Und vor allen Dingen braucht es nur einen festen Fernverkehrspreis.

FV ist ICE. Punkt. Der kann auch mal in der Fläche halten. Treuchtlingen oder Bad Hersfeld oder Anklam. Oder in Norddeich an der Mole. Solange es auch ICE gibt, die durchrasen und sprinten, schadet der Flächen-Bummel-ICE auch nicht dem Image.

Zumindest in Celle, Uelzen, Lüneburg hält der ICE gelegentlich.

Zum Glück.

Kann man so sehen.

Dieser Takt-Netz A/B-Unsinn entspringt dem typischen Denken derer, die Bahnbetrieb aus Sicht der Eisenbahn und nicht aus Sicht des Kunden betrachten.

Da gerät jetzt aber arg viel völlig undifferenziert durcheinander...

FV ist ICE. Punkt.

Soweit die Praxis.

Der kann auch mal in der Fläche halten.

Mein Reden.

Und wäre man nicht völlig berauscht und total fixiert auf den heiligen Takt, könnte sogar ein einzelner Zug beides:

ICE 735 Saarbrücken - Saarlouis - Trier - Cochem - Koblenz - Andernach - Remagen -Bonn - Köln - nonstop Berlin - Eberswalde - Anklam - Züssow - Greifswald - Stralsund - Bergen auf Rügen - Binz.

So what?

Da bekommt der Theorie-Fuzzy einen Infarkt. Und der ITF-Verliebte einen Schlaganfall.

Dann muss es ja gut sein. Halleluja!

Der Franzose kann sowas

Der Franzose hat ja auch einen Zentralstaat.

Und dann sagst du dem deutschen Fuzzy, dass es einen ICE nach Garmisch geben müßte. Oder nach Oberstdorf. Berchtesgaden. Da läuft der Amok. PRODUKTVERWÄSSERUNG. UMSTEIGEN IST PFLICHT.

Außerdem: einmal oder zweimal und dann nicht mal täglich. Da kommt der Takt ja völlig durcheinander. Chaos.

Deswegen ist das System hierzulande halt total kaputt. Was könnten wir noch an Fahrgästen mehr gewinnen, ginge man pragmatisch und nachfrageotientiert und aus Kundensicht betrachtend an das System Eisenbahn und nicht dogmatisch theoretisch gewürzt mit einem Schuß Rückwärtsgewandtheit und geblendet vom ausschließlichen ITF.

Schöne Grüße von jörg

Hallöchen,

du musst dich doch wahnsinnig auf den ICE L freuen, der macht genau das was du willst (Gut ICE nach Garmisch haben wir schon), endlich ICE im Allgäu, in Berchtesgaden und am Fähranleger.
Hab ich eigentlich auch nichts gegen, ich halte diese stigmatische A-Netz/B-Netz Diskussion auch meist für sinnloses Gebrabbel, wie dein Hass gegen den ITF halt.

Gute Infrastruktur wär ja wenn beides geht. Und auch im allheiligen Deutschlandtakt wird es Einzelläufe, Wochenendverstärker, HVZ-Lückenfüller, Sprinter und Saisonverbindungen geben, geht ja auch gar nicht anders.

Die Kunden entscheiden aber schon mit den Füßen, die Züge sind voller denn je, auch ohne IR Wilhelmshaven - Lindau über Magdeburg, Chemnitz und Hof.

Und selbst die Franzosen ziehen nach, jetzt hat der Macron schon angekündigt, dass man die 10 größten Städte mit dichtem Taktverkehr ausstattet. Man sind die blöd.

Nur weils schön auf der Abfahrtstafel aussieht, hat der Kunde davon noch lange keinen großen Gewinn.

Frohes Neues.

Nein ist Sie nicht und das fängt schon beim Anschaffungspreis an. Schau Dir mal das Angebot an Zügen bei Herstellern bis 200 km/h an. 200 km/h-Züge bietet fast jeder Hersteller in Europa an. Bei 230 km/h wird das Angebot kleiner. 250 km/h ist dann der nächste Schritt und bei 300-320 km/h gibt es nur noch Alstom, Siemens und Talgo.

Je weniger Hersteller mitbieten können desto höher der Anschaffungspreis.

Natürlich kann man das auch umgehen und man bestellt HGV-Züge in China aber ob das ein Unternehmen machen würde, wo politischer Einfluss herrscht, wage ich mal zu bezweifeln. Die europäische Bahnindustrie würde Sturm dagegen laufen.

Dazu muss man dann noch die Wartungskosten hinzuaddieren. Die Wartung eines ICE 3 oder ICE 4 dürfte wesentlich teurer sein als z.B. von einem 200 km/h schnellen Desiro HC.

Diese höheren Kosten müssen irgendwie auch wieder eingespielt werden. Das wird allerdings problematisch, wenn die Vorteile von diesen Zügen kaum bis gar nicht zur Geltung kommen. Mit einem ICE 1 durchs Rheintal zu fahren ist einfach unnötig oder kaufst Dir auch einen Porsche oder Ferrari um damit gemütlich im Rheintal über die Bundesstraßen zu fahren?

Richtig problematisch wird es dann, wenn Konkurrenz droht, da der ICE im B-Verkehr kostenmäßig nicht konkurrenzfähig ist.

Der TGV in Frankreich ist da eine ganz andere Hausnummer. Dieser fährt längere Strecken Nonstop über die LGV-Strecken. Auf Deutschland bezogen würde das bedeuten, dass der ICE von Hamburg nach München weitgehend Nonstop fährt (Zwischenhalte nur in Hannover und Nürnberg) und dann mit vielen Halten nach Garmisch. Allerdings gibt es hier in Deutschland keine durchgehende 300 km/h-NBS von Hannover bis Nürnberg.

(EDIT: Lumi25 war schneller; einige Sachen hier wohl überflüssig)

Der Blaschke:

ICE 735 Saarbrücken - Saarlouis - Trier - Cochem - Koblenz - Andernach - Remagen -Bonn - Köln - nonstop Berlin - Eberswalde - Anklam - Züssow - Greifswald - Stralsund - Bergen auf Rügen - Binz.

Der Franzose kann sowas

Das heisst 569 km in 3:12 mit Vollgas über die Rennbahn jagen. Der Duplex hat schon soviel Zeit gewonnen, dass die Bummelfahrt über die kurvenreiche Einspur durch die Tarentaise keinen nennenswerten Verlust mehr darstellt.

Wo in Deutschland kann man 569 km ohne Halt über eine ununterbrochene Rennbahn fahren?

musicus:

Der Franzose hat ja auch einen Zentralstaat.

Und demzufolge ununterbrochene Rennbahnen. Der Hauptverkehr ist doch vor allem Paris-Irgendwo v.v.
In Deutschland hätte man auch gleich Hamburg-München als "Schienenautobahn" bauen können, aber da sind die Städte dazwischen wegen Umsteigeverbindungen und so zu wichtig um ohne Halt vorbeizufahren. Zudem muss man in FR vom besagten Irgendwo noch zum Zielort kommen, und das geht in DE dank vertakteten Nahverkehr wesentlich leichter als in FR.

Siggis Malz:

Gute Infrastruktur wär ja wenn beides geht. Und auch im allheiligen Deutschlandtakt wird es Einzelläufe, Wochenendverstärker, HVZ-Lückenfüller, Sprinter und Saisonverbindungen geben, geht ja auch gar nicht anders.


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Diese Infra hat Italien.
A-Produkt befährt die Rennbahn ohne Halt.
B-Produkt verlässt ab und zu die Rennbahn und bedient die eine oder andere Stadt. Der interherfahrende A-Zug kann dann ohne zu bremsen vorbei.
C-Produkt befährt die Altstrecke und bedient alle Städte.

Und selbst die Franzosen ziehen nach, jetzt hat der Macron schon angekündigt, dass man die 10 größten Städte mit dichtem Taktverkehr ausstattet. Mann, sind die blöd.

Angeblich hast Du das hier erfahren.

French president Emmanuel Macron has announced plans to develop an urban railway network in 10 major French cities,...
The plan is modelled on the RER - a Parisian railway network connecting a central metro and tramway system with the city's suburbs during off-peak time.

Das betrifft aber zukünftige S-Bahnnetze und nicht die "grandes lignes" zwischen den 10 Städten. Die S-Bahnnetze werden bestimmt eine "horaire cadencé" haben. Einige TGV-Verbindungen, z.B. Paris-Marseille, sind schon mehr oder weniger vertaktet, wenn auch mit Lücken.

gruß,

Oscar (NL).

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Und wäre man nicht völlig berauscht und total fixiert auf den heiligen Takt, könnte sogar ein einzelner Zug beides:

ICE 735 Saarbrücken - Saarlouis - Trier - Cochem - Koblenz - Andernach - Remagen -Bonn - Köln - nonstop Berlin - Eberswalde - Anklam - Züssow - Greifswald - Stralsund - Bergen auf Rügen - Binz.

Da bekommt der Theorie-Fuzzy einen Infarkt. Und der ITF-Verliebte einen Schlaganfall.

Der Franzose kann sowas.

Das kann - wie bereits von anderen erwähnt - ein einzelner Zug (bzw. eine einzelne Linie) auch im Rahmen eines Taktfahrplans (Prinzip "Sammeln - fahren - verteilen").

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