[AT] Streit um 8,40€ für eine Busfahrkarte (Allgemeines Forum)
J-C, In meiner Welt, Montag, 20.03.2023, 10:08 (vor 1332 Tagen)
Link (Krone.at via MSN: "Gutschein-Rebell ist sauer: Streit um 8,40 Euro")
Tobias Neureiter, ein - seinen Angaben nach - passionierter Reisender mit Sehbehinderung hat in der Vergangenheit für Aufsehen gesorgt, als er - nach seinen eigenen Angaben - durch seine intensive Nutzung des Klimatickets öfters den letzten Zug verpasste und dementsprechend mittlerweile einen vierstelligen Betrag in Form von Hotelgutscheinen anhäufte und die ÖBB da stutzig wurden und nun diesen Betrag gerichtlich zurückfordern.
Nun will er Geld von den ÖBB - da er mit einem vorläufigen Klimaticket nicht in den Bus der Firma Postbus - eine Tochter der ÖBB - gelassen wurde. Die Darstellung widersprechen sich, jedoch sieht die Lage seitens der ÖBB so aus, dass der Kunde sich weigerte, einen gültigen Lichtbildausweis zu zeigen. Nun landet dieser Betrag von 8,40€ vor Gericht, da die ÖBB sich weigern, diesen Betrag, den er letztlich beim Busfahrer entrichten musste, zurückzuzahlen.
Meine Meinung
Ich finde die Geschichte reichlich spannend. Erst einmal, wie findet man so viel Zeit, dass man den ganzen Tag im Prinzip das Land bereist? Man hat ja sicherlich einen Job, ein Studium oder dergleichen. Irgendwas an der Geschichte mit den Hotelgutscheinen ist mir fischig.
Es könnte an meinem Bias liegen, weil ich zufälligerweise bei den ÖBB angestellt bin, aber ich neige eher dazu, dass ich deren Seite mehr Glauben schenke. Generell habe ich das Personal eher als zuvorkommend und kundenorientiert erlebt. Normalerweise muss man auch keinen Lichtbildausweis vorzeigen, aber dass dieser notwendig ist, sollte ja klar sein. Sowohl beim Klimaticket als auch bei Online-Tickets ist in selber Weise wie in Deutschland (Gruß an Julian Reichelt) ein gültiger Lichtbildausweis vorzuzeigen.
--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Wahnsinn alles. Atemberaubend. Aber ich gratuliere dir!
Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Montag, 20.03.2023, 13:27 (vor 1332 Tagen) @ J-C
bearbeitet von Der Blaschke, Montag, 20.03.2023, 13:28
Huhu.
Tobias Neureiter, ein - seinen Angaben nach - passionierter Reisender mit Sehbehinderung hat in der Vergangenheit für Aufsehen gesorgt,
PUN INTENDED!!!!! Schon wieder vergessen, was du im letzten Semester gelernt hast???
Oder - noch mehr pun intended - hast du es beim Kopieren übersehen???
als er - nach seinen eigenen Angaben - durch seine intensive Nutzung des Klimatickets öfters den letzten Zug verpasste und dementsprechend mittlerweile einen vierstelligen Betrag in Form von Hotelgutscheinen anhäufte und die ÖBB da stutzig wurden und nun diesen Betrag gerichtlich zurückfordern.
Dabei hatten sie ihn früher soooo lieb.
----------------
Nun landet dieser Betrag von 8,40€ vor Gericht, da die ÖBB sich weigern, diesen Betrag, den er letztlich beim Busfahrer entrichten musste, zurückzuzahlen.
Warum immer gleich sachlich werden, wenn es auch persönlich geht?
Aber nun, wenn es ums Prinzip geht ... - schon okay. Verschafft Menschen Arbeit und uns Unterhaltung.
Mir gefallen da andere Kulturen besser. Da veranstaltet man nicht solche Albereien - da knallt man sich kurz und bündig ab; fertig. Lage geklärt. Und 'Rache nehmen' ist auch kein Problem: die Clans sind ja groß genug.
Meine Meinung
Ich finde die Geschichte reichlich spannend. Erst einmal, wie findet man so viel Zeit, dass man den ganzen Tag im Prinzip das Land bereist?
Fragt ja genau der Richtige ...
Man hat ja sicherlich einen Job, ein Studium oder dergleichen. Irgendwas an der Geschichte mit den Hotelgutscheinen ist mir fischig.
Ja, was denn?
Die Sache ist furchtbar einfach und so ähnlich wie bei Versicherungen: wenn du 5x in 2 Jahren deine Haftpflichtversicherung in Anspruch nimmst, schmeißt die dich raus.
Denn die Versicherung existiert nicht, damit du Schäden ersetzt bekommst. Die Versicherung existiert, weil sie mit dem Geschäftsmodell Geld verdienen will.
So ist das mit den Hotelgutscheinen auch. Das Angebot gibt es doch nicht, damit der Kunde im Hotel pennt. Das Angebot gibt's, damit der Kunde glaubt, sicher zu sein und u.a. deswegen die Bahnfahrkarte kauft!!
Es könnte an meinem Bias liegen, weil ich zufälligerweise bei den ÖBB angestellt bin,
Zufällig? Du hast ne Flaschenpost in die Donau geworfen, "J-C sucht Arbeit" und dann hat wer von den ÖBB die gefunden und sich erbarmt?
aber ich neige eher dazu, dass ich deren Seite mehr Glauben schenke.
So is brav. Hat vllt ein bißchen Geschmäckle - aber damit bist du insbesondere in Österreich ja dann ganz sicher auf der richtigen Seite.
Zumal deine Werbeartikel für die supitolle WESTbahn auch nachgelassen haben. Passt alles.
Ich gratuliere also schon mal frühzeitig zur großen Karriere - sage nachher niemand, er habe es nicht geahnt: ÖBB-Chef, Mörtel II, Bundespräsident und Bundeskanzler in Personalunion: J-C.
Ist im Moment nicht ne Swarovski frei? Machste es wie der Grasser damals. Als Mörtel II haste dann 'Perli' für den Opernball auch gleich dabei. Alles perfekt.
Sowohl beim Klimaticket als auch bei Online-Tickets ist in selber Weise wie in Deutschland (Gruß an Julian Reichelt) ein gültiger Lichtbildausweis vorzuzeigen.
Die nächste Bewerbung? Oder warum sonst grüßt du Herrn R.?
Schöne Grüße von jörg
Wahnsinn alles. Atemberaubend. Aber ich gratuliere dir!
J-C, In meiner Welt, Montag, 20.03.2023, 14:24 (vor 1332 Tagen) @ Der Blaschke
Huhu.
Tobias Neureiter, ein - seinen Angaben nach - passionierter Reisender mit Sehbehinderung hat in der Vergangenheit für Aufsehen gesorgt,
PUN INTENDED!!!!! Schon wieder vergessen, was du im letzten Semester gelernt hast???
Ohh sorry, dass ich zur Abwechslung nicht ständig die selbe Platte spiele. :P
Oder - noch mehr pun intended - hast du es beim Kopieren übersehen???
als er - nach seinen eigenen Angaben - durch seine intensive Nutzung des Klimatickets öfters den letzten Zug verpasste und dementsprechend mittlerweile einen vierstelligen Betrag in Form von Hotelgutscheinen anhäufte und die ÖBB da stutzig wurden und nun diesen Betrag gerichtlich zurückfordern.
Dabei hatten sie ihn früher soooo lieb.
Spannend ist, dass laut Medienberichten jener aufgrund seiner Behinderung arbeitslos ist und deswegen anscheinend eine Menge Zeit zum Reisen hat.
Allerdings ist es sicher im eigenen Interesse, die Verbindungen so zu wählen, dass man auch nach Hause kommt. So oft die letzte Verbindung verpasst, ist halt eine gewisse Dimension. Es geht immerhin um 4.000€ an Forderungen, das muss man erstmal ansammeln.
Jetzt bekommt er auch keine Hotelgutscheine mehr, wie es aussieht. Dass er jedoch am Wiener Hauptbahnhof strandete und dort übernachten musste, ist dann wiederum interessant, da dieser nicht durchgängig offen hat. Erfahrungsgemäß werden Öffnungszeiten durch das Personal strikt geprüft.
Außerdem ist Wien keine Kleinstadt. Kurzfristig wird sich sicher ein Hostel finden.
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Nun landet dieser Betrag von 8,40€ vor Gericht, da die ÖBB sich weigern, diesen Betrag, den er letztlich beim Busfahrer entrichten musste, zurückzuzahlen.
Warum immer gleich sachlich werden, wenn es auch persönlich geht?
Wozu sollte ich da persönlich werden? Ich kenne ihn nicht jenseits dessen, was man von den Artikeln herausliest.
Aber nun, wenn es ums Prinzip geht ... - schon okay. Verschafft Menschen Arbeit und uns Unterhaltung.
Ein Gericht würde strenggenommen sich selbst mit einem Streitwert von einem Cent befassen müssen. Nur wird kaum wer solche Beträge gerichtlich einfordern. Und das ist auch alles völlig legitim, das gehört zu den Grundrechten dazu.
Mir gefallen da andere Kulturen besser. Da veranstaltet man nicht solche Albereien - da knallt man sich kurz und bündig ab; fertig. Lage geklärt. Und 'Rache nehmen' ist auch kein Problem: die Clans sind ja groß genug.
In so einer Kultur würde ich nicht leben wollen.
Meine Meinung
Ich finde die Geschichte reichlich spannend. Erst einmal, wie findet man so viel Zeit, dass man den ganzen Tag im Prinzip das Land bereist?
Fragt ja genau der Richtige ...
Naja die meiste Zeit bin ich eben nicht in einem Zug. Ich hatte auch noch nie Anspruch auf einen Hotelgutschein und am Ende habe ich nichtmal die eine Taxifahrt refundieren lassen, als ich mal sehr spät am Abend in Wien ankam und die S80 nicht mehr verkehrte.
Man hat ja sicherlich einen Job, ein Studium oder dergleichen. Irgendwas an der Geschichte mit den Hotelgutscheinen ist mir fischig.
Ja, was denn?
Die Sache ist furchtbar einfach und so ähnlich wie bei Versicherungen: wenn du 5x in 2 Jahren deine Haftpflichtversicherung in Anspruch nimmst, schmeißt die dich raus.
Nur ist es keine Versicherung und rausschmeißen kann man jemanden auch nicht ganz so einfach. Die meisten werden womöglich nie mit einem Hotelgutschein in Berührung kommen.
Denn die Versicherung existiert nicht, damit du Schäden ersetzt bekommst. Die Versicherung existiert, weil sie mit dem Geschäftsmodell Geld verdienen will.
So ist das mit den Hotelgutscheinen auch. Das Angebot gibt es doch nicht, damit der Kunde im Hotel pennt. Das Angebot gibt's, damit der Kunde glaubt, sicher zu sein und u.a. deswegen die Bahnfahrkarte kauft!!
In den allermeisten Fällen hat der Kunde aber nichtmal die Absicht, die letzte Verbindung zu nutzen. Also wird er auch gar keine Gedanken sich darum machen, was passiert, wenn diese Verbindung ausfällt.
Es könnte an meinem Bias liegen, weil ich zufälligerweise bei den ÖBB angestellt bin,
Zufällig? Du hast ne Flaschenpost in die Donau geworfen, "J-C sucht Arbeit" und dann hat wer von den ÖBB die gefunden und sich erbarmt?
Ganz so leicht war das auch nicht. Und ich habe es in erster Linie erwähnt, damit klar ist, dass ich da nicht unvoreingenommen bin. Wobei ich auch so eher auf Seiten der ÖBB wäre.
aber ich neige eher dazu, dass ich deren Seite mehr Glauben schenke.
So is brav. Hat vllt ein bißchen Geschmäckle - aber damit bist du insbesondere in Österreich ja dann ganz sicher auf der richtigen Seite.
Stell dir vor, wenn ich es nicht nötig hab, zu rebellieren, dann tu ich es auch nicht.
Zumal deine Werbeartikel für die supitolle WESTbahn auch nachgelassen haben. Passt alles.
Hey, immerhin werden die WESTbahn-Züge bei den ÖBB gewartet. So stark ist man auch nicht voneinander entfernt, zumal der derzeitige CEO der WESTbahn vorher bei den ÖBB tätig war.
Ich gratuliere also schon mal frühzeitig zur großen Karriere - sage nachher niemand, er habe es nicht geahnt: ÖBB-Chef, Mörtel II, Bundespräsident und Bundeskanzler in Personalunion: J-C.
Sag niemals nie >:)
Ist im Moment nicht ne Swarovski frei? Machste es wie der Grasser damals. Als Mörtel II haste dann 'Perli' für den Opernball auch gleich dabei. Alles perfekt.
Nein. Danke. Ich bin manchmal froh, keinen Wohnsitz in Wien zu haben. So kann mir das Zeug auch völlig egal sein.
Sowohl beim Klimaticket als auch bei Online-Tickets ist in selber Weise wie in Deutschland (Gruß an Julian Reichelt) ein gültiger Lichtbildausweis vorzuzeigen.
Die nächste Bewerbung? Oder warum sonst grüßt du Herrn R.?
Na so tief bin ich noch nicht gesunken.
Schöne Grüße von jörg
Gruß aus dem polnischen EC von J-C
--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Yep.
Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Montag, 20.03.2023, 16:06 (vor 1332 Tagen) @ J-C
Huhu.
PUN INTENDED!!!!! Schon wieder vergessen, was du im letzten Semester gelernt hast???
Ohh sorry, dass ich zur Abwechslung nicht ständig die selbe Platte spiele. :P
Mein Fehler. Sorry. Ihr Jungstudierte denkt ja immer in PROJEKTEN und nicht in Kontinuität. Bin schon auf den Ausdruck gespannt, den man euch im nächsten Semester beibringt.
Spannend ist, dass laut Medienberichten jener aufgrund seiner Behinderung arbeitslos ist und deswegen anscheinend eine Menge Zeit zum Reisen hat.
Schön, dass er als Mobilitätseingeschränkter mittlerweile allein reisen kann. Früher wurden die Leute weggesperrt und reisten halt nicht.
Allerdings ist es sicher im eigenen Interesse, die Verbindungen so zu wählen, dass man auch nach Hause kommt.
Warum? Du schreibst doch selbst, dass er Zeit hat. Und wenn 24/7 keine Termine anstehen, ist es egal, wann man zu Hause ist.
So oft die letzte Verbindung verpasst, ist halt eine gewisse Dimension. Es geht immerhin um 4.000€ an Forderungen, das muss man erstmal ansammeln.
Wenn die Betriebsqualität nur miserabel genug ist ...
Statt wegen lächerlicher Beträge - was jucken die ÖBB 4.000 Euro - zu prozessieren, sollte man vllt die Betriebsqualität erhöhen!? Uuups, das ist ja viel teurer. Aber der Fahrgast konterkariert mit seinen dauernden Ansprüchen natürlich die Jubelmeldungen und Selbstseliglobpreisungen der ÖBB.
Nun landet dieser Betrag von 8,40€ vor Gericht, da die ÖBB sich weigern, diesen Betrag, den er letztlich beim Busfahrer entrichten musste, zurückzuzahlen.
Warum immer gleich sachlich werden, wenn es auch persönlich geht?
Wozu sollte ich da persönlich werden?
Du bist doch gar nicht gemeint! Die ÖBB müßten den Reisenden nicht vor Gericht ziehen und umgekehrt der Reisende die ÖBB auch nicht. Es geht um Lappalien. Kinderquatsch. Peanuts.
Ein Gericht würde strenggenommen sich selbst mit einem Streitwert von einem Cent befassen müssen. Nur wird kaum wer solche Beträge gerichtlich einfordern. Und das ist auch alles völlig legitim, das gehört zu den Grundrechten dazu.
Wenn der dahinterstehende Grundwert das wert ist, dann stimmt's. Hier aber ist es echtes Männergehampel: wer hat den längeren und größeren ...
Ich bin manchmal froh, keinen Wohnsitz in Wien zu haben. So kann mir das Zeug auch völlig egal sein.
Dann machst du wieder alles falsch. Hach, J-C ... Wenn du was werden willst, musst du auch räumlich beim Zentrum der Macht sein. Wenn dem Herrn, der deine Karriere protegiert (oder beendet) nach feuchtem 4-lagigem Klopapier ist und du es eben ranschaffen sollst, dann ist das schlecht, wenn der in Wien residiert und du in der tschechischen Einöde haust.
Und wenn's im Hinterzimmer des Cafés bei Törtchen, Wein und Kaffee um Pöstchen und abzugreifende Gelder geht und darum, wie man das am besten durch Verwaltung und Parlament bringt, damit es nach Rechtsstaat und Demokratie aussieht, dann musst du mit dabei sein. Anwesend ganz in echt.
(Gruß an Julian Reichelt)
Die nächste Bewerbung? Oder warum sonst grüßt du Herrn R.?
Na so tief bin ich noch nicht gesunken.
NOCH nicht???? Oh je ...
Schöne Grüße von jörg
Yep.
J-C, In meiner Welt, Montag, 20.03.2023, 17:10 (vor 1332 Tagen) @ Der Blaschke
Huhu.
PUN INTENDED!!!!! Schon wieder vergessen, was du im letzten Semester gelernt hast???
Ohh sorry, dass ich zur Abwechslung nicht ständig die selbe Platte spiele. :P
Mein Fehler. Sorry. Ihr Jungstudierte denkt ja immer in PROJEKTEN und nicht in Kontinuität. Bin schon auf den Ausdruck gespannt, den man euch im nächsten Semester beibringt.
Tut mir Leid, mein Erweiterungsstudium für Silly Walks setzt auf Innovation und nicht Stagnation ;-)
Spannend ist, dass laut Medienberichten jener aufgrund seiner Behinderung arbeitslos ist und deswegen anscheinend eine Menge Zeit zum Reisen hat.
Schön, dass er als Mobilitätseingeschränkter mittlerweile allein reisen kann. Früher wurden die Leute weggesperrt und reisten halt nicht.
Dafür wird man heute auf die Sonderschule geschickt und hat dann trotz der Möglichkeiten, die es gäbe, kaum eine Chance auf eine Karriere.
Allerdings ist es sicher im eigenen Interesse, die Verbindungen so zu wählen, dass man auch nach Hause kommt.
Warum? Du schreibst doch selbst, dass er Zeit hat. Und wenn 24/7 keine Termine anstehen, ist es egal, wann man zu Hause ist.
Also ich persönlich hab‘s am liebsten, wenn ich am Ende der Reise nicht spontan ein Hotel finden muss, sondern ein Betr für mich hab.
So oft die letzte Verbindung verpasst, ist halt eine gewisse Dimension. Es geht immerhin um 4.000€ an Forderungen, das muss man erstmal ansammeln.
Wenn die Betriebsqualität nur miserabel genug ist ...Statt wegen lächerlicher Beträge - was jucken die ÖBB 4.000 Euro - zu prozessieren, sollte man vllt die Betriebsqualität erhöhen!? Uuups, das ist ja viel teurer. Aber der Fahrgast konterkariert mit seinen dauernden Ansprüchen natürlich die Jubelmeldungen und Selbstseliglobpreisungen der ÖBB.
Du, 4.000€ sind auch bei großen Konzern kein völlig irrelevanter Betrag. Das macht sich eben bemerkbar.
Nun landet dieser Betrag von 8,40€ vor Gericht, da die ÖBB sich weigern, diesen Betrag, den er letztlich beim Busfahrer entrichten musste, zurückzuzahlen.
Warum immer gleich sachlich werden, wenn es auch persönlich geht?
Wozu sollte ich da persönlich werden?
Du bist doch gar nicht gemeint! Die ÖBB müßten den Reisenden nicht vor Gericht ziehen und umgekehrt der Reisende die ÖBB auch nicht. Es geht um Lappalien. Kinderquatsch. Peanuts.
Es gibt Fälle, wo auch 8,40€ signifikant sein können. Vor allem, wenn man arbeitslos ist.
Ein Gericht würde strenggenommen sich selbst mit einem Streitwert von einem Cent befassen müssen. Nur wird kaum wer solche Beträge gerichtlich einfordern. Und das ist auch alles völlig legitim, das gehört zu den Grundrechten dazu.
Wenn der dahinterstehende Grundwert das wert ist, dann stimmt's. Hier aber ist es echtes Männergehampel: wer hat den längeren und größeren ...
Für die ÖBB sind solche Dinge nunmal relevant. Es hat nunmal mit Steuergeld zu tun und da gibt es die entsprechenden Regeln. Es muss schon irgendwas vorgefallen sein, dass das vor Gericht landet. Mit meinen 25 Jahren bin ich bisher so langweilig, dass ich nichtmal als Besucher ein Gericht von innen gesehen hab.
Ich bin manchmal froh, keinen Wohnsitz in Wien zu haben. So kann mir das Zeug auch völlig egal sein.
Dann machst du wieder alles falsch. Hach, J-C ... Wenn du was werden willst, musst du auch räumlich beim Zentrum der Macht sein. Wenn dem Herrn, der deine Karriere protegiert (oder beendet) nach feuchtem 4-lagigem Klopapier ist und du es eben ranschaffen sollst, dann ist das schlecht, wenn der in Wien residiert und du in der tschechischen Einöde haust.
Meinen Job könnte ich theoretisch auch zu Hause machen, aber das Büro, was ich hab, ist die An- und Abreise mehr als wert ;)
Ich habe die ÖBB als Arbeitgeber definitiv zu lieben gelernt.
Und wenn's im Hinterzimmer des Cafés bei Törtchen, Wein und Kaffee um Pöstchen und abzugreifende Gelder geht und darum, wie man das am besten durch Verwaltung und Parlament bringt, damit es nach Rechtsstaat und Demokratie aussieht, dann musst du mit dabei sein. Anwesend ganz in echt.
Ja dann kann ich auch im Hotel übernachten. Das coole ist ja, wenn ich in oder um Wien übernachten will, kann ich jedes Mal schauen, wo ich grad die Nacht verbringen will. Wenn ich wollte, könnte ich auch ein Hotel direkt am Hauptbahnhof wählen, also hin und wieder zumindest.
(Gruß an Julian Reichelt)
Die nächste Bewerbung? Oder warum sonst grüßt du Herrn R.?
Na so tief bin ich noch nicht gesunken.NOCH nicht???? Oh je ...
Also ich hoffe nicht, dass ich jemals in einer Situation lande, wo ich meine Werte verkaufe. Das ist ein Business, welches ich meiden will.
Schöne Grüße von jörg
Liebe Grüße
J-C
--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Gut erkannt ;)
Reservierungszettel, KDU, Montag, 20.03.2023, 14:32 (vor 1332 Tagen) @ Der Blaschke
Die Sache ist furchtbar einfach und so ähnlich wie bei Versicherungen: wenn du 5x in 2 Jahren deine Haftpflichtversicherung in Anspruch nimmst, schmeißt die dich raus.
Denn die Versicherung existiert nicht, damit du Schäden ersetzt bekommst. Die Versicherung existiert, weil sie mit dem Geschäftsmodell Geld verdienen will.
So ist das mit den Hotelgutscheinen auch. Das Angebot gibt es doch nicht, damit der Kunde im Hotel pennt. Das Angebot gibt's, damit der Kunde glaubt, sicher zu sein und u.a. deswegen die Bahnfahrkarte kauft!!
Und mit den Fahrgastrechten der BC 100 auch - wenn man wollte könnten da jeden Tag mindestens 10€ geltend gemacht werden und sich die Karte so refinanzieren.
Da Betrag nunmal gedeckelt ist lässt sich das eben nicht umsetzen.
[AT] FGR: Hotelgutscheine später verwendbar?
michael_seelze, Montag, 20.03.2023, 18:13 (vor 1332 Tagen) @ J-C
Tobias Neureiter, [...] hat in der Vergangenheit für Aufsehen gesorgt, als er - nach seinen eigenen Angaben - durch seine intensive Nutzung des Klimatickets öfters den letzten Zug verpasste und dementsprechend mittlerweile einen vierstelligen Betrag in Form von Hotelgutscheinen anhäufte und die ÖBB da stutzig wurden und nun diesen Betrag gerichtlich zurückfordern.
Kann der Reisende denn die Hotelgutscheine unabhängig von der konkreten Reise verwenden oder weiterverkaufen? Wenn dem nicht so ist, auf welcher Rechtsgrundlage sollten die ÖBB den Betrag zurückfordern?
Ist aus Deutschland bekannt, dass Beförderer Beträge für Hotelübernachtungen im Zusammenhang mit den Fahrgastrechten zurückgefordert haben?
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