Drohender PU - Wen informieren? (Allgemeines Forum)

LimburgSüd, D, Mittwoch, 19.10.2022, 21:13 (vor 1485 Tagen)

Achtung: Hier geht's um Suizid.


Guten Abend,

ich habe heute einen Suizid verhindert, indem ich die 110 gewählt habe und danach mit der Person, die auf den Schienen saß, geredet habe, sodass sie die Gleise wieder verließ.

Jetzt aber etwas, das mir zu denken gibt:
Etwa 5 Minuten nach dem Anruf bei der 110 fuhr eine S-Bahn über genau das Gleis, auf dem die Person noch kurz vorher saß.
Es dauerte etwa weitere 10 Minuten, bis die Einsatzkräfte vor Ort waren.

Ich frage mich also:
- Gibt es eine bessere Möglichkeit, als die 110 zu wählen, wenn man eine Person auf Gleisen sitzen/stehen sieht? (z.B. eine Notfallnummer der Bahn?)
- Gibt es Meldeketten etc., die bei einer Meldung abgearbeitet werden, und wie lange sollte es dauern von Meldung bis Sperrung einer Strecke?


Viele Grüße

Drohender PU - Wen informieren?

Tim Nabel, Mittwoch, 19.10.2022, 21:44 (vor 1485 Tagen) @ LimburgSüd

Kein einfaches Thema!
Ich denke dass der erste und richtige Weg definitiv die 110 ist, danach kann man evtl. die VL oder den FDL anrufen wenn man deren Nummer hat.

Drohender PU - Wen informieren?

Reservierungszettel, KDU, Mittwoch, 19.10.2022, 22:00 (vor 1485 Tagen) @ Tim Nabel

Kein einfaches Thema!
Ich denke dass der erste und richtige Weg definitiv die 110 ist, danach kann man evtl. die VL oder den FDL anrufen wenn man deren Nummer hat.

Die natürlich jeder nicht Eisenbahner schnell rausfinden kann bzw. im Telefonbuch gespeichert hat.

Man könnte höchstwahrscheinlich die 3 S Zentralen der näheren Umgebung herausfinden - ob die allerdings in Minuten eine Streckensperrung herbeiführen können weiß ich nicht…

Hindernisse im Gleis - Als Laie wen informieren?

michael_seelze, Freitag, 21.10.2022, 08:35 (vor 1484 Tagen) @ Reservierungszettel
bearbeitet von michael_seelze, Freitag, 21.10.2022, 08:39

Man könnte höchstwahrscheinlich die 3 S Zentralen der näheren Umgebung herausfinden - ob die allerdings in Minuten eine Streckensperrung herbeiführen können weiß ich nicht…

Man kann sogar. Diese können zwar nicht direkt die Streckensperrung herbeiführen, aber den zuständigen Fahrdienstleiter informieren, der die betreffenden Gleise dann sperren wird/kann. Das geht tatsächlich in wenigen Minuten, wie ich aus Erfahrung weiß.
Nach der Grafik von sflori ist das aber so nicht vorgesehen.

Drohender PU - Wen informieren?

Reservierungszettel, KDU, Mittwoch, 19.10.2022, 22:07 (vor 1485 Tagen) @ LimburgSüd
bearbeitet von Reservierungszettel, Mittwoch, 19.10.2022, 22:08

Achtung: Hier geht's um Suizid.


Guten Abend,

ich habe heute einen Suizid verhindert, indem ich die 110 gewählt habe und danach mit der Person, die auf den Schienen saß, geredet habe, sodass sie die Gleise wieder verließ.

Das hast du sehr gut gemacht.

Jetzt aber etwas, das mir zu denken gibt:
Etwa 5 Minuten nach dem Anruf bei der 110 fuhr eine S-Bahn über genau das Gleis, auf dem die Person noch kurz vorher saß.
Es dauerte etwa weitere 10 Minuten, bis die Einsatzkräfte vor Ort waren.

Ich frage mich also:
- Gibt es eine bessere Möglichkeit, als die 110 zu wählen, wenn man eine Person auf Gleisen sitzen/stehen sieht? (z.B. eine Notfallnummer der Bahn?)

Eventuell einem anderen Zug Bescheid sagen der hat die kürzeste Meldekette um eine Sperrung herbeizuführen.

- Gibt es Meldeketten etc., die bei einer Meldung abgearbeitet werden, und wie lange sollte es dauern von Meldung bis Sperrung einer Strecke?

Grundsätzlich gilt bei Information an externe (auch Polizei) dauert es länger - der sicherste weg um eine schnelle Sperrung herbeizuführen ist sich an Bahnmitarbeitende vom Fahrdienst oder örtlich zu wenden, die haben direkten Kontakt um eine Sperrung innerhalb von einer Minute zu veranlassen.

Wenn keiner von denen zu finden ist wäre die Polizei natürlich der nächstbeste Ansprechpartner.

Viele Grüße

Drohender PU - Wen informieren?

EK-Wagendienst, EGST, Mittwoch, 19.10.2022, 22:15 (vor 1485 Tagen) @ LimburgSüd

Achtung: Hier geht's um Suizid.


Guten Abend,

ich habe heute einen Suizid verhindert, indem ich die 110 gewählt habe und danach mit der Person, die auf den Schienen saß, geredet habe, sodass sie die Gleise wieder verließ.

Jetzt aber etwas, das mir zu denken gibt:
Etwa 5 Minuten nach dem Anruf bei der 110 fuhr eine S-Bahn über genau das Gleis, auf dem die Person noch kurz vorher saß.
Es dauerte etwa weitere 10 Minuten, bis die Einsatzkräfte vor Ort waren.

Ich frage mich also:
- Gibt es eine bessere Möglichkeit, als die 110 zu wählen, wenn man eine Person auf Gleisen sitzen/stehen sieht? (z.B. eine Notfallnummer der Bahn?)
- Gibt es Meldeketten etc., die bei einer Meldung abgearbeitet werden, und wie lange sollte es dauern von Meldung bis Sperrung einer Strecke?


Viele Grüße

Die Notfallnummer der Bahn gibt es, nur wird die nicht bekannt gegeben, die können auch einen Notruf absetzen.
Dazu muss dann aber schon bekannt sein, um welche Strecke es sich handelt, und wo man sich befindet, Eisenbahnstrecke bei Frankfurt ist da zu ungenau.

Am schnellsten wird der Zugverkehr mit einem Notruf über GSM-R angehalten, aber das kann nur von Zügen bzw. Stellwerken im Umkreis abgegeben werden.
Genau deswegen fuhr vor kurzen ja kein Zug in der NL Nord.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Ergo: als Nichteisenbahner alles richtig gemacht

Yassakka, Berlin, Mittwoch, 19.10.2022, 22:50 (vor 1485 Tagen) @ LimburgSüd
bearbeitet von Yassakka, Mittwoch, 19.10.2022, 22:50

Achtung: Hier geht's um Suizid.


Guten Abend,

ich habe heute einen Suizid verhindert, indem ich die 110 gewählt habe und danach mit der Person, die auf den Schienen saß, geredet habe, sodass sie die Gleise wieder verließ.

Jetzt aber etwas, das mir zu denken gibt:
Etwa 5 Minuten nach dem Anruf bei der 110 fuhr eine S-Bahn über genau das Gleis, auf dem die Person noch kurz vorher saß.
Es dauerte etwa weitere 10 Minuten, bis die Einsatzkräfte vor Ort waren.

Ich frage mich also:
- Gibt es eine bessere Möglichkeit, als die 110 zu wählen, wenn man eine Person auf Gleisen sitzen/stehen sieht? (z.B. eine Notfallnummer der Bahn?)
- Gibt es Meldeketten etc., die bei einer Meldung abgearbeitet werden, und wie lange sollte es dauern von Meldung bis Sperrung einer Strecke?


Viele Grüße

Erstmal vielen Dank für deine Hilfe in diesem Augenblick. Ich hoffe, auch dir geht es danach gut!

Was ich hier so herauslese ist also aber, dass es als Nichteisenbahner, der keine anderen Kontaktmöglichkeiten hat, die richtige Wahl ist, die 110 anzurufen. Das setzt dann ja offenbar die richtige Meldekette in Gang, dauert aber eben leider - wie alles - ein paar Minuten.
Trotzdem ist das wohl in der Situation die richtige Handlung gewesen.

Bundespolizei?

Sportdiesel612, Donnerstag, 20.10.2022, 00:21 (vor 1485 Tagen) @ LimburgSüd
bearbeitet von Sportdiesel612, Donnerstag, 20.10.2022, 00:21

Die haben eine Hotline, wie da die Meldekette funktioniert weiß ich aber nicht. Nur, wie findet man die TelNr so schnell?

Hotline für alle Fälle
0800 6 888 000

Keine gute Idee

Bremer, Bremen, Donnerstag, 20.10.2022, 11:59 (vor 1485 Tagen) @ Sportdiesel612

Es handelt sich um die Hotline, kein Notruf!
Versuch außerdem mal anzurufen. Man kommt in eine Ansage das kein Mitarbeiter da ist und das nun aufgelegt wird.

Keine gute Idee

EK-Wagendienst, EGST, Donnerstag, 20.10.2022, 14:41 (vor 1485 Tagen) @ Bremer

Es handelt sich um die Hotline, kein Notruf!
Versuch außerdem mal anzurufen. Man kommt in eine Ansage das kein Mitarbeiter da ist und das nun aufgelegt wird.

und man kommt wohl in Potsdam raus

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Drohender PU - Wen informieren?

AlexFV, Donnerstag, 20.10.2022, 00:36 (vor 1485 Tagen) @ LimburgSüd

Hilft wahrscheinlich nicht viel… aber ich denke auch an ein Sh3
Kreissignal…es reicht wenn irgendein gegenstand oder der Arm im Kreis geschwungen wird. Abends natürlich mit Lampe, man könnte auch die Taschenlampe vom Handy her nehmen.

Das wäre zumindest etwas wenn noch ein Zug ankommt..

Drohender PU - Wen informieren?

jor, Donnerstag, 20.10.2022, 00:41 (vor 1485 Tagen) @ LimburgSüd

Eine Möglichkeit wäre es noch, schnellen Schrittes neben dem Gleis entgegen der Fahrtrichtung zu laufen und einem herannahendem Zug Kreissignal Sh3 zu geben.

Macht aber nur auf einer Strecke mit moderaten Geschwindigkeiten Sinn (und wenn man weiß aus welcher Richtung ein Zug kommen kann).

Drohender PU - Wen informieren?

Arctocebus, Donnerstag, 20.10.2022, 14:44 (vor 1485 Tagen) @ jor

Entgegen der Fahrtrichtung? Kann man das irgendwie erkennen, aus welcher Richtung ein Zug kommt?

Drohender PU - Wen informieren?

VT642, Donnerstag, 20.10.2022, 15:22 (vor 1485 Tagen) @ Arctocebus
bearbeitet von VT642, Donnerstag, 20.10.2022, 15:24

Entgegen der Fahrtrichtung? Kann man das irgendwie erkennen, aus welcher Richtung ein Zug kommt?

Wenn es im Bahnhofsbereich ist, dann einmal nach links und rechts schauen, auf einer der beiden Seiten steht im ungünstigsten Fall ein Fahrt zeigendes Signal, dann ist klar, dass die nächste Zugfahrt in diese Richtung stattfindet, das Eintreffen des Zuges unmittelbar bevorsteht und man folglich möglichst weit in die Gegenrichtung gehen sollte, um ein Nothaltsignal zu geben. Auf offener Strecke ist es schwieriger, in der Regel ist Rechtsverkehr, allerdings bestimmen Ausnahmen die Regel, hundertprozentig verlassen kann man sich darauf also nicht.

Noch eine Anmerkung zum Kreissignal SH 3: Im Idealfall nimmt man unabhängig von der Tageszeit eine (Handy-)Taschenlampe hinzu, dann ist das Signal auch aus größerer Entfernung sichtbar. Die Frage ist allerdings, ob es seitens des Tf auch als solches gedeutet und nicht als bloße "Spielerei" abgetan wird...

Sammelantwort

LimburgSüd, D, Donnerstag, 20.10.2022, 08:58 (vor 1485 Tagen) @ LimburgSüd

Hi,

mir geht's so ganz gut, aber trotzdem kreisen die Gedanken immer noch um diese Situation – was hätte passieren können oder was hätte ich besser machen können? Ich hab auch nicht so gut geschlafen.

Danke schon einmal für die ganzen Hinweise und Tipps.

Zur Situation vor Ort noch paar Hinweise: Ich war etwa 1km vom nächsten Bahnhof (ohne Personal) und 2,5km vom nächsten Bahnhof mit Personal entfernt. Und ich war zu Fuß mit einem kleinen Kind unterwegs. Da Hilfe zu holen, hätte zu lange gedauert.

Auf der Seite der Gleise, an der ich stand, ist ein Zaun, den ich hätte überklettern müssen, um zur Strecke zu kommen. Außerdem liegt das ganze direkt an einer Kurve, sodass ein Zugführer mich zu spät gesehen hätte, um noch rechtzeitig bremsen zu können.

Was ich also fürs (hoffentlich nicht passierende) nächste Mal mitnehme: Reden, reden, reden.

Sammelantwort

Arctocebus, Donnerstag, 20.10.2022, 14:46 (vor 1485 Tagen) @ LimburgSüd

Grossen Respekt möchte ich dir aussprechen.

Wie hast du die Person überzeugen können, ich nehme nicht an, dass du vorher wusstest, was man da sagt? In der kurzen Zeit die richtigen Worte finden, das lernt man ja nicht in der Schule.

würde eher 112 wählen

Nordy, Donnerstag, 20.10.2022, 12:25 (vor 1485 Tagen) @ LimburgSüd

bei 112 erreicht man die zuständige Rettungsleitstelle und denke, die haben auch die wichtigen Telefonnummern zur Bahn in ihrem Bereich

auf jeden Fall 112!

sflori, Donnerstag, 20.10.2022, 15:59 (vor 1485 Tagen) @ Nordy
bearbeitet von sflori, Donnerstag, 20.10.2022, 15:59

bei 112 erreicht man die zuständige Rettungsleitstelle

Bei 112 werden vom Smartphone auch Standortdaten mitgeschickt. Sobald der Operator den Anruf entgegennimmt, sieht er auf einer Landkarte, wo sich der Anrufer befindet. Er kann dann eine gezielte Streckensperrung bei der Notfallleitstelle vom Netz veranlassen.


[image]


Bye. Flo.

auf jeden Fall 112!

JoergFr, Donnerstag, 20.10.2022, 16:11 (vor 1485 Tagen) @ sflori

Interessante Grafik!
Allerdings scheint dannach die Polizei eine 'Senke' zu sein.... Keine grünen Pfeile nach außen.... hm....

Heldentat

G5E5J8, Donnerstag, 20.10.2022, 20:18 (vor 1484 Tagen) @ LimburgSüd

Ich finde, Du hast ein Heldentat verrichtet. Nicht nur hast Du die Person zumindest für den Moment auf andere Gedanken bringen können, dadurch hast Du auch eine Streckensperrung und eine Krankschreibung des Zugpersonals verhindert.
Hat sich denn jemand bei Dir bedankt? Dass Du eine schlaflose Nacht hattest nachher, kann ich gut nachvollziehen. Dein Engagement dürfte schon nur deswegen nicht als selbstverständlich hingenommen werden. Deswegen gebührt dem -finde ich- Anerkennung, nicht nur hier im Forum, sondern vor allem auch von den offiziellen Dienststellen. Ich darf daher doch hoffen, dass sie Dich im Nachgang noch kontaktiert haben oder Dir einen Blumenstrauß o.Ä geschickt haben.

Danke für dein Eingreifen!

oppermad, Wuppertal/Wunstorf, Donnerstag, 20.10.2022, 20:24 (vor 1484 Tagen) @ LimburgSüd

Moin,

es wurde zwar schon mehrfach geschrieben, aber auch ich finde es ganz großartig, wie du mit einem Kind in dieser schwierigen Situation reagiert und m. E. alles richtig gemacht hast!
Nimm dir die Zeit zur Verarbeitung, die du brauchst! Reden hilft, das kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen. Auch dazu ist das Forum da und die Art und Weise, wie hier bei den Antworten mit dem Thema umgegangen wird, gefällt mir ausgesprochen gut!
Heute kannst du stolz auf dich sein: Person vom Suizid abgebracht, professionelle Hilfe angefordert und einem Triebfahrzeugführer einiges Leid erspart.
Das musste ich jetzt einfach loswerden.
Grüße,

Dirk

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