ICE-Treff

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Gerade passiert: Im ICE-T 7 habe ich nachdem einige Reisende sich über die ständig hin und her fahrende Tür im Wagen 27 aufgeregt haben, diese einfach mit dem roten Knopf ausser Betrieb gesetzt. Dann kam der Bistromitarbeiter, der mir erzählte, das dürfte ich nicht, da es eine Brandschutztür wäre, die aktiv bleiben müsste. So ein Schwachsinn, da es Glas ist, und zwischen Tür und Glaswand ein riesiger Spalt ist. Abgesehen davon habe ich schon häufig erlebt, dass die Zwischentüren aufgrund Defekts festgestellt oder ausser Betrieb sind. Was soll so eine blödsinnige Aussage?

Daß Du als Reisebüromitarbeiter keine Kenntnis über Brandschutztüren nicht um im ICE-T hast, ist normal. Aber die gibt es tatsächlich - und ja, sie sind auch aus Glas.

Solange man sich aber über diese Brandschutztüren und über Aussagen von DB-Mitarbeitern zu diesen aufregen kann...

Gruß, Ralf

Warum werden wir von Euch immer als inkompetente Idioten hingestellt? Entschuldige bitte, aber da sind riesige Spalten zwischen Tür und Glaswand, und das in klimatisierten Räumen. Das hält ein Feuer ab....mit Sicherheit!

Warum werden wir von Euch immer als inkompetente Idioten hingestellt?

Naja, bei so freundlichen Worte, wie Du sie gewählt hast, wundert mich der Tonfall der Antwort jetzt nicht :)

aber da sind riesige Spalten zwischen Tür und Glaswand, und das in klimatisierten Räumen. Das hält ein Feuer ab....mit Sicherheit!

Hallo,

die (Glas-)Wagenübergangstüren am ICE 3, T & TD sind Brandschutztüren nach DIN 5510 und sind teils automatisch angetrieben und teils manuell zu bedienen.

Viele Reisende schalten die Türautomatik einfach über den roten Knopf ab, ohne zu wissen, dass die Tür dann zur zusätzlichen Sicherheit noch mit dem Vierkant verriegelt werden müsste. Und das ist eher der Grund, warum dieses eigenmächtige Handeln der Fahrgäste vom Personal nicht gerne gesehen wird.

Grüße

Hier geht es doch nicht um die Wagenübergangstüren. Das sind mit Sicherheit Brandschutztüren und ja, auch Brandschutztüren können aus Glas sein. Aber ich glaube hier geht es eher um die Türen zwischen Fahrgastraum und Ausstiegsbereich bzw. um die Trenntüren z. B. in Wagen 27 zw. der 1. und 2. Klasse. Und bei aller Liebe sind das garantiert keine Brandschutztüren. Die TÜV-Abnahme dafür würde ich dann gern mal sehen. Und ob ein Knopf rot, gelb oder blau ist sagt noch nichts darüber aus ob man ihn ohne weiteres betätigen darf oder nicht. Dürfte er nur vom Bahnpersonal betätigt werden müsste entweder ein Hinweis dabei stehen oder der Knopf müsste mit einer sep. Sicherheitsvorrichtung versehen sein. Und das ist IMHO.

... Aber ich glaube hier geht es eher um die Türen zwischen Fahrgastraum und Ausstiegsbereich bzw. um die Trenntüren z. B. in Wagen 27 zw. der 1. und 2. Klasse.

Da steht aber im Ausgangsposting nichts davon. Und wenn von "Bistromitarbeiter" geschrieben wird, geht man von den Wagenübergangstüren aus.

Gruß, Ralf

Da steht aber im Ausgangsposting nichts davon. Und wenn von "Bistromitarbeiter" geschrieben wird, geht man von den Wagenübergangstüren aus.

Im Ausgangsbeitrag steht:

und zwischen Tür und Glaswand ein riesiger Spalt ist.

Das lässt auf die Türen zwischen Fahrgastraum und Einstiegsbereich schließen.

Genau, deswegen hab ich da auch mal drauf geantwortet. ;)

Leider lesen hier aber immer weniger den genauen Text, sonst würde es solche Missverständnisse nicht geben bzw. man würde mal eher nachfragen um was es sich genau handelt. Aber hier wird nur noch impulsiv geantwortet - IMHO. Schade.

Ich muß jetzt doch mal dumm fragen, wie kommt eine Nicht-DB-Mitarbeiter auf die Idee eine Abschaltautomatik (roter Schalter) auszuschalten?
Sorry, daß sind Abschaltvorrichtungen die NUR vom Zugpersonal abgeschaltet werden dürfen. In diesem Fall gibt es noch Sicherheitsvorkehrungen die beachtet werden müßen.
Beim nächsten Mal bitte das Zugpersonal ansprechen, wir sind doch alle Menschen mit einem Mund und Ohr.
Übrigens kenne ich Niemanden, der sich so in einem Flugzeug verhält.

Ich muß jetzt doch mal dumm fragen, wie kommt eine Nicht-DB-Mitarbeiter auf die Idee eine Abschaltautomatik (roter Schalter) auszuschalten?

Du kennst die Reisenden? Ja? Warum fragste dann? Nein, du kennst sie nicht? Dann lern sie kennen, danach fragste nicht mehr... ;-)

Sorry, daß sind Abschaltvorrichtungen die NUR vom Zugpersonal abgeschaltet werden dürfen. In diesem Fall gibt es noch Sicherheitsvorkehrungen die beachtet werden müßen.

Aha - und die wären?

Beim nächsten Mal bitte das Zugpersonal ansprechen, wir sind doch alle Menschen mit einem Mund und Ohr.

Also, ich habe zwei Ohren...

Übrigens kenne ich Niemanden, der sich so in einem Flugzeug verhält.

Da gibts auch keine roten Taster zum Türautomatik ausschalten.

Gruß, Ralf

PS: Willkommen im Forum. :-)

Nachdem die Innentür per Nottaster ausgeschaltet wurde ist diese per Vierkant zu sichern.
In der Vergangenheit gab es leider schon etliche Verletzungen aufgrund nicht gesicherter Innentüren.
Der Arbeitgeber hat daraufhin auch schon reagiert, z.Bsp. per Weisung (Klammer).

Nachdem die Innentür per Nottaster ausgeschaltet wurde ist diese per Vierkant zu sichern.
In der Vergangenheit gab es leider schon etliche Verletzungen aufgrund nicht gesicherter Innentüren.

Was passiert denn wenn man diese abgeschalteten Türen nicht sichert? *neugierig frag*

Bei diesem Knöpchen steht nicht dran, dass man als Reisender nicht dtan darf. und Was nicht verboten ist, ist erlaubt :) (bei so vielen Verbotsschildern im Zug sieht dieser Taster wirklich "legal" aus!)
Und nein, ich habe den noch nicht bedient ;)

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Was passiert denn wenn man diese abgeschalteten Türen nicht sichert? *neugierig frag*

Die Türen könnten selbsttätig schließen und so für Verletzungen sorgen (Weichenbereich etc). Die Türen sind frei bewegbar.

Bei diesem Knöpchen steht nicht dran, dass man als Reisender nicht dtan darf. und Was nicht verboten ist, ist erlaubt :) (bei so vielen Verbotsschildern im Zug sieht dieser Taster wirklich "legal" aus!)
Und nein, ich habe den noch nicht bedient ;)

Sorry, wenn dieser "legal" währe, hätte dieser Schalter bestimmt keine rote Farbe und währe als Ein-/Ausschalter gekennzeichnet.

Sorry, wenn dieser "legal" währe, hätte dieser Schalter bestimmt keine rote Farbe und währe als Ein-/Ausschalter gekennzeichnet.

Und wenn er "illegal" wäre hätte er einen Aufkleber: "Türnotentriegelung - betätigen verboten" oder so.
Soll heissen: Das mit dem Knopf ist irgendwie ungeschickt gelöst.

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Sorry, wenn dieser "legal" währe, hätte dieser Schalter bestimmt keine rote Farbe und währe als Ein-/Ausschalter gekennzeichnet.

Und wenn er "illegal" wäre hätte er einen Aufkleber: "Türnotentriegelung - betätigen verboten" oder so.

Eben.

Soll heissen: Das mit dem Knopf ist irgendwie ungeschickt gelöst.

Nö, absolut nicht. Wenn ich eine Lichtschranke ausschalten soll, dann will ich nicht ewig im ganzen Wagen rum suchen. Außerdem ist die deaktivierte Lichtschranke so schneller zu erkennen (der Taster ragt dann ein wenig mehr aus dem oberen Türrahmen).

Gruß, Ralf

Moin!
Der "Tür schließen" Knopf im ICE ist auch rot. Darf ich also auch nicht betätigen? Im n-Wagen wird das Aussteigen schwer, denn die Türgriffe innen sind auch rot.
Und JA, ich habe Taster auch schon gedrückt. Sowohl die Tür in Betrieb gesetzt (ist im Winter bei längeren Bahnsteigaufenthalten im Sinne meiner Gesundheit); als auch die Tür abgeschaltet (wenn sie pendelt oder die Lichtschranke überempfindlich ist).

Viele Grüße
fabs

--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...

Die Türen könnten selbsttätig schließen und so für Verletzungen sorgen (Weichenbereich etc). Die Türen sind frei bewegbar.

Türen im 628er, n-Wagen usw. usf. können auch selbsttätig schließen und sich frei bewegen.

Also ich kann mich meinen Vorschreibern nur anschliessen. Ich kenne keinen Fall, wo jemand in Zeitlupe von solch einer Tür verletzt wurde. Es geht hier immerhin um die Trenntür der 1. von der 2. Wagenklasse im Wagen 27. Die Tür rutscht in Zeitlupe langsam hin und her, je nach Zuglage. Was nebenbei bei eingeschalteter Neigetechnik nicht passieren würde. Dennoch wurde der angebliche Brandschutz-Zweck hier total ignoriert.

Es geht hier immerhin um die Trenntür der 1. von der 2. Wagenklasse im Wagen 27.

solange die Sensoren nicht vernünftig eingestellt sind (man kann tlw. keine Zeitungsseite umblättern ohne das sich die Zwischentür öffnet) werde ich auch in Zukunft die Automatik ausschalten.

Wenn die Bahn Ihr Material nicht vernünftig wartet muss man halt zur Selbsthilfe greifen )-:

hallo gemeinde..
auf diese frage habe ich schon lange gewartet.. hat sich denn schon mal jemand die frage gestellt warum man auf die idee kommt die tür abzuschalten? es kann ja nur das extrem nervige luftabblaßgeräusch sein was jedesmal beim öffnen und schließen der tür entsteht. man braucht je nur einen finger heben oder eine buchseite umblättern wenn man in der nähe der tür sitzt und sie geht auf... ist übrigens beim ice 1/2 anders. da wurde der luftablaß dort angebracht wo es niemanden stört... aber die wurden ja auch noch von der bahn MIT der industrie selber entwickelt. und da hat vielleicht noch jemand im sinn des `kunden`geplant..

liebe grüße

Also ich kann mich meinen Vorschreibern nur anschliessen. Ich kenne keinen Fall, wo jemand in Zeitlupe von solch einer Tür verletzt wurde. Es geht hier immerhin um die Trenntür der 1. von der 2. Wagenklasse im Wagen 27.

Aha, da kommen wir der Sache schon ein wenig näher. Diese Tür ist natürlich keine Brandschutztür. Dann war das allerdings mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch kein Bistromitarbeiter, der das Deaktivieren der Lichtschranke monierte, sondern der dort arbeitende 1.Klasse-Steward.

Die Tür rutscht in Zeitlupe langsam hin und her, je nach Zuglage. Was nebenbei bei eingeschalteter Neigetechnik nicht passieren würde.

Irrtum. Das "Hin- und herrutschen" der Tür in Zeitlupe zeigt an, daß einer der beiden Lichtschrankentaster nicht eingeschaltet war. Das hat nichts mit der Neigetechnik zu tun. Im Gegenteil, bei eingeschalteter Neigetechnik würde die Tür wesentlich stärker scheinbar selbsttätig öffnen und schließen.

Gruß, Ralf

Sorry, wenn dieser "legal" währe, hätte dieser Schalter bestimmt keine rote Farbe und währe als Ein-/Ausschalter gekennzeichnet.

Ist der wirklich als Ein-/Ausschalter gekennzeichnet? Ich habe bisher immer nur einen roten Knopf gesehen, ohne irgendeine Kennzeichnung.

Bei diesem Knöpchen steht nicht dran, dass man als Reisender nicht dtan darf. und Was nicht verboten ist, ist erlaubt :) (bei so vielen Verbotsschildern im Zug sieht dieser Taster wirklich "legal" aus!)
Und nein, ich habe den noch nicht bedient ;)

Sorry, wenn dieser "legal" währe, hätte dieser Schalter bestimmt keine rote Farbe und währe als Ein-/Ausschalter gekennzeichnet.

Wenn dieser Schalter "illegal" wäre, dann dürfte dieser dort gar nicht sein. Die roter Farbe des Schalters hat lediglich eine Warnfunktion.

Gruß, Ralf

Nachdem die Innentür per Nottaster ausgeschaltet wurde ist diese per Vierkant zu sichern.
In der Vergangenheit gab es leider schon etliche Verletzungen aufgrund nicht gesicherter Innentüren.

Was passiert denn wenn man diese abgeschalteten Türen nicht sichert? *neugierig frag*

Man kann diese Türen nicht "abschalten". Es wird lediglich die Lichtschranke deaktiviert.

Bei diesem Knöpchen steht nicht dran, dass man als Reisender nicht dtan darf. und Was nicht verboten ist, ist erlaubt :)

Klar sollte auch sein, daß nicht automatisch alles was nicht verboten ist auch erlaubt wird. Und ja, ich habe den Smiley gesehen, aber es gibt einige, die das gern übersehen.

Gruß, Ralf

In der Vergangenheit gab es leider schon etliche Verletzungen aufgrund nicht gesicherter Innentüren.
Der Arbeitgeber hat daraufhin auch schon reagiert, z.Bsp. per Weisung (Klammer).

Das Eine hat aber ursächlich mit dem Anderen nichts zu tun. Die Weisung kam heraus, um eine Handlungshilfe bei den doppelseitigen ICE-Innenglastüren zu haben, wenn bei defektem Seilzug dieser Innentür nur eine Seite durch das Verschließen mittels Vierkant arretiert werden kann.

Gruß, Ralf

...also hier herrscht ja mal wieder buntes Treiben!
der vermeintliche Schalter heißt Notschalter und setzt die Wagenübergangstür außer Betrieb (incl. der manchmal lästigen Lichtschranke - zugegeben) Ob das Bedienen durch Fahrgäste verboten ist, entzieht sich meiner Kenntnis-dafür müßte vielleicht ein sachkundiger Kollege vom ZUB-Team sich äußern.
fakt ist, das es sich hierbei nicht um Brandschutz(schott)türen handelt, diese sind nämlich immer komplett offen, werden von den meisten Leuten gar nicht wargenommen, und bedürfen etwas mehr Arbeit, als nur einen roten Knopf zu drücken - sind aber vorhanden, aber eben bitte nicht mit den Wagenübergangstüren verwechseln!

sind nämlich immer komplett offen,

Aber nicht alle!

- sind aber vorhanden, aber eben bitte nicht mit den Wagenübergangstüren verwechseln!

Alle Wagenübergangstüren sind doch Brandschutztüren, aber wir reden hier nicht von den Wagenübergangstüren, sondern von den Türen zwischen Einstieg und Fahrgastraum.

....danke ich allen für ihre Beiträge. Ob es ein Bistromitarbeiter oder der 1. Klasse Stewart war, entzieht sich meiner Kenntnis. Da ich im Wagen 27 im 2. Klassebereich saß wunderte ich mich nur, warum ich auch dort bedient wurde. Können wir uns jetzt mal alle darauf einigen, dass diese Türen (Übergangstür im Wagen 27 des ICE-T 7 um das nochmal zu erwähnen) teilweise nervtötend sind und man ja wohl keine Straftat begeht, wenn man diese zeitweise abschaltet? Ich habe dies auch schon vor einem Ausstieg getan, weil die Tür permanent auf mich reagierte, und die anderen Fahrgäste nervte. Ich schalte sie aber auch wieder ein, wenn ich den Zug verlasse. Daher kann das wohl kaum so schlimm sein. In diesem Sinne schöne Grüße aus dem ICE 1744.

reserviere Dir doch nächstes mal einen anderen Platz oder am besten in der 1. Klasse, dann kennst Du auch den Steward :D Du sitzt doch an der Quelle...

Gruss von Linie 22 aus einem ICE 1, Wagen 14, Sitz 104.

....danke ich allen für ihre Beiträge. Ob es ein Bistromitarbeiter oder der 1. Klasse Stewart war, entzieht sich meiner Kenntnis. Da ich im Wagen 27 im 2. Klassebereich saß wunderte ich mich nur, warum ich auch dort bedient wurde. Können wir uns jetzt mal alle darauf einigen, dass diese Türen (Übergangstür im Wagen 27 des ICE-T 7 um das nochmal zu erwähnen) teilweise nervtötend sind und man ja wohl keine Straftat begeht, wenn man diese zeitweise abschaltet? Ich habe dies auch schon vor einem Ausstieg getan, weil die Tür permanent auf mich reagierte, und die anderen Fahrgäste nervte. Ich schalte sie aber auch wieder ein, wenn ich den Zug verlasse. Daher kann das wohl kaum so schlimm sein. In diesem Sinne schöne Grüße aus dem ICE 1744.

Vielleicht ist es auch für die Zukunft ratsam das Zugpersonal höflich auf dein Problem aufmerksam zu machen.

@ Husars

Das mit dem Hinweis an das Personal OK. In dem Fall war ja Personal da. Aber ich hab es auch - leider - schon oft genug erlebt, dass du auf Strecken von über 100 km nicht kontrolliert wirst und auch in der 1. Klasse sich kein DB-Mitarbeiter sehen lässt. Wie soll man dann reagieren? Erst in Wagen 23 laufen? Denn die Mitarbeiter im Bistro frag ich sehr selten, **Ironie an** da meinstens zu beschäftigt **Ironie aus**. Trotzdem würde mich abschließend interessieren, ob es denn nun für Gäste verboten ist oder nicht. ;)

Das mit dem Hinweis an das Personal OK. In dem Fall war ja Personal da. Aber ich hab es auch - leider - schon oft genug erlebt, dass du auf Strecken von über 100 km nicht kontrolliert wirst und auch in der 1. Klasse sich kein DB-Mitarbeiter sehen lässt.

Dann muß ich leider feststellen, daß Du mit den falschen Leuten fährst oder die falschen Strecken oder beides.

Gruß, Ralf

@ Ralf

Das ist nun mal so. Meine Frage war doch aber eher ob man es nun darf oder nicht. ;) Die Antwort blieb bisher aus. ;)

Meine Frage war doch aber eher ob man es nun darf oder nicht. ;)

Keine Ahnung. Offiziell wohl nicht, schon allein wegen der zusätzlich erforderlichen manuellen Verrriegelung per Vierkant. Aber es hält sich von den Reisenden sowieso keiner dran. Und ich als Zub kann sowieso nicht überall sein. Beispielsweise hat der Zf/B1 dafür zu sorgen, daß 1.Klasse-Reisende den APS erhalten. Sonst schreit nicht nur Moonglum. ;-)

Gruß, Ralf

Das mit dem Hinweis an das Personal OK. In dem Fall war ja Personal da.

Vielleicht solltest "richtiges" Personal schreiben, denn ich glaube nicht, dass die 1.Kl.-Stewards soviel Ahnung davon haben...

Das mit dem Hinweis an das Personal OK. In dem Fall war ja Personal da.

Vielleicht solltest "richtiges" Personal schreiben, denn ich glaube nicht, dass die 1.Kl.-Stewards soviel Ahnung davon haben...

Sind 1.Klasse-Stewards kein "richtiges" Personal? Die Unterscheidung sollte lieber in Zub und Gastromitarbeiter erfolgen, wobei es "unwissendes" Personal bei beiden gibt.

Gruß, Ralf

Sind 1.Klasse-Stewards kein "richtiges" Personal? Die Unterscheidung sollte lieber in Zub und Gastromitarbeiter erfolgen, wobei es "unwissendes" Personal bei beiden gibt.

Ist Recht, Chef ;)
Wobei beim Gastropersonal die "Unwissendenrate" wohl noch etwas höher ist, oder etwa nicht?

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