NBS Wendlingen - Ulm in Betrieb (Allgemeines Forum)

Holger2, Sonntag, 11.12.2022, 19:36 (vor 1430 Tagen)

Hallo zusammen,

Fast völlig untergegangen ist anscheinend, dass die NBS Wendlingen - Ulm in Betreb gegangen ist. Die Fahrzeiten verkürzen sich dadurch um 15 Minuten, es fahren etwa 25% mehr ICE zwischen Stuttgart und Ulm. Ferner ein Regionalexpress stündlich
zwischen Wendlingen und Ulm.
Die Züge scheinen heute weitgehend pünktlich zu sein. Bilder sind natürlich herzlich willkommen.

Holger

NBS Wendlingen - Ulm in Betrieb

Tim Nabel, Sonntag, 11.12.2022, 19:52 (vor 1430 Tagen) @ Holger2

Heute insgesamt 4x gefahren
1x 412 es war extrem laut in den Tunnel, man konnte sich schwer unterhalten.
2x 403 nicht so laut wie im 412 aber dennoch unangenehm
1x IRE200 das war eigentlich die beste & angenehmste Fahrt.

Überraschenderweise hatte ich Druck auf den Ohren was ich sonnst eigentlich kaum habe, auch nicht bei 300 auf der KRM.
Vom Fahrgefühl ist sie definitiv die „schlimmste“ und langweiligste Strecke von allen, über 50% in Tunneln. Die Geschwindigkeit naja 250, langweilig. Fahrzeitreserven hat man auf der Strecke genug bestimmt um die 5 min wenn der Tf gut fährt und die Strecke frei ist.

Außerdem extrem viele Schaulustige und Bahnfreaks. Einer hat sich sogar auf die noch im Bau befindliche SFS gestellt um den Abzweig zu fotografieren.

Abschließend, toll dass man nun schneller in Stuttgart oder Ulm ist aber das war’s dann auch für mich.
Liegt aber auch vielleicht daran dass ich kein besonders großer Fan von Württemberg bin.

Just my 2 cents, bye

NBS Wendlingen - Ulm in Betrieb

brandenburger, Perleberg, Sonntag, 11.12.2022, 21:17 (vor 1430 Tagen) @ Tim Nabel

Vom Fahrgefühl ist sie definitiv die „schlimmste“ und langweiligste Strecke von allen, über 50% in Tunneln. Die Geschwindigkeit naja 250, langweilig. Fahrzeitreserven hat man auf der Strecke genug bestimmt um die 5 min wenn der Tf gut fährt und die Strecke frei ist.

Vielleicht sollten wir mal langweilige Schnellfahrstrecken hier sammeln. Ich bin da auch kein Freund von, ständig Tunnel oder Böschungswände angucken ist doch doof, oder?

Noch schlimmer finde ich Talbrücken mit Lärmschutzwänden. Da könnte man mal weit ins Land gucken und hat nur Wände links und rechts, z. B. mehrfach zwischen Halle und Erfurt.

NBS Wendlingen - Ulm in Betrieb

Tim Nabel, Sonntag, 11.12.2022, 21:32 (vor 1430 Tagen) @ brandenburger

Mein Favorit bleibt definitiv die NIM.
Du kannst 300 fahren, da kann jeder ICE fahren.
Kein ETCS, dafür LZB ist finde ich auch weniger Anfällig.
Die Landschaft ist auch ganz okay, vor allem im Sommer.

Wer’s rasant mag kann auf die KRM. Da ist alles geboten.

Wer was einzigartiges will der kann Nantenacher Kurve fahren
Ps.: Es ist etwas schaurig gewesen im IC2 da mit 160 runter zu fahren…

Wer Tunnel hasst ist zwischen Berlin und Hannover gut aufgehoben… hat das Teil eigentlich auch einen Spitznamen wie KRM oder NIM?
VDE 8.1 find ich optisch noch ganz nett :)


Zu Köln-Düren kann ich gar nicht wirklich etwas sagen, bin ich gerade 3x gefahren und da kann ich mich an kaum was erinnern…

Ewig ne Ausnahme ...

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Sonntag, 11.12.2022, 22:56 (vor 1430 Tagen) @ Tim Nabel

Huhu.

Wer Tunnel hasst ist zwischen Berlin und Hannover gut aufgehoben…

Nicht ganz.


https://de.m.wikipedia.org/wiki/Elbe-Seitenkanal-Tunnel


Schöne Grüße von jörg

Glemstalbrücke :-(

bendo, Sonntag, 11.12.2022, 21:51 (vor 1430 Tagen) @ brandenburger

Vielleicht sollten wir mal langweilige Schnellfahrstrecken hier sammeln. Ich bin da auch kein Freund von, ständig Tunnel oder Böschungswände angucken ist doch doof, oder?

Hallo,
SFS frei von Tunnel, Böschungs- und Lärmschutzwänden: Das kann es eigentlich nur im Flachland und in weiter Entfernung zur Zivilisation geben: Hannover-Berlin oder alle französischen LGV fallen mir da ein....

Noch schlimmer finde ich Talbrücken mit Lärmschutzwänden. Da könnte man mal weit ins Land gucken und hat nur Wände links und rechts, z. B. mehrfach zwischen Halle und Erfurt.

Absolut! Mein Negativbeispiel Nr. 1 verfolgt mich seit anbeginn des HGV in D: Die Glemstalbrücke! Hohe Lärmschutzwände verbinden sich an dieser Stelle derart nahtlos, dass man nicht einmal merkt über die höchste Brücke der SFS MA-S zu fahren! Wenigstens nach Süden hin (Richtung Norden liegt unweit das Städtchen Markgröningen) hätte es das doch nicht gebraucht...

Gruß, bendo

Glemstalbrücke :-(

D 2852, Sonntag, 11.12.2022, 23:28 (vor 1430 Tagen) @ bendo

Südlich davon liegt Schwieberdingen (vermutlich sogar naheliegender als Markgröningen ?) ...

Glemstalbrücke :-(

JeDi, überall und nirgendwo, Dienstag, 13.12.2022, 11:15 (vor 1429 Tagen) @ bendo

Absolut! Mein Negativbeispiel Nr. 1 verfolgt mich seit anbeginn des HGV in D: Die Glemstalbrücke! Hohe Lärmschutzwände verbinden sich an dieser Stelle derart nahtlos, dass man nicht einmal merkt über die höchste Brücke der SFS MA-S zu fahren!

Im Dosto (früher rot, heute weiß) klappt das doch eigentlich ganz gut?

Wenigstens nach Süden hin (Richtung Norden liegt unweit das Städtchen Markgröningen) hätte es das doch nicht gebraucht...

Im Süden liegt Schwieberdingen ;-)

--
Weg mit dem 4744!

Zweck erfüllt ...

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Sonntag, 11.12.2022, 22:39 (vor 1430 Tagen) @ Tim Nabel

Hallo.

Abschließend, toll dass man nun schneller in Stuttgart oder Ulm ist (...)

Was für 99,999999% aller Reisenden das interessante sein wird.

Dass für Bahnfuzzys andere Maßstäbe gelten, ist klar, aber nicht wichtig für die Allgemeinheit.

Schöne Grüße von jörg

NBS Wendlingen - Ulm in Betrieb

EK-Wagendienst, EGST, Sonntag, 11.12.2022, 20:27 (vor 1430 Tagen) @ Holger2
bearbeitet von EK-Wagendienst, Sonntag, 11.12.2022, 20:29

Hallo zusammen,

Fast völlig untergegangen ist anscheinend, dass die NBS Wendlingen - Ulm in Betrieb gegangen ist. Die Fahrzeiten verkürzen sich dadurch um 15 Minuten, es fahren etwa 25% mehr ICE zwischen Stuttgart und Ulm. Ferner ein Regionalexpress stündlich
zwischen Wendlingen und Ulm.

So ist es, heute mit einem ICE zwischen TU und TS 6 Minuten Verspätung reduziert.
Es war viel los, nur kennt der Abfahrtsplan hier:
https://iris.noncd.db.de/wbt/js/index.html?typ=Ab&bhf=TWD&SecLang=de&Zeilen=30
Merklingen noch nicht.
Aber das kann ja noch werden.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

NBS Wendlingen - Ulm in Betrieb

alleo, Sonntag, 11.12.2022, 20:44 (vor 1430 Tagen) @ Holger2
bearbeitet von alleo, Sonntag, 11.12.2022, 20:46

25% mehr Züge , ist das denn überhaupt nötig? Paris-Mannheim oder Köln-Brüssel benötigen auch mindestens 25% oder mehr mehr Züge aber keiner kümmert sich drum…

NBS Wendlingen - Ulm in Betrieb

Holger2, Sonntag, 11.12.2022, 20:57 (vor 1430 Tagen) @ alleo
bearbeitet von Holger2, Sonntag, 11.12.2022, 20:58

25% mehr Züge , ist das denn überhaupt nötig? Paris-Mannheim oder Köln-Brüssel benötigen auch mindestens 25% oder mehr mehr Züge aber keiner kümmert sich drum…

Hallo,
Da bin ich mir ehrlich gesagt auch nicht sicher. Die Züge von Stuttgart Richtung München sind zwar immer ordentlich gefüllt, aber überfüllt habe ich sie selten in Erinnerung. Insofern wäre es hilfreicher, wenn die Züge etwas besser vertaktet fahren würden, als häufiger: Der neue 24-14-30-16-36 - Minutentakt ab Stuttgart ist da allerdings schon ein Fortschritt gegenüber dem bisherigen 23-44-16-37 - Minutentakt. Wobei es wohl auch eher um die zusätzliche Verbindung von München nach Köln geht.

Man muss allerdings sagen, dass auf dieser Strecke die 1. Klasse immer sehr gut belegt ist, ich vermute, dass dies ein Grund für die Verdichtung ist: München - Frankfurt (- Köln) ist einfach eine Cash - Cow für die Bahn.

Holger

Erfahrungsbericht: Geschwindigkeiten, Fahrzeiten...

bendo, Sonntag, 11.12.2022, 21:01 (vor 1430 Tagen) @ Holger2

Hallo zusammen,

Fast völlig untergegangen ist anscheinend, dass die NBS Wendlingen - Ulm in Betreb gegangen ist. Die Fahrzeiten verkürzen sich dadurch um 15 Minuten, es fahren etwa 25% mehr ICE zwischen Stuttgart und Ulm. Ferner ein Regionalexpress stündlich
zwischen Wendlingen und Ulm.
Die Züge scheinen heute weitgehend pünktlich zu sein. Bilder sind natürlich herzlich willkommen.

Holger

Hallo,
naja, die lokalen Medien sind voll zur Inbetriebnahme ;-)
Ich selbst bin heute einmal von S nach Ulm und zurück gefahren.

Hier meine Erfahrungen zur Strecke/Fahrzeit/Geschwindigkeiten:
Hinfahrt (S->U):
Lt. Plan: 38min, IST: 40min; Fahrzeug: Außerplanmäßig BR403 (Ersatz anstelle planmäßig 412)
Abschnitt S-Abzweig Güterzuganbindung bei Wendlingen: 20min
Abschnitt Wendlingen-Ulm: 20min
Geschwindigkeiten:
Im Albvorlandtunnel zunächst Beschleunigung auf rund 200km/h, danach Ausrollen um an der ÜST Nabern auf das rechte Gleis zu wechseln.
Im sanften Anstieg Richtung Alb wurden knapp 220km/h gehalten.
Die 2,5% des Albaufstieg (Boßlertunnel-Filstalbrücke-Steinbühltunnel) wurden mit konstant 200-210km/h erklommen.
Auf der Albhochfläche (sanft abfallend) dann konstante Fahrt mit knapp 250km/h.
Fazit:
- So in etwa hatte ich den Geschwindigkeitsverlauf im Fahrgastbetrieb erwartet.
- Wenn es richtig schnell gehen soll (Verspätungen?), könnte die BR403 evtl. noch geringfügig Zeit herausholen, durch schnellere Fahrt bis zum Boßlertunnel (250 sollten locker möglich sein) und ggf. auch in der Steigung des Albaufstiegs.

Rückfahrt (U->S):
Lt. Plan: 42min, IST: 42min; Verspätung: 12min; Fahrzeug: BR412 (planmäßig)
Abschnitt Ulm- Güterzuganbindung bei Wendlingen: 21min
Abschnitt Wendlingen-S: 21min

Geschwindigkeiten:
Im sanften Anstieg und hinab bis zur Filstalbrücke wurde konstant 220-230km/h gefahren.
Im Boßlertunnel wurde die Bremse gelöst und auf 250km/h beschleunigt. Im freien Abschnitt des Albvorlands erfolgte ein kurzer Stopp, weshalb die 250 nicht lange gehalten wurden. Danach kam schon bald der Albvorlandtunnel mit dem (derzeitigen) Ende der SFS.
Fazit:
- Auch hier hatte ich den Geschwindigkeitsverlauf im Fahrgastbetrieb so erwartet. Aufgrund der Verspätung hätten die 250 auf der Albhochfläche aber gefahren werden können. Vermutlich hätte dann aber die Trasse auf der Altstrecke nicht geklappt.

Fakt:
Beide Richtungen wurden rechtsgleisig gefahren, d.h. auch beide Seiten der Filstalbrücke und das bei hohem Tempo! D.h. die Hochtastfahrten haben offenbar rechtzeitig auch für die nördliche Brücke geklappt, so dass die (ursprünglich bis 2025 vorgesehene) Einschränkung auf Vmax=160 nicht mehr gilt!

Gruß, bendo

Nur 250 km/h?

ktmb, Sonntag, 11.12.2022, 21:12 (vor 1430 Tagen) @ Holger2

Ist diese Strecke nur für 250 Stundenkilometer zugelassen?

Nur 250 km/h?

Tim Nabel, Sonntag, 11.12.2022, 21:13 (vor 1430 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von Tim Nabel, Sonntag, 11.12.2022, 21:13

Die Strecke ist für lausige 250 km/h zugelassen, nicht höher

:(

ktmb, Sonntag, 11.12.2022, 21:14 (vor 1430 Tagen) @ Tim Nabel
bearbeitet von ktmb, Sonntag, 11.12.2022, 21:15

Das ist schade. Scheint aber ökonomischer und ökologischer zu sein.

Für 250 trassiert - 300 wäre möglich gewesen....

bendo, Sonntag, 11.12.2022, 21:39 (vor 1430 Tagen) @ ktmb

Das ist schade. Scheint aber ökonomischer und ökologischer zu sein.

Hallo,
die SFS Wendlingen-Ulm ist definitiv für 250km/h trassiert und zugelassen worden. Es gibt zwei technisch tiefgehende Unterlagen, die darstellen, dass (relativ) geringe Anpassungen an Trasierungsparametern eine Zulassung für 300km/h in weiten Teilen der Strecke ermöglicht hätten (hier und hier). Wikipedia hält hierzu auch einen Satz bereit, der auf diese beiden Artikel verweißt.
Gruß, bendo

Werden alle Neubaustrecken nur noch für 250 km/h trassiert?

ktmb, Montag, 12.12.2022, 08:42 (vor 1430 Tagen) @ bendo

Ich meine irgendwo mal gelesen zu haben, dass es für ein Tempo bis 250 logische ökonomische und ökologische Gründe gibt. Von daher passen die neuen ICE-Triebzüge ja gut ins Konzept.

negativ

MC_Hans, 8001376, Montag, 12.12.2022, 11:21 (vor 1430 Tagen) @ ktmb

https://de.wikipedia.org/wiki/Neubaustrecke_Rhein/Main%E2%80%93Rhein/Neckar

NBS Gelnhausen-Kalbach dagegen m.W.n. für 250 km/h entworfen.

Wenn es eine Quelle dazu gibt, gerne hier posten (finde nichts).

positiv

Henrik, Dienstag, 13.12.2022, 00:37 (vor 1429 Tagen) @ MC_Hans

Werden alle Neubaustrecken nur noch für 250 km/h trassiert?

Ich meine irgendwo mal gelesen zu haben, dass es für ein Tempo bis 250 logische ökonomische und ökologische Gründe gibt. Von daher passen die neuen ICE-Triebzüge ja gut ins Konzept.

https://de.wikipedia.org/wiki/Neubaustrecke_Rhein/Main-Rhein/Neckar

NBS Gelnhausen-Kalbach dagegen m.W.n. für 250 km/h entworfen.

Wenn es eine Quelle dazu gibt, gerne hier posten (finde nichts).

also wie Du auf 250 km/h und Entwurfsgeschwindigkeit kommst, weißt Du auch nich so recht?

https://www.bvwp-projekte.de/schiene/2-007-V01/2-007-V01.html

https://www.hanau-wuerzburg-fulda.de/neubaustrecke-gelnhausen-fulda.html

NBS Fulda - Gerstungen: 230 km/h

NBS/ABS Lübeck - Puttgarden: 200 km/h

NBS Hannover - Bielefeld: 300 km/h

ABS/NBS Hamburg – Hannover: 230..250 km/h

NBS Dresden - Prag: 200 km/h

NBS/ABS Mannheim – Karlsruhe: 200 km/h

NBS Nürnberg - Würzburg: 300 km/h

--

also, es wird nicht nur noch für 250 km/h trassiert, auch nicht nur noch für 300 km/h.
Wir planen Strecken fahrplanbasiert und ja, da spielen dann ökonomische Gründe eine Rolle,
hinsichtlich der Raumwiderstände und Lärmemissionen gewiss auch ökologische Hintergründe.
Und ja, auch bei dieser NBS passen die neuen ICE-Triebzüge gut ins Konzept. :)
Das ist natürlich gewiss alles positiv zu bewerten, wenn man denn so wolle..

negativ

MC_Hans, 8001376, Dienstag, 13.12.2022, 11:09 (vor 1429 Tagen) @ Henrik

also wie Du auf 250 km/h und Entwurfsgeschwindigkeit kommst, weißt Du auch nich so recht?

Doch doch, das weiß ich, habe nur keinen Link als Beleg, mit dem ich Euch weiterhelfen kann! :-)

https://www.bvwp-projekte.de/schiene/2-007-V01/2-007-V01.html

https://www.hanau-wuerzburg-fulda.de/neubaustrecke-gelnhausen-fulda.html

Und für welche These sind diese Links ein Beleg? :-)

also, es wird nicht nur noch für 250 km/h trassiert, auch nicht nur noch für 300 km/h.
Wir planen Strecken fahrplanbasiert und ja, da spielen dann ökonomische Gründe eine Rolle,
hinsichtlich der Raumwiderstände und Lärmemissionen gewiss auch ökologische Hintergründe.
Und ja, auch bei dieser NBS passen die neuen ICE-Triebzüge gut ins Konzept. :)
Das ist natürlich gewiss alles positiv zu bewerten, wenn man denn so wolle..

Jörgs Frage war, ob alle NBS nur noch für 250 km/h trassiert werden, und hier lautet die Antwort 'nein' bzw. 'negativ'.

auch nicht nur noch für 300 km/h.

auch nicht nur noch für 100 km/h, und auch nicht nur noch für 120 km/h, usw. usf.

Das müsste man mal allen Verantwortlichen sagen

baseldb, Basel, Montag, 12.12.2022, 11:31 (vor 1430 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von baseldb, Montag, 12.12.2022, 11:32

Ich meine irgendwo mal gelesen zu haben, dass es für ein Tempo bis 250 logische ökonomische und ökologische Gründe gibt. Von daher passen die neuen ICE-Triebzüge ja gut ins Konzept.


Passender kann man nicht sagen, wie hier aneinander vorbeigeplant und sich widersprochen wird, das kann man schon nicht mehr wirklich ernstnehmen

--
Freundliche Grüsse

Werden alle Neubaustrecken nur noch für 250 km/h trassiert?

Aphex Twin, Montag, 12.12.2022, 11:44 (vor 1430 Tagen) @ ktmb

Ich meine irgendwo mal gelesen zu haben, dass es für ein Tempo bis 250 logische ökonomische und ökologische Gründe gibt. Von daher passen die neuen ICE-Triebzüge ja gut ins Konzept.

Für welche Geschwindigkeit eine NBS ausgelegt ist hängt u.a. davon ab wann sie ursprünglich konzipiert wurde und was damals die Ziele und Denkweise waren. Eine Zeitlang war 250 km/h als ausreichend in vielen Bereichen gesehen, s. auch den ICE 4. Bei der Strecke (Stuttgart-)Wendlingen-Ulm kam hinzu dass die lange, steile Strecke auf die Alb (aus Richtung Stuttgart), von ICE 1/2 und Lokwagenzügen bei weitem nicht mit deren maximalen Geschwindigkeit befahren werden können (da die Planung aus den frühen 90er Jahren stammte als diese die erwarteten Züge für diese Strecke darstellten).

Der Deutschlandtakt hat dann viele Nutzen-Kosten-Abwägungen wieder etwas verschoben, da ein Zeitgewinn von fünf Minuten unter Umständen 30 oder 60 Minuten Zeitgewinn für einen Teil der Fahrgäste ausmachen kann.

NBS Wendlingen - Ulm in Betrieb

Tim Nabel, Sonntag, 11.12.2022, 21:16 (vor 1430 Tagen) @ Holger2

Viel schlimmer finde ich dass durch den Zeitgewinn zwischen TÚ und TS alles wieder zwischen TS und Fernbahnhof alles wieder verloren geht dadurch dass die Sprinter nicht über Mannheim fahren…
Also eine Riedbahn-SFS wäre für mich eine bessere Investitionen gewesen

NBS Wendlingen - Ulm in Betrieb

Holger2, Sonntag, 11.12.2022, 21:34 (vor 1430 Tagen) @ Tim Nabel

Auf der Riedbahn befindet sich eine Baustelle, wenn Du mal die Fahrplandaten für Februar eingibst, wirst Du feststellen, dass die Züge dann auch in Mannheim halten.

Ansonsten kann ich nicht nachvollziehen, was Dir an der Bahn in Baden-Württemberg nicht gefällt. Es dürfte außer den Stadtstaaten kein Bundesland geben, wo der öffentliche Nahverkehr besser ausgebaut ist. Meines Erachtens sogar besser, als in der Schweiz, da einfach schneller.

Was mir in BW nicht gefällt, ist die Tatsache, dass BW bzw. bwegt immer mehr in Konkurrenz tritt zum IC(E) und der frei finanzierte Fernverkehr zunehmend durch den subventionierten Nahverkehr verdrängt wird.

Holger

NBS Wendlingen - Ulm in Betrieb

Tim Nabel, Sonntag, 11.12.2022, 22:13 (vor 1430 Tagen) @ Holger2

Ich find die Qualität des Nv in Stuttgart und die Metropolregion nicht gerade überzeugend.
Lange Fahrzeiten (z.B Crailsheim-Stuttgart/Stuttgart-Würzburg)
Schlechte Qualität z.B GoAhead, egal ob Fahrzeuge oder Personal.
Stuttgarter Hbf ist eine riesige abgesiffte Baustelle, das Geld für S21 hätte man wo anders besser einsetzen können.
Die Mentalität der Schwaben ist natürlich auch noch so eine Sache… die freundlichsten sind sie nicht.
Das alles führt bei mir dazu, dass ich kein großer Fan von Württemberg bin.
Bis auf einige Kaffverbindungen und der Höllentalbahn war ich tatsächlich überall.
Positiv überzeugt hat mich tatsächlich nur Konstanz.

Konstanz ist ja auch badisch :-)

Langsamfahrstelle, Sonntag, 11.12.2022, 23:14 (vor 1430 Tagen) @ Tim Nabel

- kein Text -

NBS Wendlingen - Ulm in Betrieb

Holger2, Montag, 12.12.2022, 00:55 (vor 1430 Tagen) @ Tim Nabel
bearbeitet von Holger2, Montag, 12.12.2022, 00:57

...wobei ich die Kritik eigentlich nicht so recht nachvollziehen kann:

Ich find die Qualität des Nv in Stuttgart und die Metropolregion nicht gerade überzeugend.

Die S-Bahnen in Stuttgart fahren montags bis samstags tagsüber im 15 - Minutentakt, mit wenigen Ausnahmen bis zum Endpunkt der jeweiligen Linie. Durch Linienüberlagerungen gibt es im Stuttgarter Stadtgebiet - außer an fünf Haltepunkten - mindestens einen 5-10 - Minutentakt, im Spätverkehr einen 10-20 - Minutentakt. Am Wochenende fährt die S-Bahn durchgehend. Ich überlege gerade, welches S-Bahnnetz einen dichteren Takt bis außerhalb der Stadtgrenzen bietet.
Außerhalb des S-Bahnnetzes fährt der Metropolexpress alle 30 Minuten. Einzige Ausnahme ist die Gäubahn, wo ein solcher Takt noch nicht umgesetzt werden konnte.

Lange Fahrzeiten (z.B Crailsheim-Stuttgart/Stuttgart-Würzburg)

Also zunächst sind diese Strecken sicher nicht die schnellsten. Ich frage mich aber gerade, welche vergleichbaren Strecken denn besser ausgebaut sind. Andererseits zeigt mir Google für Stuttgart - Crailsheim eine Bahnfahrzeit von 2h14 an, was auch nur 4 Minuten langsamer ist, als mit dem Auto. Und Stuttgart - Würzburg hat immerhin eine Geschwindigkeit von 70km/h, was für Regionalverkehr jetzt auch nicht so schlecht ist.

Schlechte Qualität z.B GoAhead, egal ob Fahrzeuge oder Personal.

Kann ich so nicht bestätigen, zumal ich mich frage, wo in BW Du überhaupt häufig mit Personal in Kontakt kommst. Die Fahrzeuge wurden ja vom Land vorgegeben und es sind typische Fahrzeuge, die anderswo auch zum Eisatz kommen (v.a. Stadler und Siemens)

Stuttgarter Hbf ist eine riesige abgesiffte Baustelle, das Geld für S21 hätte man wo anders besser einsetzen können.

Das verbuche ich jetzt mal unter ewiger S21-Gegner. Es ist aber jetzt auch nicht so, dass durch diesen neuen Bahnhof das Abendland unterginge. Und selbst die Grünen haben ja mittlerweile erkannt, dass man jede politische Entscheidung irgendwann einmal akzeptieren muss.

Holger

NBS Wendlingen - Ulm in Betrieb

Tim Nabel, Sonntag, 11.12.2022, 23:22 (vor 1430 Tagen) @ Holger2

Dass es da einen Tunnel gibt… nie mitbekommen liegt aber wahrscheinlich auch daran dass ich nur ein einziges Mal nach Hannover gefahren bin und sonnst immer nach Göttingen via Braunschweig

Für die Leute natürlich toll, dass die da schneller sind is klar. Die werden das auch kaum merken. Für mich, der sowas halt öfters fährt und ein Halbwissen besitzt fällt sowas auf.

Das Konstanz badisch ist, naja fand Baden schon immer angenehmer… und schöner

Nur 250 km/h und keine Güterzüge?

TEE Rheingold, Montag, 12.12.2022, 13:06 (vor 1430 Tagen) @ Tim Nabel
bearbeitet von TEE Rheingold, Montag, 12.12.2022, 13:06

Auf Youtube ist/war ein Beitrag, dass auch zu einem späteren Zeitpunkt keine Güterzüge über die Strecke fahren sollen, da die Rampen in beiden Richtungen zu lang und zu steil sind für schwere Güterzüge. Ist das richtig?

250 km/h und Güterzüge

Henrik, Montag, 12.12.2022, 14:36 (vor 1430 Tagen) @ TEE Rheingold

Nur 250 km/h und keine Güterzüge?

Auf Youtube ist/war ein Beitrag, dass auch zu einem späteren Zeitpunkt keine Güterzüge über die Strecke fahren sollen, da die Rampen in beiden Richtungen zu lang und zu steil sind für schwere Güterzüge. Ist das richtig?

Das ist nicht richtig.

Technisch ist die Strecke für die Nutzung für Güterzüge und Nachtzüge ausgelegt,
es handelt sich nicht um eine artreine Strecke.

Wir wird denn dann bloß in jenem Video die Spange genannt, über die aktuell die Züge bei Wendlingen auf die NBS gelangen? ;)

250 km/h und Güterzüge

Aphex Twin, Montag, 12.12.2022, 18:50 (vor 1430 Tagen) @ Henrik

Nur 250 km/h und keine Güterzüge?

Auf Youtube ist/war ein Beitrag, dass auch zu einem späteren Zeitpunkt keine Güterzüge über die Strecke fahren sollen, da die Rampen in beiden Richtungen zu lang und zu steil sind für schwere Güterzüge. Ist das richtig?


Das ist nicht richtig.

Technisch ist die Strecke für die Nutzung für Güterzüge und Nachtzüge ausgelegt,
es handelt sich nicht um eine artreine Strecke.

Wenn man genügend Loks davor, dahinter und dazwischen spannt können auch schwere Güterzüge die Strecke nutzen. Aber mit einer Lok fährt dort kein schwerer Güterzug hinauf.

250 km/h und Güterzüge, das Video

TEE Rheingold, Montag, 12.12.2022, 20:06 (vor 1429 Tagen) @ Aphex Twin

Link
Es ist nur von "leichten" Güterügen die Rede, wobei das unwahrscheinlich ist.

250 km/h und Güterzüge, das Video

EK-Wagendienst, EGST, Montag, 12.12.2022, 21:12 (vor 1429 Tagen) @ TEE Rheingold

Link
Es ist nur von "leichten" Güterügen die Rede, wobei das unwahrscheinlich ist.

warum nicht, wenn man eine Lok davor hat und die hat ETCS, warum nicht,

Dafür wurde diese Wendlinger Kurve ja wohl gebaut, was soll sonst später über diese fahren?

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

NEE bzgl. Güterzüge auf und um die NBS Wendlingen-Ulm herum

Henrik, Montag, 12.12.2022, 21:35 (vor 1429 Tagen) @ TEE Rheingold

https://www.youtube.com/watch?v=cU487XXUb4c

GÜTERBAHNEN Kritik an der Neubaustrecke Stuttgart Ulm

DIE GÜTERBAHNEN

Es ist nur von "leichten" Güterzügen die Rede, wobei das unwahrscheinlich ist.

Peter Westenberger ist Geschäftsführer des Netzwerks Europäischer Eisenbahnen (NEE).

Natürlich kann er das für unwahrscheinlich halten, genauso gut kann er seine Meinung innerhalb von wenigen Jahren komplett ändern.

Die PM dazu findet sich hier,
https://die-gueterbahnen.com/news/videobeitrag-zur-neubaustrecke-wendlingen-ulm.html

Lok-Report wies Freitag auch auf diese PM hin,
https://www.lok-report.de/news/deutschland/verkehr/item/37731-nee-peter-westenberger-zu...

Ausfälle: peinlich!

bendo, Montag, 19.12.2022, 15:08 (vor 1423 Tagen) @ Holger2

Hallo,
gut eine Woche in Betrieb und schon derart in den Schlagzeilen!

Zum ersten Ereignisfall vom 12.12.2022: Ein TF hatte wohl das Prozedere noch nicht verinnerlicht, eine Anmeldung am ETCS war nicht möglich, woraufhin der Zug zurücksetzen musste. Zeitweise Streckensperrung bzw. Umleitung.
Hier sehe ich es wie Projektchef Olaf Drescher: "Eine arme Sau" hat einen Fehler gemacht. Bei etlichen TFs liegt es einfach drin, dass neue Prozeduren auch mal falsch gemacht wurden...

Das zweite Ereignis: Seit gestern oder vorgestern ist die SFS gesperrt, weil wohl eine Weiche an der ÜST Nabern nicht funktioniert. Auch hier könnte man von einem Einzelfehler sprechen (ein einzelnes elektronisches Bauteil...).

In der Summe aber stelle ich mal wieder die Frage nach der Robustheit: Wäre es nicht möglich/sinnvoll, Prozeduren, Menschliche Handlungen, Technik so auszulegen, dass 1) Fehler unwahrscheinlicher sind und 2) Fehlerverzeihend sind?!

Innerhalb der ersten Woche sind solche Vorkommnisse natürlich ein gefundenes Fressen für alle Projektgegner und daher mehr als peinlich!

Gruß, bendo

Halb so wild. C'est normal. Und Anti-S21ern nehmen alles.

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Montag, 19.12.2022, 15:52 (vor 1423 Tagen) @ bendo

Hallo.

Innerhalb der ersten Woche sind solche Vorkommnisse natürlich ein gefundenes Fressen für alle Projektgegner und daher mehr als peinlich!

Die S21-Gegner fänden auch einen Grund, wenn alles bis heute perfekt laufen würde.

Die reiten fröhlich auf ihrem mausetoten Pferd herum.

Aber sie müssen ja im Training bleiben. Die Inbetriebnahme von S21 wird SELBSTVERSTÄNDLICH diverse Störungen mit sich bringen - jede einzelne wird für endlos lange Diskussionen im geilsten Forum ever, dem S21-Unterforum bei DS-O, sorgen - wo sie sich zufrieden zurücklehnen werden, dass sie schon immer gewußt haben, dass man in Stuttgart niemals hätte irgendeine Art von Veränderung vornehmen dürfen. Und dann lass da unten mal etwas Feuerchen brennen - dann kommt richtig drive in die Bude ...

Und bis dahin hat eine Betriebsstörung selbst auf Rügen als Ursache auch S21 - denn das in Stuggi versenkte Geld hätte man ja auch auf Rügen verbauen können. Oder einen zusätzlichen Stellwerker in Mainz oder Sangerhausen bezahlen können.

Man darf die nicht ernst nehmen - aber es in ruhigen Stunden beste Unterhaltung, bei denen ins Forum reinzuschneien und sich da ne Weile umzuschauen.

Schöne Grüße von jörg

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