man gar keine Internetverbindung, um es abzurufen. Lediglich um es zu buchen und herunterzuladen.

Und eines vergessen ja die Kritiker der Netzabdeckung: oft scheitert Digital Detox doch an den Gewohnheiten, am mangelnden Durchhaltevermögen. Wenn du aber auf dem Netz der SOB unterwegs bis zum Beispiel, ist dann unterwegs im 628 dann auch einfach mal komplette Funkstille. Keine Chance, irgendwas online zu machen und Spiele zum Offline spielen muss man ja nicht laden. Bis du dann in Mühldorf einen schönen Bahnhof mit viel Betrieb erblickst, wo alles was du mit dem Handy tun wirst, Fotos machen und Videos drehen beinhaltet.

Handykameras haben ja mittlerweile eine ziemlich hohe Qualität.

Das Handy ist eben vielseitig. Bei mir wird es als Fahrkarte, als Debitkarte, als Taschenrechner, als Fotoapparat und Videokamera, manchmal als Spiegel genutzt… aber auch als Notizbuch, als Möglichkeit, unterwegs mal eben ein Buch aus hunderten Seiten im schlanken Format zu erfahren (wobei mein iPad da natürlich den besseren Formfaktor hat. In Österreich kann man vom Handy aus viele Amtswege bequem online erledigen mittels ID Austria, wo dann so Dinge wie Meldezettel, Strafregisterauszüge und andere Dinge mit dem von einigen so gehassten Ding laufen. Wenn man natürlich dann lieber Wochen auf einen Termin bei der jeweiligen Behörde für solche Dinge warten will, bitteschön. Achja und den Führerschein kriegt man künftig auch auf‘s Handy. Alles auf einem Ding ist eben schon ein Verkaufsargument.

Und dank meiner Apple Watch kann ich schneller zahlen, als du dein Portmonee gezückt hast. Oder noch besser, ein Ticket auf dem Wallet. Bei der ČD war das schon ziemlich cool, wie ich dem Kontrolleur den Aztec-Code auf meiner Apple Watch zeigte.

Natürlich kann man es übertreiben, ich habe übrigens viele Beiträge in diesem Forum von meinem Handy aus verfasst, was sich gerne mal in Tippfehlern bemerkbar macht.

Nein, ich hab andere Gründe, wieso ich das Deutschlandticket auf meiner Debitkarte gern hätte: nicht jeder kann oder will ein Handy immer bei sich haben und jene wollen aber auch nicht so eine unfassbare Kartenwirtschaft haben. Ohne Witz, es gibt schon Portmonees, die hauptsächtlich zum Halten dieser elendigen Karten hat, die man irgendwann halt brauchen kann etc.

So schnell wird man in der Tat nämlich seine Karte nicht verlieren, wenn man sich entsprechend gescheit organisiert. Anderseits natürlich ist‘s nicht komplett risikofrei, ich musste mal meine Karte sperren lassen, nachdem der Bankomat in Wien beim Abheben irgendeine Macke hatte und am nächsten Tag Abhebungen aus der Nagoya Hill Mall auf der indonesischen Insel Sumatra eintrudelten, die ich jedoch refundiert bekam. Dann ist die Karte natürlich erstmal für Zahlungen gesperrt.

Aber das ist ja nicht das, womit sich jemand befassen muss. Und das kommt halt nur vor, weil ich mal etwas Bargeld haben wollte für den Fall der Fälle…

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Und hier meine steile These: Das Licht der Smartphone-Displays macht süchtig. Keine Ahnung, ob da irgendwelche Hormone ausgeschüttet werden, die mensch nach fünf Minuten sich wieder geben möchte. Die Behauptung mit einer Sucht "nach Aufmerksamkeit" ist für mich weit hergeholt, so basal süchtig die Smombies sich mittlerweile verhalten. Dieser geradezu unbedingte Greifreflex nach dem Handy!

Es ist sowieso nicht gut für die Augen. Um die runden Dinger unter dem Bauchnabel mache ich mir weniger Sorgen. Das wird in den Nullerjahren deutlich gefährlicher gewesen sein.

Und natürlich ist es nur ein chillin' Shit Happens, wenn das Handy, worauf alles erledigt wurde, verloren geht und dann geknackt wird. Dann kaufen andere Leute damit ein und ändern hier und dort die Identität ab und schreiben für den einstigen Besitzer die Masterarbeit schneller fertig, als er sein Zwiebelbrett sperren lassen will, was dann auch nicht geht, da das natürlich gleich als erstes ausgehebelt wird...

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SBO

Und hier meine steile These: Das Licht der Smartphone-Displays macht süchtig. Keine Ahnung, ob da irgendwelche Hormone ausgeschüttet werden, die mensch nach fünf Minuten sich wieder geben möchte. Die Behauptung mit einer Sucht "nach Aufmerksamkeit" ist für mich weit hergeholt, so basal süchtig die Smombies sich mittlerweile verhalten. Dieser geradezu unbedingte Greifreflex nach dem Handy!

Ich bin ganz ehrlich, ich hab selbst festgestellt, dass ich meinen Handy-Konsum stark regeln muss. Deswegen habe ich jetzt soziale Medien heruntergespielt, auf meiner YouTube App den Wiedergabeverlauf deaktiviert (wodurch ich mich dazu zwinge, aktiv nach Inhalten zu suchen, wodurch ich weniger oft mich dabei erwische, Video nach Video zu schauen) und generell solche Geräte stärker als Werkzeug und weniger als Konsumgut zu begreifen. Es ist eben ein zweischneidiges Schwert und es haben so einige Firmen ein Interesse daran, dass man mehr konsumiert. Weil das eben mehr Geld bringt als wenn man selbst produktiv wird und das Handy zu so schönden Dingen verwendet wie um Mails zu checken oder pdfs zu lesen.

Das ist übrigens auch eines der Gründe, wieso ich auch hier versuche, mich mehr zurückzuhalten und mehr zu lesen als aktiv zu werden. Denn wenn ich so daran denke, ich verfasse hier geradezu Romane, das sind Zeit und Energie, die ich auch andertweitig nutzen könnte...

Es ist sowieso nicht gut für die Augen. Um die runden Dinger unter dem Bauchnabel mache ich mir weniger Sorgen. Das wird in den Nullerjahren deutlich gefährlicher gewesen sein.

Es ist dennoch nicht ganz ohne.
Hier ein Artikel aus 2021, also nicht so lange her

Normalgewichtige Männer, die das Handy bevorzugt in den vorderen Hosentaschen tragen, sind weniger fruchtbar - so der Befund einer aktuellen Studie aus den USA. „Männer mit Kinderwunsch sollten das Handy nicht direkt am Unterleib mit sich tragen“, lautet auch die Empfehlung von Heinz Strohmer und Andreas Obruca, die beiden Gründer und ärztlichen Leiter des Kinderwunschzentrums an der Wien.

Welche Auswirkungen Handystrahlung auf die Gesundheit hat, ist schon lange eine viel diskutierte Frage. Die Auswirkung auf die Furchtbarkeit von Männern wurde in der Studie der Boston University an 3.100 Probanden untersucht. Die Studienteilnehmer mussten angeben, wo am Körper und wie lange pro Tag sie das Handy tragen. Zusätzlich wurden Samenbefunde erhoben sowie dokumentiert, wie schnell die Partnerinnen schwanger wurden.

Das Ergebnis: Bei normalgewichtigen Männern, die das Handy bevorzugt in den vorderen Hosentaschen trugen, konnte eine eingeschränkte Fruchtbarkeit nachgewiesen werden. Es dauerte also bei diesen Männern vergleichsweise länger, bis die Partnerin schwanger wurde. „Wenn auch die Auswirkungen nicht sehr stark sind, sollten Männer mit Kinderwunsch vermeiden, für längere Zeit das Handy in der Hosentasche zu tragen“, so Strohmer.

Ich sag es ganz offen, das betrifft halt dann auch Dinge, die für mich selbstverständlich sind.

Und natürlich ist es nur ein chillin' Shit Happens, wenn das Handy, worauf alles erledigt wurde, verloren geht und dann geknackt wird. Dann kaufen andere Leute damit ein und ändern hier und dort die Identität ab und schreiben für den einstigen Besitzer die Masterarbeit schneller fertig, als er sein Zwiebelbrett sperren lassen will, was dann auch nicht geht, da das natürlich gleich als erstes ausgehebelt wird...

Da muss man erstmal so schusselig sein und sein Handy verlieren. Gerade die, die besonders von dem Gerät abhängen (wie meine Wenigkeit), werden ja drauf schauen, dass sie es nicht so schnell verlieren.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Oder Führerschein oder Gesundheitskarte oder ...

Und wenn man die verliert...
Ich würde nicht alles auf einer Karte haben wollen.

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Ja Mensch, was wenn man seine Brieftasche verliert? Oder beraubt wird, oder was auch immer...

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

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