Vertrauenswürdiges Angebot? (Fahrkarten und Angebote)
Hallo zusammen,
da ich immer noch auf der Suche nach 2 möglichst günstigen Bahn-Tickets für den 25.07. sowie den 01.08. bin und ich deswegen mal wieder etwas gesucht habe.
Bin ich über dieses Angebot gestolpert:
http://cgi.ebay.de/DB-Saturn-Bahn-Bahnticket-ICE-Ticket-4-Fahrkarten-/330440802526?cmd=...
Was sagt Ihr dazu?
Soll ich zuschlagen?
Gruß Klaus
Vielen Dank im voraus
Vertrauenswürdiges Angebot?
ich würde es vermutlich nicht machen. Erstens ist es durch die DB untersagt solche Tickets bei Ebay anzubieten, 2. Gab es in der letzten Zeit häufig Auktionen wo der Kunde leer ausgeht weil die angebotenen Tickets garnicht existieren.
VGL hier
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ebay-betrug-mit-lidl-tickets-tickets-ins-nirgendw...
und hier
Auch den Weiterverkauf der Saturn-Tickets untersagt die Bahn. Das wird Käufer allerdings nicht davon abhalten, die Tickets auf Auktionsplattformen wie Ebay anzubieten
http://www.n-tv.de/ratgeber/test/mobilitaet/Bahn-Tickets-bei-Saturn-article900307.html
Vertrauenswürdiges Angebot?
ich würde es vermutlich nicht machen. Erstens ist es durch die DB untersagt solche Tickets bei Ebay anzubieten,
Wo steht das?
2. Gab es in der letzten Zeit häufig Auktionen wo der Kunde leer ausgeht weil die angebotenen Tickets garnicht existieren.
Das ist das Risiko des potentiellen Reisenden, wofür die DB nicht haftbar gemacht werden kann.
und hier
Auch den Weiterverkauf der Saturn-Tickets untersagt die Bahn. Das wird Käufer allerdings nicht davon abhalten, die Tickets auf Auktionsplattformen wie Ebay anzubieten
http://www.n-tv.de/ratgeber/test/mobilitaet/Bahn-Tickets-bei-Saturn-article900307.html
Das ist zunächst ein Zitat aus der oben verlinkten Quelle und nicht als solches gekennzeichnet. :-(
Abgesehen davon ist nicht alles was in den AGB steht auch rechtswirksam. Dabei ist die DB auch nicht das einzige Unternehmen was rechtlich nicht einwandfreie AGB hat.
So kann sie zwar fordern, daß der Reisende seinen vollständigen Namen in das Ticket einträgt, aber der Zub darf den Namen mittels BPA nicht prüfen, siehe PersAuswG, §1(1):
"Deutsche im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes, die das 16. Lebensjahr vollendet haben und nach den Vorschriften der Landesmeldegesetze der allgemeinen Meldepflicht unterliegen, sind verpflichtet, einen Personalausweis zu besitzen und ihn auf Verlangen einer zur Prüfung der Personalien ermächtigten Behörde vorzulegen; ..."
Man muß einen BPA besitzen (der kann auch zu Hause liegen) und muß nur einer "zur Prüfung der Personalien ermächtigten Behörde" (was das Zub aber nicht ist) vorgezeigt werden. Wie die Personalienüberprüfung von sonstigen Reisenden (also alle Personen, die nach Art.116GG keine Deutsche sind) vonstatten zu gehen hat, ist nicht bzw. in deren Paßgesetzen geregelt. Dort wird aber keineswegs stehen, daß Zub der DB AG in die jeweilige Personen-ID-Card Einsicht nehmen dürfen.
In den BB Bahn steht zwar auch, daß eine entgeltliche Weitergabe des Fahrkartenheftes untersagt ist, aber was machst Du, wenn das Fahrkartenheft in seine Bestandteile Vorder- und Rückseite sowie eigentliche Fahrkarte zerlegt und nur die Fahrkarte als solches verkauft wird?
Und was machst Du wenn Person A das Fahrkartenheft Person B schenkt und Person B zeitgleich der Person A einen Geldbetrag schenkt? Was unterscheidet eine einfache Schenkung von einem einfachen Ver-(Kauf) zwischen Privatpersonen?
Gruß, Ralf
Vertrauenswürdiges Angebot?
In diesem Fall wählt man Zahlung bei Abholung. Da gibt es nur Bares gegen Ware. Mache ich auch oft so.
Gruß ICE 584
Vertrauenswürdiges Angebot?
In diesem Fall wählt man Zahlung bei Abholung. Da gibt es nur Bares gegen Ware. Mache ich auch oft so.
Das habe ich mal gemacht, als ich eine Konzertkarte für unglaubliche 5,50 EUR (Neupreis über 30 EUR, Konzert längst ausverkauft) ersteigert habe. Ich war skeptisch ob das mit rechten Dingen zugeht.
Problem dabei: Ich musste nach Wuppertal. Das war dann ein zeitaufwand von 4-5 Stunden! Ich habe es gleich mit Sightseeing verbunden, und die Karte war trotz Fahrtkosten immer noch billig. Aber das geht auch nicht immer...
Und einmal wollte ich in einem Vor-Vorort von Mönchengladbach was abholen. Der Verkäufer war dann zur vereinbarten Zeit nicht da - auch toll :(
Also: Abholen ist auch nicht das Gelbe vom Ei :)
--
![[image]](http://img.aachen-im-bild.de/brueckebelgien.jpg)
OT: Darf die Post den BPA prüfen?
Wenn man bei der Post ein Einschreiben oder ein Paket abholt muss man den Personalausweis vorlegen. Nun ist die Post ja auch keine Behörde mehr, dürfen deren Mitarbeiter überhaupt den Ausweis verlangen?
P.S.: Das Foto in dem ebay-Gebot dürfte da eigentlich nicht erscheinen - Geschmacksmusterverletzung (oder so ähnlich).
--
OT: Darf die Post den BPA prüfen?
Hallo,
Wenn man bei der Post ein Einschreiben oder ein Paket abholt muss man den Personalausweis vorlegen. Nun ist die Post ja auch keine Behörde mehr, dürfen deren Mitarbeiter überhaupt den Ausweis verlangen?
P.S.: Das Foto in dem ebay-Gebot dürfte da eigentlich nicht erscheinen - Geschmacksmusterverletzung (oder so ähnlich).
also während meiner aktiven Postzeit (bei DHL am Ende..., 2003) öffnete sich am Scanner bei der Auslieferung von Paketen mit der Zusatzleistung "Eigenhändig" ein Feld, in dem man die Legitimation angeben musste und beim wählen der Option BPA öffnete sich ein Feld, in dem man die Nummer des Ausweises eingeben musste.
Im Zweifelsfall (Kunde spricht den Zusteller auf der Straße an, ob ein Paket für ihn dabei ist) habe ich mir auch immer den Ausweis (meinetwegen auch Führerschein oder Versichertenkarte) zeigen lassen.
Wenn der Kunde das nicht wollte, kein Problem, eine Woche Bedenkzeit und anschließend zurück an den Absender.
--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!
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Vertrauenswürdiges Angebot?
So kann sie zwar fordern, daß der Reisende seinen vollständigen Namen in das Ticket einträgt, aber der Zub darf den Namen mittels BPA nicht prüfen, siehe PersAuswG, §1(1):
Auch nicht, wenn der Kunde sein Einverständnis gegeben hat, was er mit dem Fahrkartenkauf (siehe AGB) ja tut?
Vertrauenswürdiges Angebot?
So kann sie zwar fordern, daß der Reisende seinen vollständigen Namen in das Ticket einträgt, aber der Zub darf den Namen mittels BPA nicht prüfen, siehe PersAuswG, §1(1):
Auch nicht, wenn der Kunde sein Einverständnis gegeben hat, was er mit dem Fahrkartenkauf (siehe AGB) ja tut?
Wenn man einen Kaufvertrag abschließt, der teilweise rechtlich nichteindeutige Klauseln enthält, dann ist der Kaufvertrag mit Ausnahme dieser Klauseln gültig. Einzelheiten wird Dir ein Jurist gern erklären.
Was mich am meisten wundert: Beim allersten LIDL-Tchibo-Aldi-Ticket gab es die Namenspflicht auch. Bei den letzten Tickets dieser Art, gab es die Pflicht des Namenseintrags nicht (war auch kein entsprechendes Feld da) - und jetzt gibt es den Namenseintrag wieder?
Gruß, Ralf
Vertrauenswürdiges Angebot?
Wenn man einen Kaufvertrag abschließt, der teilweise rechtlich nichteindeutige Klauseln enthält, dann ist der Kaufvertrag mit Ausnahme dieser Klauseln gültig. Einzelheiten wird Dir ein Jurist gern erklären.
Das ist mir klar, allerdings sehe ich eben keine rechtlichen Uneindeutigkeiten. Es ist geregelt, dass ich "ermächtigten Behörden" den BPA vorlegen muss, allerdings nicht, dass niemand anderes das Recht dazu hätte. Und da ist es legitim, die Pflicht des Ausweisens bei personengebundenen Tickets in die AGB aufzunehmen, was dann m.E. auch wirksam ist. Es muss ja auch kein BPA sein, sondern eine Bahncard, Führerschein usw. reicht - es sind ja alles Lichtbildausweise.
Vertrauenswürdiges Angebot?
Wenn man einen Kaufvertrag abschließt, der teilweise rechtlich nichteindeutige Klauseln enthält, dann ist der Kaufvertrag mit Ausnahme dieser Klauseln gültig. Einzelheiten wird Dir ein Jurist gern erklären.
Aha, die salvatorische Klausel. ;)
Das ist mir klar, allerdings sehe ich eben keine rechtlichen Uneindeutigkeiten. Es ist geregelt, dass ich "ermächtigten Behörden" den BPA vorlegen muss, allerdings nicht, dass niemand anderes das Recht dazu hätte. Und da ist es legitim, die Pflicht des Ausweisens bei personengebundenen Tickets in die AGB aufzunehmen, was dann m.E. auch wirksam ist. Es muss ja auch kein BPA sein, sondern eine Bahncard, Führerschein usw. reicht - es sind ja alles Lichtbildausweise.
Das ist doch kein Widerspruch. Ihr diskutiert nur über zwei verschiedene Apfelsorten, einmal "Golden Perso", einmal "Jelly Light Picture".
Fest steht, der Perso muss nur den bevollmächtigten Behördenvertretern vorgelegt werden. Das ist ein Zub nicht. Hat er den begründeten Verdacht, ein Reisender fährt ohne gültigen Fahrausweis, ruft er die Bupo zum nächsten Halt und gut ist. Dass die DB das Recht hat zu überprüfen, ob man ein personifiziertes Ticket nutzen darf spricht ihr keiner ab. Nur eben per Perso darf sie es nicht ohne Einwilligung.
Und jetzt kommen wir mal von der grauen Theorie der Gesetze wieder auf den pragmatischen Boden runter: wer nicht die letzte Ausfahrt Bupo nehmen will, soll sich halt in Gottes Namen ausweisen. Wenn das dass einzige Problem im Leben ist, muss die betreffende Person sehr glücklich sein.
*sarkasmus-an*
In diesem Zusammenhang hoffe ich, alle, die sich weigern, ihre Identität einem Zub zwecks Fahrkartenkontrolle zu bestätigen...
... keine Payback-, bahn.bonus- oder sonstige Punkte sammeln
... keine Fahrplanauskünfte suchen, wenn man auf "Meine Bahn" online ist
... kine Online-Tickets buchen
... nichts in google eintippen
... Fahrten mit dem Auto nicht per Internet-Routenplaner planen
... kein Handyticket benutzen
... ihr Handy abschalten, wenn sie irgendwo hingehen wollen, was niemand anderes überprüfen soll
... alle kameraüberwachten Plätze meiden
usw.
*sarkasmus-aus*
Wir geben heute so viele unserer Daten (mal freiwillig, mal gezwungenermaßen, mal unabsichtlich) preis, die eigentlich privat sind, da ist die Bestätigung, dass man Besitzer des McSaturn&Co-Tickets ist nichts dagegen. Außer irgendjemand kann beweisen, dass diese Kontrolle dazu dient, ein Bewegungsprofil zu erstellen - dann ziehe ich den größten Teil dieses Beitrages zurück ;-)
Herzlichst, Jogi
Vertrauenswürdiges Angebot?
Fest steht, der Perso muss nur den bevollmächtigten Behördenvertretern vorgelegt werden. Das ist ein Zub nicht.
Richtig. Allerdings hat er zuvor zugestimmt, sich auszuweisen. Tut er das dann doch nicht, reist er ohne gültigen Fahrschein.
Vertrauenswürdiges Angebot?
Fest steht, der Perso muss nur den bevollmächtigten Behördenvertretern vorgelegt werden. Das ist ein Zub nicht.
Richtig. Allerdings hat er zuvor zugestimmt, sich auszuweisen. Tut er das dann doch nicht, reist er ohne gültigen Fahrschein.
Er muss sich ausweisen. Ja.
Er muss den Perso vorzeigen. Nein.
Das ist in meinen Augen kein Widerspruch, wie Du weiter oben schon angeführt hast (BahnCard, Führerschein oder sonst mit Bild reicht ja aus). Ich wollte lediglich darauf hinweisen, liebe70 (Ralf) und Du über zwei verschiedene Paar Schuhe diskutiert haben.
Und nochmal, die letzte Ausfahrt ist die Bundespolizei. Und da gibt's kein Entrinnen - außer Flüchten. Wer sich den ganzen Quatsch ersparen will, soll halt zeigen, dass er Helmut Maier ist und das McLidl-Ticket nutzen darf. Wer das nicht tut, hat entweder einen an der Marmel, um es mal überspitzt auszudrücken, oder verweigert hoffentlich konsequentesten die Weitergabe persönlicher Daten. Oder anders ausgedrückt, er lebt noch in den 80ern...
Btw, in den meisten Fernzügen fährt doch ein unformierter Bundespolizist mit (Heimfahrt oder sonst was - sogar mit der eigenen Familie in den Urlaub hab ich schon ein paar Mal gesehen ;). Den bzw. die könnte man doch fragen, ob er "gschwind" die fragwürdige person kontrolliert - dann müsste man nicht mal bis zum nächsten Halt warten?
Grüße, Jogi
Vertrauenswürdiges Angebot?
Er muss sich ausweisen. Ja.
Er muss den Perso vorzeigen. Nein.Das ist in meinen Augen kein Widerspruch
So ist es. Solange nicht von einem "amtlichen Lichtbildausweis" die Rede ist, dann käme nur BPA, Führerschein oder Reisepass in Frage.
Auf meinem Semesterticket steht übrigens "gültig nur in Verbindung mit Personalausweis oder Reisepass". 99% der Zubs reicht, so sie denn überhaupt einen Ausweis sehen wollen, die Bahncard, welche ich immer zusammen mit dem Ticket dabei habe (und den Perso im Portmonee), geht also schneller. Letztens hat sich aber jemand angestellt, dass eine Bahncard selbstverständlich nicht ausreicht... Hier ist jetzt die Frage, ob explizit ein Perso bzw. amtlicher Lichtbildausweis überhaupt gefordert sein darf.
Vertrauenswürdiges Angebot?
Auf meinem Semesterticket steht übrigens "gültig nur in Verbindung mit Personalausweis oder Reisepass". 99% der Zubs reicht, so sie denn überhaupt einen Ausweis sehen wollen, die Bahncard, welche ich immer zusammen mit dem Ticket dabei habe (und den Perso im Portmonee), geht also schneller. Letztens hat sich aber jemand angestellt, dass eine Bahncard selbstverständlich nicht ausreicht... Hier ist jetzt die Frage, ob explizit ein Perso bzw. amtlicher Lichtbildausweis überhaupt gefordert sein darf.
Das kenne ich. Das "Problem" bei der BahnCard ist, dass da kein Geburtsdatum drauf steht, welches aber mit verglichen werden soll.
Meine Erfahrung aus der Praxis (im Aachener Verkehrsverbund): Busfahrer wollten NIE einen Ausweis sehen (in Aachen muss man beim Busfahrer einsteigen, man wird also jedes mal "kontrolliert"). Wenn Zubs was sehen wollten, genügte meistens die BahnCard. Und sämtliche Prüfdienste, gleich ob im Zug oder im Bus, wollten immer den Ausweis sehen.
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Vertrauenswürdiges Angebot?
Er muss sich ausweisen. Ja.
Er muss den Perso vorzeigen. Nein.Das ist in meinen Augen kein Widerspruch
So ist es. Solange nicht von einem "amtlichen Lichtbildausweis" die Rede ist, dann käme nur BPA, Führerschein oder Reisepass in Frage.
Hm, solch ein Passus wäre doch mit Verweis auf das von Ralf weiter oben genannte Bundespersonalausweisgesetz nichtig - außer der Vertrag steht über dem Bundesrecht, was ich bezweifle.
Auf meinem Semesterticket steht übrigens "gültig nur in Verbindung mit Personalausweis oder Reisepass". 99% der Zubs reicht, so sie denn überhaupt einen Ausweis sehen wollen, die Bahncard, welche ich immer zusammen mit dem Ticket dabei habe (und den Perso im Portmonee), geht also schneller. Letztens hat sich aber jemand angestellt, dass eine Bahncard selbstverständlich nicht ausreicht... Hier ist jetzt die Frage, ob explizit ein Perso bzw. amtlicher Lichtbildausweis überhaupt gefordert sein darf.
Ich sage: Nein. Begründung s.o.
Aber der Passus ist doch sowieso sinnlos - ich mein, die Uni wird doch deine Identität geprüft haben, oder?
Grüße, Jogi
Vertrauenswürdiges Angebot?
Hm, solch ein Passus wäre doch mit Verweis auf das von Ralf weiter oben genannte Bundespersonalausweisgesetz nichtig - außer der Vertrag steht über dem Bundesrecht, was ich bezweifle.
Wie gesagt: Dort, was Ralf zitiert hat, steht, dass bestimmte Behörden den Ausweis sich zeigen lassen dürfen. Dort steht aber nicht, dass es niemand anders darf! Wenn es vorher vereinbart worden ist, ist nichts dagegen einzuwenden.
Aber der Passus ist doch sowieso sinnlos - ich mein, die Uni wird doch deine Identität geprüft haben, oder?
Ich wüsste nicht wann. Eine Ausweiskopie habe ich da nie hingeschickt. Es geht ja hier um die Personengebundenheit des Semestertickets.
Vertrauenswürdiges Angebot?
Hm, solch ein Passus wäre doch mit Verweis auf das von Ralf weiter oben genannte Bundespersonalausweisgesetz nichtig - außer der Vertrag steht über dem Bundesrecht, was ich bezweifle.
Wie gesagt: Dort, was Ralf zitiert hat, steht, dass bestimmte Behörden den Ausweis sich zeigen lassen dürfen. Dort steht aber nicht, dass es niemand anders darf! Wenn es vorher vereinbart worden ist, ist nichts dagegen einzuwenden.
Nur weil im Gesetz steht, daß bestimmte Behörden den Ausweis sehen dürfen, heißt das noch lange nicht, daß andere das auch dürfen. Sonst könnte jeder X-beliebige auf der Straße Einblick in Deinen Perso nehmen. Würdest Du dem zustimmen?
Das ist genau das Gleiche, daß alles was nicht verboten ist, automatisch auch erlaubt ist.
Gruß, Ralf
PS: Ist die Bahn eine Behörde? -> Nein!
Vertrauenswürdiges Angebot?
Nur weil im Gesetz steht, daß bestimmte Behörden den Ausweis sehen dürfen, heißt das noch lange nicht, daß andere das auch dürfen. Sonst könnte jeder X-beliebige auf der Straße Einblick in Deinen Perso nehmen. Würdest Du dem zustimmen?
Es steht dem Gesetz aber nicht entgegen, dass anderweitige Vereinbarungen über den Umgang mit dem BPA getroffen werden. Stünde in dem Gesetz, dass ausschließlich gewisse Behörden die Befugnis erhalten, den Perso zu sehen, wären die AGB in diesem Teil nichtig. Dies ist also nicht der Fall, so dass ich nach wie vor nicht erkennen kann, weshalb der entsprechende Passus in den AGB nichtig sein sollte. Gut, jeder darf da natürlich seine eigenen Auffassungen haben ;-)
Wenn ich dich nochmal zitieren darf:
Man muß einen BPA besitzen (der kann auch zu Hause liegen) und muß nur einer "zur Prüfung der Personalien ermächtigten Behörde" (was das Zub aber nicht ist) vorgezeigt werden.
Das von mir markierte Wörtchen würde deine Auffassung bestätigen, allerdings kann ich das nicht dem entsprechenden Gesetz entnehmen.
PS: Ist die Bahn eine Behörde? -> Nein!
Vielleicht sind die entsprechenende AGB wirklich schon so alt? ;-)
Gruß,
Fabian
Na, dann macht mal...
Einer meiner Kollegen hatte schon deswegen gewaltigen Ärger, weil er es sich wagte, den BPA zur Identifizierung einsehen zu wollen. Das ging soweit, daß er eine Anzeige wegen falscher Verdächtigung am Hals hatte - und sich sein Arbeitgeber einen Dreck drum scherte, was da nun daraus wird. Und das alles passierte nur, weil der Kollege sich an die Arbeitsvorgaben seines Arbeitgebers hielt...
Gruß, Ralf
Fast volle Zustimmung
Einer meiner Kollegen hatte schon deswegen gewaltigen Ärger, weil er es sich wagte, den BPA zur Identifizierung einsehen zu wollen. Das ging soweit, daß er eine Anzeige wegen falscher Verdächtigung am Hals hatte - und sich sein Arbeitgeber einen Dreck drum scherte, was da nun daraus wird. Und das alles passierte nur, weil der Kollege sich an die Arbeitsvorgaben seines Arbeitgebers hielt...
Gruß, Ralf
Das passierte auch, weil der Arbeitgeber etwas nicht verstanden hat:
+ jede dieser Fragen nach Identifizierung hinterlässt einen unsympathischen Eindruck bis hin zu Erinnerung an nicht-demokratische Zeiten
+ der große Erfolg bestimmter, legal übertragbarer Karten einiger Verkehrsverbünde wohl nicht in das mißtrauische Bild einer Frau Suckale passte ,
z. B. die übertragbare Monatskarte VRR 2000
+ die Bahn ein ÖFFENTLICHES Verkehrsmittel ist, in dem das Recht der Bundesrepublik gilt und die Bahn "nur" noch ein Privatunternehmen ist
+ die Nicht-Qualität der Rechtsabteilung der Bahn wirklich schon legendär ist. Wenn ich daran denke, wie lange die S-Bahn-Wache (heute DB Sicherheit) mit eigentlich nach Gewerbeordnung ungültigen Ausweisen durch die Gegend gefahren ist, unglaublich.
+ bis heute ein martialischer Eindruck gewünscht wird (S-Bahn Wache mit riesigen Schlagstöcken, ausser wenn gerade Wahlen anstehen).
+ in der Zeit, bis eine personalisierte Karte kontrolliert wird (habe ich selbst erlebt) bis zu 5 Jugendliche KurzstreckenschwarzfahrerInnen die S-Bahn verlassen.
Insofern kann man Produktivität gewinnen, wenn man alle Länder-Tickets und Schöne-Wochenend-Tickets OHNE Namensfeld ausliefert. Und zudem kann man mit dem Effekt auch noch werben, dass z. B. Eltern die Karte für einen Tagesausflug nutzen und der Mehrwert z. B. abendliche Kurzstrecke für andere Personen (z. B. zum Fortgehen) besteht. Da können die Jugendlichen ein Verkehrsmittel auch positiv kennenlernen, was sie sonst nur zu/von der Schule, Ausbildung befördert.
(HOFFE DASS JEMAND VON DER BAHN MITLIEST !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
Wie bereits geschrieben ist dies keine Kritik am genialen Verkehrsmittel Bahn, sondern am Management, was eigentlich ausgetauscht gehört. Ein offenes, freundliches System ist für eine Volkswirtschaft besser.
Wahlkampfkasten bleibt trotzdem zu, wollte nur die allgemeinen Vorteile eines freien Verkehrsmittels beschreiben. Im Gegensatz zum Auto, welches demnächst Zwangspeilsender für alle Neuwagen hat ! :-)
Fast volle Zustimmung
Eindruck bis hin zu Erinnerung an nicht-demokratische Zeiten
+ der große Erfolg bestimmter, legal übertragbarer Karten einiger Verkehrsverbünde wohl nicht in das mißtrauische Bild einer Frau Suckale passte ,
z. B. die übertragbare Monatskarte VRR 2000
da fällt mir ein, in Belgien gibt es ja "Saturn-Ticket"-ähnliche Fahrscheine im Standardangebot ("Pässe", 10 beliebige Fahrten für 80(?) EUR). Bei denen ist es gang und gäbe dass man sie weiter gibt. Durch die Nicht-Limitierung bzw. ständige Verfügbarkeit gibt es auch keinerlei Anreize, eine Fahrkarte für mehr Geld zu kaufen.
Wäre vielleicht auch mal eine Idee für die DB :)
Insofern kann man Produktivität gewinnen, wenn man alle Länder-Tickets und Schöne-Wochenend-Tickets OHNE Namensfeld ausliefert.
Was das SWT angeht, so fühle ich mich wohler, seit es personalisiert ist. Zuvor fand ich es einfach nur nervig, wenn man bei einer Reise mindestens(!!) sieben mal gefragt wird, ob man denn ein SWT braucht bzw. über hat:
*Auf dem Weg zum Bahnhof auf dem Bahnhofsplatz
*Im Bahnhof
*Nachher im Zug kurz vor dem Endbahnhof des Zuges
*Beim Aussteigen im Bahnhof (Bahnsteig, treppe und Unterführung)
*Am Bahnhofsvorplatz
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Oder die alte Kilometerbank der ÖBB
da fällt mir ein, in Belgien gibt es ja "Saturn-Ticket"-ähnliche Fahrscheine im Standardangebot ("Pässe", 10 beliebige Fahrten für 80(?) EUR). Bei denen ist es gang und gäbe dass man sie weiter gibt. Durch die Nicht-Limitierung bzw. ständige Verfügbarkeit gibt es auch keinerlei Anreize, eine Fahrkarte für mehr Geld zu kaufen.
Wäre vielleicht auch mal eine Idee für die DB :)
Oh ja ! Oder auch
*nostalgisch schwärm*
Vor Urzeiten gab es mal die sog. Kilometerbanken der ÖBB mit 2.000 Kilometern, 5.000 Kilometern und ??? Kilometern. Einfach Datum, Strecke, Klasse und Personenzahl eintragen und los geht´s.
Richtig günstig wurde es im IC/EC, da der jeweilige Zuschlag nicht bezahlt werden musste. Dafür gab es eine Mindestabnahme von 50 KM pro Fahrt und Person.
Das war richtig flexibel !
(Sehe aber ein, dass man das bei der heutigen Kontrolldichte nicht mehr machen kann).
Aber irgendwie eine nette Erinnerung, wenn auch gefühlte hunderte Jahre her :-)
Oder die alte Kilometerbank der ÖBB
Wie funktioniert(e) die ÖBB- bzw. CD-Kilometerbank eigentlich? Muss dort jeweils auch die Streckenlänge eingetragen werden, oder erledigt das der Schaffner?
Eintragen und losfahren
Wie funktioniert(e) die ÖBB- bzw. CD-Kilometerbank eigentlich? Muss dort jeweils auch die Streckenlänge eingetragen werden, oder erledigt das der Schaffner?
Man trägt die entsprechenden Bahnhöfe, Personenanzahl, Wagenklasse, Datum vor der Abfahrt ein (also nichts für den user ******oy) und rechnet selbst gar nichts.
Der Schaffner trägt dann die Kilometer selber ein und zieht diese dann vom "Restsaldo" ab. Restbeträge können auf eine -wer hätte das gedacht ?- neue Kilometerbank übertragen werden. Die Kilometerberechnung bei "meiner" Karte war noch einfacher: Da ich meist dieselben Strecken fuhr, konnte der Schaffner auch ein bischen blättern und die Zahlen der letzten Fahrt nehmen. Zudem gab es für Langstreckenpassagiere (z. B. Wien-Bregenz) eine Maximalabbuchung, was denn Rabatt noch erhöhte.
War irgendwie praktisch. Und soweit ich mich erinnere auch mit großzügigem Verfallsdatum.
Eintragen und losfahren
Und soweit ich mich erinnere auch mit großzügigem Verfallsdatum.
Wie großzügig war es?
(bei den Belgien-Karten müssen die 10 Fahrten innerhalb 1 Jahr stattfinden)
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Vertrauenswürdiges Angebot?
Das mit dem Ausweis könnte man jetzt wieder so ausweiten bis es nicht mehr geht. Hatte auch 2 mal den Fall. Nach einem Autounfall wollte das Abschleppende unternehemn sofort die Kohle da ich keine ADAC Mitgliedschaft hatte zu dem Zeitpunkt. Ich hatte ganz andere Sorgen um diesem Typen die Kohle von der Bank zu holen. Meine Bitte mir eine Rechnung zu stellen lehnte er ab da er erfahrungsgemäß das Geld nicht bekommen würde. Er wollte also meinen Ausweis als Pfand behalten was ich ablehnte. Nach 30 Minuten dikussion holte ich die Polizei welche ihm eindringlich sagte er wüsste doch aus den Letzten gesprächen mit der Polizei das er den Ausweis nicht einbehalten dürfe und er mir eine Rechnung zu stellen habe.
Der andere Fall was ganz simpel an einer Tankstelle. Meine EC Karte ging nicht weil deren Lesegerät etwas empfindlich war und meine Karte schon "etwas" verkratzt. Auch hier forderte man meinen Ausweis als Pfand. Die Alternative war das Auto stehen zu lassen. Auch diese Tankstelle wurde durch die Polizei belehrt, das der BPA ein öffentliches Dokument ist und nicht einbehalten werden darf.
Die Bahn hat durchaus das Recht einen Weiterverkauf zu verbieten. So werden vor Fußballstadions fast immer Mitarbeiter des Ordnungsamtes zu finden sein die wiederverkäufer aus dem Verekehr ziehen. Zitat ein Weiterverkauf der Eintrittskarten durch den man selbst gewinn erzielt ist eine Ordnungswiedrig keit im sinne des Handelsgesetzes da die Person ein Gewerbe vorweisen müsste um den Handel zu betreiben.
Vertrauenswürdiges Angebot?
Das mit dem Ausweis könnte man jetzt wieder so ausweiten bis es nicht mehr geht.
Schon 2008 bestätigte mir meine Personalchefin, daß das Zub den Namenseintrag auf dem Ticket nicht bzw. nur eingeschränkt kontrollieren kann. Ich kann den Reisenden bitten, mal Einsicht in seinen BPA zu nehmen. Das war es auch schon. Lehnt er ab, kann ich zwar die Landes-/Bundespolizei holen, um die Personalien prüfen zu lassen, aber das würde ich mir auch sehr überlegen.
... das der BPA ein öffentliches Dokument ist und nicht einbehalten werden darf.
Der BPA ist ein öffentliches Dokument? Das wage ich zu bezweifeln. Er iest ein amtlöiches Lichtbilddokument und Eigentum der BRD. Aus diesem Grund darf er nicht als Pfand hinterlegt werden.
Die Bahn hat durchaus das Recht einen Weiterverkauf zu verbieten.
Das Recht bezweifelt auch niemand, nur beweisen mußt Du es, daß da jemand dagegen verstößt.
Gruß, Ralf
Vertrauenswürdiges Angebot?
Die Bahn hat durchaus das Recht einen Weiterverkauf zu verbieten.
Das Recht bezweifelt auch niemand, nur beweisen mußt Du es, daß da jemand dagegen verstößt.Gruß, Ralf
Im Gegenteil der Kunde muss beweisen das er es auf legalem Weg erworben hat kann er das nichtr liegt die Last zu seinem Nachteil
Vertrauenswürdiges Angebot?
Die Bahn hat durchaus das Recht einen Weiterverkauf zu verbieten.
Das Recht bezweifelt auch niemand, nur beweisen mußt Du es, daß da jemand dagegen verstößt.Gruß, Ralf
Im Gegenteil der Kunde muss beweisen das er es auf legalem Weg erworben hat
Wie soll ich das machen??? Muss ich die Fahrkarte gemeinsam mit einem Notar kaufen?
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Vertrauenswürdiges Angebot?
Kassenbeleg?? Wenn der Verdacht besteht das das ticket auf illegalem Weg beschafft wurde müsste der Kunde den nachweis über einen legalen erweb bringen
Vertrauenswürdiges Angebot?
Kassenbeleg??
Inwiefern beweist der, dass ich die Fahrkarte gekauft habe?
Der eBay-Verkäufer kann mir genauso gut seinen Kassenbeleg mitschicken.
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