MTx durch Smartphone ersetzt (Allgemeines Forum)
611 040, Erfurt, Samstag, 15.10.2022, 06:19 (vor 1490 Tagen)
Guten Morgen,
Wie ich gestern erstaunt festellen musste haben bei DB Regio Südost einzelne ZuB bzw. KiN nicht mehr das bekannte MTx (Mobiles Terminal) sondern nurnoch ein Smartphone womit sie die Fahrkarten kontrollieren.
Einen Drucker und Magnetkartenleser hat das natürlich nicht. Die Aztec-Codes der Fahrkarten werden einfach mit der Kamera gescannt. Wie es allerdings mit eTickets und BC aussieht weis ich nicht.
Fahrkarten sollen im Zug ja auf den meisten Strecken eh nicht mehr verkauft werden. Aber was ist wenn ein Automat defekt ist und wie wird die FN da gedruckt?
Ein Dienstsmartphone hatte das Zugpersonal ja schon lange, aber zusätzlich immer das MTx.
Ist das neu und werden die MTx künftig komplett abgeschafft?
Hat jemand schon ähnliches gesehen?
Grüße 611 040
aus dem 698 wo eben der typische Gong und die automatische Durchsage "PRM-Ruf" ertönte. Heisst das Person mit reduzierter Mobilität? Hab ich mal so geschlussfolgert da ich den Gong von den Rollitastern kenne.
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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤
Bei ÖBB schon seit Jahren so
J-C, In meiner Welt, Samstag, 15.10.2022, 07:33 (vor 1490 Tagen) @ 611 040
bearbeitet von J-C, Samstag, 15.10.2022, 07:34
Drucker und Kartenleser ist dann extern mit Bluetooth angebunden.
Ist halt leichter für den KiN, wenn er nicht so ein schweres Ding von der Marke Almex tragen muss.
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Bei ÖBB schon seit Jahren so
JeDi, überall und nirgendwo, Samstag, 15.10.2022, 07:42 (vor 1490 Tagen) @ J-C
bearbeitet von JeDi, Samstag, 15.10.2022, 07:43
Ist halt leichter für den KiN, wenn er nicht so ein schweres Ding von der Marke Almex tragen muss.
Wenn du praktische Erfahrung hättest, wüsstest du, dass durch das Zugpersonal in der Regel ein Gerät für alles gewünscht wird, weil das einfacher zu handlen ist. Leider glauben ständig Leute vom Schreibtisch aus, das besser zu wissen. Für den Arbeitgeber ist das eigentlich auch leichter, leider werden durch die Industrie immer weniger spezielle Geräte mit eingebautem Drucker angeboten.
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Weg mit dem 4744!
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J-C, In meiner Welt, Samstag, 15.10.2022, 07:48 (vor 1490 Tagen) @ JeDi
bearbeitet von J-C, Samstag, 15.10.2022, 07:51
Wie oft muss ein KiN nochmal was drucken? Als ich bei der Post gearbeitet habe, war das Dienstgerät im Prinzip ein Smartphone mit integriertem Powerpack, der Drucker entsprechend per Bluetooth gekoppelt. An dem Punkt, wo ich eine entsprechende Gurttasche wie jeder reguläre Postler auch hatte, war das auch leicht zu handlen. Und ist mir auch handlicher. Hier sind ja auch oft Untersxhriften fällig. Das ist mit so einem Smartphone leichter zu managen als mit einem klobigen All-in-one Gerät
Man hat ja die Ausdrücke für Benachrichtigungen damit erledigt. Sind also Klebestreifen, die man auf einen Zettel rauftun muss.
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Bei ÖBB schon seit Jahren so
sibiminus, Samstag, 15.10.2022, 18:14 (vor 1489 Tagen) @ J-C
bearbeitet von sibiminus, Samstag, 15.10.2022, 18:15
Wie oft muss ein KiN nochmal was drucken?
Unterschiedlich. Vom 2-min-Takt bis zu 1x pro Zugfahrt oder auch gar nichts ist alles tagtäglich vertreten. Für alle Anwendungsfälle sollte die Lösung geeignet sein, nicht nur eine Teilmenge.
Das ist mit so einem Smartphone leichter zu managen als mit einem klobigen All-in-one Gerät
Unfug. Schon jetzt mit dem MTx braucht man praktischerweise eine dritte Hand für eine girocard-Zahlung mit separatem ZVT. Und diesen klobigen Drucker zu Mosaik will ich nicht in einer Gürteltasche ständig die Hose nach unten zerren haben. Das Handling des MTx ist schon vom ZVT abgesehen echt nicht schlecht, bei weitem nicht so schlecht wie du es darzustellen versuchst.
Nicht zu vergessen dass es ja nicht nur bei ZVT und Drucker als externem Gerät bleibt, dazu kommt ja noch ein SAM-Dongle für die Fahrkartenkontrolle. All das muss mitgeführt - und vor allem auch aufgeladen - werden.
Dazu kommt ja noch bei Mosaik der kleinere Bildschirm wodurch - trotz geänderter UI - mehr gescrollt und geblättert werden muss. Ich habe mir bisher nur Fahrkartenverkauf und Kontrolle ansehen können, da mag das noch gehen, aber Fahrpreisnacherhebungen stelle ich mir als absolut grausam vor.
Interessant wird die wegfallende Möglichkeit zum Akku-Hot-Swap beim MTx: Wird bei Mosaik der Akku getauscht, ist das Smartphone sofort tot.
--
"Diese Preise sorgen dafür, daß die Bahn an anderer Stelle immer mehr rationalisieren und einsparen wird. Nicht oben in den Höhenluftbüros, nein, unten an der Basis auf dem Bahnsteig oder im Zug. Am Fahrkartenschalter. Bei den Ansagen." ~ Alibizugpaar
Wenn man sich ungeshickt anstellt…
J-C, In meiner Welt, Samstag, 15.10.2022, 19:04 (vor 1489 Tagen) @ sibiminus
Und ein MTx kann man derweil viel besser tragen als einen einzelnen Drucker in der Gurttasche, oder wie?
Soweit ich es mitbekommen hab, war das Personal der ÖBB mit der Umstellung gar nicht so unglücklich. Anfangs setzte man dabei auf iPad mini, aber heutzutage ist es eben eher ein iPhone.
Also erkläre mir, wie man 3 Hände braucht, wenn der Drucker, der leichter als ein MTx ist, in der Gürteltasche die Fahrkarte druckt, man vorher die kontaktlose Karte ans Lesegerät halten lässt und das ganze von einem Handy aus managed. Ich hab schon mehr als einmal eine Fahrkarte im Zug erworben und bei beiden Malen sah das ziemlich einfach aus.
Vielleicht muss man sich ja auch einfach dran gewöhnen. Gibt ja auch Leute, die mit dem ÖBB-App Interface nichts anfangen können. Dabei kann ich ziemlich gut damit umgehen und hab bisher nichts überzeugendes sehen können, außer vielleicht, dass man es halt nicht von anderen Ticketshops in dieser Form gewohnt wäre.
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Wenn man sich ungeshickt anstellt…
sibiminus, Samstag, 15.10.2022, 19:27 (vor 1489 Tagen) @ J-C
Und ein MTx kann man derweil viel besser tragen als einen einzelnen Drucker in der Gurttasche, oder wie?
Genau. Man ist nicht auf eine Gurttasche angewiesen, sondern kann es entweder
- per Handschlaufe in der Hand tragen oder
- per Schultergurt tragen oder
- seperat in anderen Taschen tragen.
Für den Drucker gibt es nur die dritte Möglichkeit. Das macht Mitarbeitende weniger flexibel.
Also erkläre mir, wie man 3 Hände braucht,
ich habe den bisherigen maximalst umständlichen Status quo mit MTx beschrieben.
wenn der Drucker, der leichter als ein MTx ist,
Es steht aber nicht zur Option nur den Drucker zu tragen. Alle Geräte sind mitzuführen. Sind die in Summe schwerer oder leichter als das MTx? Meine Vermutung ja, alleine weil die Fahrkartenrollen wieder wie beim MT2 mehr Belege fassen, sich also die Beleganzahl einer Rolle zum MTx ungefähr verdoppelt.
in der Gürteltasche die Fahrkarte druckt, man vorher die kontaktlose Karte ans Lesegerät halten lässt und das ganze von einem Handy aus managed.
Und da sind wir wieder beim teilweise ungeliebten Punkt der Gürteltasche. Das MTx erzwingt eine solche nicht!
Ich hab schon mehr als einmal eine Fahrkarte im Zug erworben und bei beiden Malen sah das ziemlich einfach aus.
Und das auch mit MTx und ZVT? Bezweifle ich. Da sind MT und ZVT zu bedienen, innerhalb von 3 sek der Händlerbeleg abzureißen um dann mit dem MT den Code auf dem Beleg zu scannen. Dann kann man die Fahrkarte ausdrucken, der Kundenbeleg ist inzwischen automatisch gedruckt.
Vielleicht muss man sich ja auch einfach dran gewöhnen.
Sicherlich. Heißt aber nicht dass Gewöhnung an eine unpraktische Lösung wirklich Goldstandard ist.
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J-C, In meiner Welt, Samstag, 15.10.2022, 20:40 (vor 1489 Tagen) @ sibiminus
Und ein MTx kann man derweil viel besser tragen als einen einzelnen Drucker in der Gurttasche, oder wie?
Genau. Man ist nicht auf eine Gurttasche angewiesen, sondern kann es entweder
- per Handschlaufe in der Hand tragen oder
Das ist auf Dauer nicht angenehm für die Hand. Ich hab Erfahrungen gesammelt mit einem Tablet, auf Dauer macht das die Hand einfach kaputt. Ein Handy kann man hingegen definitiv wesentlich besser halten.
- per Schultergurt tragen oder
Was auf die Schulter geht
- seperat in anderen Taschen tragen.
Was möglicherweise nicht so leicht rauszukramen ist.
Für den Drucker gibt es nur die dritte Möglichkeit. Das macht Mitarbeitende weniger flexibel.
Wäre ich Mitarbeiter, wäre ich froh, nur einen Drucker im Hüftgurt tragen zu müssen. Der ist ja auch nicht besonders groß. Wir reden offensichtlich nicht von einem Schreibtischdrucker ;)
Also erkläre mir, wie man 3 Hände braucht,
ich habe den bisherigen maximalst umständlichen Status quo mit MTx beschrieben.
wenn der Drucker, der leichter als ein MTx ist,
Es steht aber nicht zur Option nur den Drucker zu tragen. Alle Geräte sind mitzuführen.
Die kann man jeweils in verschiedenen Taschen verstauen, dafür ist eine Gurttasche ja ganz gut. Ich weiß, wie es ist, eine Gurttasche zu haben, das ist eigentlich ziemlich angenehm. Definitiv angenehmer als etwas um die Schulter tragen. Einfach weil die Belastung viel gleichmäßiger verteilt werden kann entlang eines natürlichen Schwerpunktes. Aber ich hab ja nur 1 Monat bei der Post gearbeitet, was weiß ich schon?
Sind die in Summe schwerer oder leichter als das MTx? Meine Vermutung ja, alleine weil die Fahrkartenrollen wieder wie beim MT2 mehr Belege fassen, sich also die Beleganzahl einer Rolle zum MTx ungefähr verdoppelt.
Uhh... wieso?
in der Gürteltasche die Fahrkarte druckt, man vorher die kontaktlose Karte ans Lesegerät halten lässt und das ganze von einem Handy aus managed.
Und da sind wir wieder beim teilweise ungeliebten Punkt der Gürteltasche. Das MTx erzwingt eine solche nicht!
Finden den KiN die beiden von dir genannten Alternativen so viel besser? Ein Orthopäde kann dir sicher sehr gut erklären, wieso eine Gürteltasche die beste Form ist. Rein aus der Intuition heraus. Einfach weil damit kein zusätzliche Belastung auf der Wirbelsäule stattfindet, man oben rum mehr frei ist. Ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass ein Schultergurt angenehmer als eine Gürteltasche ist. Und sonst ist es wahrscheinlich wie bei vielen anderen Dingen auch. Nach einer gewissen Eingewöhnung überwiegen die Vorteile klar die Nachteile.
Ich meine mal so aus der Praxis heraus. Kann man so ohne weiteres ein MT ohne Handschlaufe in der Hand halten? Bei einem Handy schonmal kein Problem. Siehste? Schon hat man etwas mehr Flexibilität.
Ich hab schon mehr als einmal eine Fahrkarte im Zug erworben und bei beiden Malen sah das ziemlich einfach aus.
Und das auch mit MTx und ZVT?
Nein. ÖBB-Zugbegleiter hat auf dem Handy die Fahrkarte herausgesucht, das Terminal wurde aktiviert, es wurde mit Karte gezahlt und schon kurz darauf wurde die Fahrkarte mit dem kleinen und ziemlich handlichen Drucker ausgedruckt. Nix MTx. Nix was auch immer du mit ZVT meinst (ich bin in solche Abläufe nicht involviert, ich kann nicht alle Abkürzungen adhoc dechifrieren)
Bezweifle ich. Da sind MT und ZVT zu bedienen,
nö
innerhalb von 3 sek der Händlerbeleg abzureißen um dann mit dem MT den Code auf dem Beleg zu scannen.
Das spart man sich mit dem Handy. Wozu verschwendet man dafür noch Papier?
Dann kann man die Fahrkarte ausdrucken, der Kundenbeleg ist inzwischen automatisch gedruckt.
Vielleicht muss man sich ja auch einfach dran gewöhnen.
Sicherlich. Heißt aber nicht dass Gewöhnung an eine unpraktische Lösung wirklich Goldstandard ist.
Die Lösung ist in anderen Ländern wie Österreich oder der Schweiz längst erprobt. So unpraktikabel kann es dann doch nicht sein.
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Wenn man sich ungeshickt anstellt…
sibiminus, Samstag, 15.10.2022, 21:38 (vor 1489 Tagen) @ J-C
Das ist auf Dauer nicht angenehm für die Hand.
Dann halte mal ein MTx eine durchschnittliche Arbeitsschicht lang mit Handschlaufe in der Hand. Du glaubst gar nicht wie angenehm das ist.
- per Schultergurt tragen oder
Was auf die Schulter geht
Deswegen bestehen ja die anderen Optionen, zwischen denen man wählen kann.
- seperat in anderen Taschen tragen.
Was möglicherweise nicht so leicht rauszukramen ist.
Stimmt nicht. Ein Griff und das MT ist zur Hand, egal ob in der (großen oder kleinen) MT-Umhängetasche, der MT-Gürteltasche oder der MoKa-Tasche. Urteile nicht über Arbeitsmittel mit denen du nie gearbeitet hast.
Für den Drucker gibt es nur die dritte Möglichkeit. Das macht Mitarbeitende weniger flexibel.
Wäre ich Mitarbeiter, wäre ich froh, nur einen Drucker im Hüftgurt tragen zu müssen. Der ist ja auch nicht besonders groß. Wir reden offensichtlich nicht von einem Schreibtischdrucker ;)
Größer als das bisherige ZVT zum MTx, zugegeben dafür ist das ZVT von SumUp wirklich sehr elegant handlich.
Die kann man jeweils in verschiedenen Taschen verstauen, dafür ist eine Gurttasche ja ganz gut. Ich weiß, wie es ist, eine Gurttasche zu haben, das ist eigentlich ziemlich angenehm. Definitiv angenehmer als etwas um die Schulter tragen. Einfach weil die Belastung viel gleichmäßiger verteilt werden kann entlang eines natürlichen Schwerpunktes. Aber ich hab ja nur 1 Monat bei der Post gearbeitet, was weiß ich schon?
Keine Ahnung was du weißt. Nach deiner eigenen Aussage hast du jedenfalls nie als oder mit Zubs gearbeitet. Ich würde mir kein Urteil über Arbeitsweise und -mittel der Post erlauben weil ich darüber keine Ahnung habe.
Sind die in Summe schwerer oder leichter als das MTx? Meine Vermutung ja, alleine weil die Fahrkartenrollen wieder wie beim MT2 mehr Belege fassen, sich also die Beleganzahl einer Rolle zum MTx ungefähr verdoppelt.
Uhh... wieso?
Tja. Wüsste ich auch gerne. Ich vermute weil man auf Standardgeräte setzt und man damit wieder zur regulären Rollenlänge, die schon vor dem MTx verwendet wurde, zurückkehrt.
in der Gürteltasche die Fahrkarte druckt, man vorher die kontaktlose Karte ans Lesegerät halten lässt und das ganze von einem Handy aus managed.
Und da sind wir wieder beim teilweise ungeliebten Punkt der Gürteltasche. Das MTx erzwingt eine solche nicht!
Finden den KiN die beiden von dir genannten Alternativen so viel besser?
In meinem Kollegium sind alle Varianten vertreten wobei ich anekdotisch schätzen würde dass die meisten entweder Schultergurt und(!) Handschlaufe nutzen. Ganz davon abgesehen kann man das ja auch auf dem Zug flexibel handhaben. Wenn ich nicht mehr auf der Schulter tragen will nehm ich's halt in die Handschlaufe.
Nach einer gewissen Eingewöhnung überwiegen die Vorteile klar die Nachteile.
Die Aspekte der Mitarbeitersicherheit habe ich noch gar nicht angesprochen und ich möchte darauf auch ehrlich gesagt nicht genauer eingehen. Nur so viel: Durch das größere Gerät besteht größere Distanz.
Ich meine mal so aus der Praxis heraus. Kann man so ohne weiteres ein MT ohne Handschlaufe in der Hand halten?
Joh, kann man mal machen. Finde ich aber eine unsinnige Frage weil warum sollte man die Handschlaufe abnehmen?
Bei einem Handy schonmal kein Problem. Siehste? Schon hat man etwas mehr Flexibilität.
???????
Das ist beim MTx auch kein Problem.
Ich hab schon mehr als einmal eine Fahrkarte im Zug erworben und bei beiden Malen sah das ziemlich einfach aus.
Und das auch mit MTx und ZVT?
Nein. ÖBB-Zugbegleiter [...]
Reden wir hier jetzt über die ÖBB? Das geht doch am Thema vorbei.
Bezweifle ich. Da sind MT und ZVT zu bedienen,
nö
Thema verfehlt.
innerhalb von 3 sek der Händlerbeleg abzureißen um dann mit dem MT den Code auf dem Beleg zu scannen.
Das spart man sich mit dem Handy. Wozu verschwendet man dafür noch Papier?
Nochmal: Ich hatte den jetzigen Status Quo mit dem MTx beschrieben. Dass der Vorgang durch Mosaik und SumUp vereinfacht wird, ändert aber nicht das Gemache mit mehreren Geräten - was jetzt schon nervig genug ist.
Die Lösung ist in anderen Ländern wie Österreich oder der Schweiz längst erprobt. So unpraktikabel kann es dann doch nicht sein.
Wo ist denn in AT und CH noch großflächig der Fahrkartenverkauf an Bord gestattet und wird auch rege genutzt? So ist das doch nicht wirklich vergleichbar.
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Wenn man sich ungeshickt anstellt…
J-C, In meiner Welt, Samstag, 15.10.2022, 22:13 (vor 1489 Tagen) @ sibiminus
In Österreich kann man viel öfter als in Deutschland die Fahrkarte im Zug kaufen. Die Desiro ML haben keinen Fahrkartenautomaten, also ist insbesondere in Salzburg und Tirol ein Fahrkartenverkauf im Regionalverkehr vorgesehen.
Im Fernverkehr kostet der Fahrkartenverkauf regulär 3€ Aufpreis, ist ansonsten ganz normal möglich. Man ist nicht den selben Weg wie die DB da gegangen.
Und da Fernverkehr in Österreich etwas stärker vertreten ist und teils die Regionen als einzige Zugsverbindung erschließt, wüsste ich auch nicht, wieso das nicht relevant sein sollte.
Es gibt dann auch Privatbahnen in Österreich, die Fahrkarten eben auch mit Smartphone verkaufen.
Die Flexibilität beim Handy liegt darin, dass man gar nicht erst eine Handschlaufe braucht, weil man das Gerät auch so sehr gut in einer Hand halten kann. Wirst sicher schon die Vorteile herausfinden. Du hast ja die Praxis offensichtlich.
Viel hantieren muss man da wirklich nicht.
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Twindexx, St. Gallen (CH), Samstag, 15.10.2022, 20:43 (vor 1489 Tagen) @ sibiminus
bearbeitet von Twindexx, Samstag, 15.10.2022, 20:44
Hoi,
Genau. Man ist nicht auf eine Gurttasche angewiesen, sondern kann es entweder
- per Handschlaufe in der Hand tragen oder
- per Schultergurt tragen oder
- seperat in anderen Taschen tragen.
Für den Drucker gibt es nur die dritte Möglichkeit. Das macht Mitarbeitende weniger flexibel.
Es ist alles in einer Tasche drin. Die Tasche kann auch mit der Hand getragen werden, normalerweise hängt sie wie hier an der Schulter, eine Lösung am Gürtel gibts bei den SBB nicht. Der Ausdruck kommt dabei aus der Öffnung unterhalb des SBB Signets raus.
Das SBB Zugspersonal ist nicht der Meinung, dass sie damit weniger flexibel seien. Niemand in der Schweiz wünscht sich so einen Backstein zurück. Warum sollte man für die Kontrolle von Swisspass, Smartphone- und Onlinetickets jedesmal auch den Drucker in die Hand nehmen? Das ergibt null Sinn, der Drucker ist in der Tasche am richtigen Ort. Man läuft einhändig mit dem Smartphone rum und hat so meist eine Hand frei, was in einem fahrenden Zug manchmal nicht schlecht ist.
Das Bild ist zwar schon älter (ELAZ gibts seit acht Jahren in der Schweiz), aber im Prinzip ist das die Ausstattung; insbesondere das Kartenterminal ist zwischenzeitlich ersetzt worden, die Smartphones sowieso. Es sind zwei Smartphones, weil es sein kann, dass man gleichzeitig telefonieren und im ELAZ was tippen muss. Über das ELAZ werden auch Bremsrechnungen erstellt und der Bremszettel für den Lokführer anschliessend im selben Drucker ausgedruckt, wie auch Billette, Gutscheine etc. gedruckt werden.
Warum MOSAIK noch einen zusätzlichen SmartCard-Reader als separates Gerät benötigt, ist mir schleierhaft. Wenns um Kartenzahlen geht, macht das mobile Kartenterminal alles und für den Rest ist alles direkt auf dem Smartphone integriert (hat ja NFC- sowie RFID-Leser im Smartphone integriert und Codes werden mit der Smartphone-Kamera gelesen).
Und das auch mit MTx und ZVT? Bezweifle ich. Da sind MT und ZVT zu bedienen, innerhalb von 3 sek der Händlerbeleg abzureißen um dann mit dem MT den Code auf dem Beleg zu scannen. Dann kann man die Fahrkarte ausdrucken, der Kundenbeleg ist inzwischen automatisch gedruckt.
Wie umständlich. Warum musst du da einen Code scannen? Kein SBB Zugsbegleiter muss beim Verkauf eines Billetts, Klassenwechsels etc. irgendeinen Code scannen. Das gewünschte Billett wird eingetippt und gedruckt. Die Bezahlung ist sowieso separat, bei Barzahlung hast du erst gar keinen Zahlbeleg.
Dazu kommt ja noch bei Mosaik der kleinere Bildschirm wodurch - trotz geänderter UI - mehr gescrollt und geblättert werden muss.
Das ist alles eine Frage des UI und der Menüführung in der entsprechenden App. Wenn man es richtig programmiert, ist das kein Problem. Es gibt verschiedene Apps und die kann man auf dem Homebildschirm frei platzieren. Die Menüführung der einzelnen Apps ist auf die Displaygrösse optimiert.
Interessant wird die wegfallende Möglichkeit zum Akku-Hot-Swap beim MTx: Wird bei Mosaik der Akku getauscht, ist das Smartphone sofort tot.
Die Akkus der Smartphones und mobilen Drucker halten mindestens einen Arbeitstag. Ein Akkutausch ist also unnötig. Und wenn doch: Geräte einfach wieder anschalten und synchronisieren. Das ist also nun wirklich nicht kompliziert.
Grüsse aus der Ostschweiz.
--
![[image]](https://abload.de/img/fvd139kqh.jpg)
Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.
Wenn man sich ungeshickt anstellt…
sibiminus, Samstag, 15.10.2022, 21:51 (vor 1489 Tagen) @ Twindexx
bearbeitet von sibiminus, Samstag, 15.10.2022, 21:54
Es ist alles in einer Tasche drin. Die Tasche kann auch mit der Hand getragen werden, normalerweise hängt sie wie hier an der Schulter, eine Lösung am Gürtel gibts bei den SBB nicht. Der Ausdruck kommt dabei aus der Öffnung unterhalb des SBB Signets raus.
DAS ist eine gescheite Lösung, die ich gerne mal testen würde. Bedenken hätte ich zwar mit dem Anecken an den Sitzen etc, aber das müsste ich einfach mal ausprobieren. Solche Taschen existieren für uns Stand jetzt aber eben nicht.
Den hier abgebildeten Drucker gibt es beim Fernverkehr für die Gastronomen. Hätten wir den gleichen Drucker bekommen, wäre mein Geheul vermutlich gar nicht so ausgefallen! Allerdings ist der Drucker ein richtig fetter Klopper verglichen mit dem schlanken Gerät.
Warum MOSAIK noch einen zusätzlichen SmartCard-Reader als separates Gerät benötigt, ist mir schleierhaft.
Es geht nicht um einen Smartcard-Reader - das funktioniert über die NFC-Handyfunktionalität - sondern einen SAM-Dongle der die Signaturen und Zertifikate zur Echtheitsprüfung der Fahrkarten beinhaltet. Bisher auch einfach im MTx (auf der schmalen Längsseite hinter einer schwarzen Plastikabdeckung) integriert.
Wie umständlich. Warum musst du da einen Code scannen?
Weil die Anforderung zur Girocardzahlung nach Einführung des MTx erst nachträglich "eingefrickelt" wurde und die beiden Geräte nicht miteinander kommunizieren. Damit wird sichergestellt dass Fahrkartendruck erst nach tatsächlich erfolgreicher Zahlung möglich ist.
Das ist alles eine Frage des UI und der Menüführung in der entsprechenden App.
Wie schafft man es, eine Maske bestimmten Umfangs bei gleicher Lesbarkeit und gleicher Bedienbarkeit auf einen kleineren Bildschirm zu skalieren? Das geht doch nur durch mehr scrollen oder blättern.
Die Akkus der Smartphones und mobilen Drucker halten mindestens einen Arbeitstag.
Das will ich erst selber testen mit einer Schicht auf der ich den ganzen Tag nichts anderes mache als verkaufen. Schon beim MTx hatten sich die Angaben zur Akkulaufzeit nicht wirklich bewahrheitet.
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SAM-Steckplätze
sibiminus, Samstag, 15.10.2022, 21:59 (vor 1489 Tagen) @ sibiminus
![[image]](https://almex.de/wp-content/uploads/2017/08/mobile_slider_back-800x430.jpg)
hier eine Abbildung ohne die Abdeckung mit den Steckplätzen auf der rechten Seite für SD, SIM und SAM
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Was ist das denn für ein Drucker?!
J-C, In meiner Welt, Samstag, 15.10.2022, 22:21 (vor 1489 Tagen) @ sibiminus
Den hier abgebildeten Drucker gibt es beim Fernverkehr für die Gastronomen. Hätten wir den gleichen Drucker bekommen, wäre mein Geheul vermutlich gar nicht so ausgefallen! Allerdings ist der Drucker ein richtig fetter Klopper verglichen mit dem schlanken Gerät.
Ich habe definitiv nichts dergleichen in Österreich oder der Schweiz gesehen. Wozu braucht man so einen riesigen Klotz?!
Warum MOSAIK noch einen zusätzlichen SmartCard-Reader als separates Gerät benötigt, ist mir schleierhaft.
Es geht nicht um einen Smartcard-Reader - das funktioniert über die NFC-Handyfunktionalität - sondern einen SAM-Dongle der die Signaturen und Zertifikate zur Echtheitsprüfung der Fahrkarten beinhaltet. Bisher auch einfach im MTx (auf der schmalen Längsseite hinter einer schwarzen Plastikabdeckung) integriert.
Wie umständlich. Warum musst du da einen Code scannen?
Weil die Anforderung zur Girocardzahlung nach Einführung des MTx erst nachträglich "eingefrickelt" wurde und die beiden Geräte nicht miteinander kommunizieren. Damit wird sichergestellt dass Fahrkartendruck erst nach tatsächlich erfolgreicher Zahlung möglich ist.
Das heißt, dass das mit dem Smartphone auch entfällt.
Das ist alles eine Frage des UI und der Menüführung in der entsprechenden App.
Wie schafft man es, eine Maske bestimmten Umfangs bei gleicher Lesbarkeit und gleicher Bedienbarkeit auf einen kleineren Bildschirm zu skalieren? Das geht doch nur durch mehr scrollen oder blättern.
Indem man eine UI programmiert, die die paar notwendigen Funktionen einbettet. Wobei ich mich frsge, wozu man für einen Drucker eine UI braucht. Kann man doch am Smartphone regeln. Oder hab ich was falsch verstanden?
Die Akkus der Smartphones und mobilen Drucker halten mindestens einen Arbeitstag.
Das will ich erst selber testen mit einer Schicht auf der ich den ganzen Tag nichts anderes mache als verkaufen. Schon beim MTx hatten sich die Angaben zur Akkulaufzeit nicht wirklich bewahrheitet.
Ich nutze mein iPhone recht intensiv und komme damit definitiv 10 Stunden durch. Die DB wird da keine Handys ausstellen, deren Akkus allzu schnell schlapp machen.
By the way: im Apple Store haben die Verkäufer ein iPhone mit integriertem Kartenterminal zur Verfügung. Möglich ist das also.
--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Was ist das denn für ein Drucker?!
sibiminus, Samstag, 15.10.2022, 22:50 (vor 1489 Tagen) @ J-C
Ich habe definitiv nichts dergleichen in Österreich oder der Schweiz gesehen. Wozu braucht man so einen riesigen Klotz?!
vielleicht verstehst du jetzt meine Aversion gegen die DB-Variante getrennter Geräte wenn ich sage, "unser" Drucker wird NOCH GRÖẞER, NOCH KLOBIGER.
Ich nutze mein iPhone recht intensiv und komme damit definitiv 10 Stunden durch. Die DB wird da keine Handys ausstellen, deren Akkus allzu schnell schlapp machen.
Es werden keine iPhones, sondern Handys von Gigaset. Und wie gesagt, die Akkulaufzeit beurteile ich nach der Realität und keinen Hersteller- oder Arbeitgeberangaben.
By the way: im Apple Store haben die Verkäufer ein iPhone mit integriertem Kartenterminal zur Verfügung. Möglich ist das also.
Ist das Teil auch durch die DK zertifiziert? Mein letzter - zugegebenermaßen einige Jahre alter - Sachstand ist dass für Onlinekartenzahlungen gleich welcher Art eine seperate Onlineanbindung und ein Pinpad für den Kunden zwingend ist. Im mobilen Einsatz erzwingt das demnach immer ein zweites Gerät.
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"Diese Preise sorgen dafür, daß die Bahn an anderer Stelle immer mehr rationalisieren und einsparen wird. Nicht oben in den Höhenluftbüros, nein, unten an der Basis auf dem Bahnsteig oder im Zug. Am Fahrkartenschalter. Bei den Ansagen." ~ Alibizugpaar
Hab nebenbei nochmal es beobachtet
J-C, In meiner Welt, Freitag, 04.11.2022, 13:20 (vor 1470 Tagen) @ J-C
Die ÖBB verwenden definitiv wesentlich kleinere Drucker von Zebra.
Sowas in die Richtung halt
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Twindexx, St. Gallen (CH), Samstag, 15.10.2022, 22:40 (vor 1489 Tagen) @ sibiminus
bearbeitet von Twindexx, Samstag, 15.10.2022, 22:42
Hoi,
Wo ist denn in AT und CH noch großflächig der Fahrkartenverkauf an Bord gestattet und wird auch rege genutzt?
Es gibt das sogenannte Perronbillett, bis vor Abfahrt kann beim Zugspersonal ein Billett mit einem Aufpreis von 10.– CHF erworben werden. Sind die Billettautomaten defekt, entfällt der Aufpreis. Ansonsten können im Zug noch Streckenwechsel erworben werde. Am meisten werden jedoch Klassenwechsel verkauft, dabei zahlen Halbtax- und GA-Inhaber nur den halben Preis; im Zug einfach mindestens 10.– CHF, ansonsten jedoch aufpreisfrei.
DAS ist eine gescheite Lösung, die ich gerne mal testen würde. Bedenken hätte ich zwar mit dem Anecken an den Sitzen etc, aber das müsste ich einfach mal ausprobieren. Solche Taschen existieren für uns Stand jetzt aber eben nicht.
Man kann die Tasche ja mal etwas an den Rücken oder zum Bauch drehen. Es gibt auch verschiedene Gurte, je nachdem ob man die Tasche lieber etwas weiter oben oder wie hier weiter unten tragen möchte. Es gibt auch zwei verschiedene Taschengrössen. In der grösseren Version sind Zange und Vierkant auch in der Tasche. Die hier zu sehende kleinere Tasche (die Dame ist nur 1.59 m gross, da wirkt auch die kleine Tasche gross) ist noch nicht solang erhältlich wie die grössere. Bei der kleineren Tasche sind dann Zange und Vierkant am Gürtel. Wobei das Bild während der Pandemie entstand, als noch Maskenpflicht bestand, da wurde einige Zeit auf den Zangendruck verzichtet. Deshalb fehlt die Zange hier und da wo die Zange eigentlich sein sollte, hat die liebe K. ihre Airpods reingesteckt. Natürlich gehören Airpods nicht zur Standardausrüstung bei den SBB. ;-D
Es geht nicht um einen Smartcard-Reader - das funktioniert über die NFC-Handyfunktionalität - sondern einen SAM-Dongle der die Signaturen und Zertifikate zur Echtheitsprüfung der Fahrkarten beinhaltet. Bisher auch einfach im MTx (auf der schmalen Längsseite hinter einer schwarzen Plastikabdeckung) integriert.
Aber das lässt sich doch auch im Smartphone direkt integrieren. Auf dem Bild siehst du ja, wie der Code des E-Tickets des Kunden gerade gescannt wurde. Die Zugchefin muss nur einmal mit dem Smartphone scannen, den Rest erledigt die App automatisch und zeigt dann neben den Angaben des Billetts auch an, dass es gültig ist.
Wie schafft man es, eine Maske bestimmten Umfangs bei gleicher Lesbarkeit und gleicher Bedienbarkeit auf einen kleineren Bildschirm zu skalieren? Das geht doch nur durch mehr scrollen oder blättern.
Du wirst durch das Menü geführt wie wenn du auf dem Smartphone ein Billett löst. Natürlich ist dann nicht alles auf einer Seite, aber das ist auch nicht nötig. Es geht ja nur darum, alle Angaben einzutippen; man braucht dabei ja keine Druckvorschau. Bei Reisende ohne gültigen Fahrausweis verlangt man einen Ausweis und tippt Name und Adresse ein, die App erstellt dann selber den Ausdruck, den der Fahrgast unterschreiben muss (kann er nicht sofort bezahlen, kann man dann auch noch eine Rechnung per Post auslösen).
Grüsse aus der Ostschweiz.
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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.
Wenn man sich ungeshickt anstellt…
sibiminus, Samstag, 15.10.2022, 22:58 (vor 1489 Tagen) @ Twindexx
Aber das lässt sich doch auch im Smartphone direkt integrieren.
Wäre das möglich, hätte man es getan. Oder denkst du, man beschafft für jeden MA extra Dongles mit Secure Access Module einfach aus Spaß an der Freude? Ziel war ja von vornherein kostengünstiger gegenüber dem MTx zu werden, da hätte man das doch mit Freuden weggespart.
Du wirst durch das Menü geführt wie wenn du auf dem Smartphone ein Billett löst. Natürlich ist dann nicht alles auf einer Seite, aber das ist auch nicht nötig. Es geht ja nur darum, alle Angaben einzutippen; man braucht dabei ja keine Druckvorschau. Bei Reisende ohne gültigen Fahrausweis verlangt man einen Ausweis und tippt Name und Adresse ein, die App erstellt dann selber den Ausdruck, den der Fahrgast unterschreiben muss (kann er nicht sofort bezahlen, kann man dann auch noch eine Rechnung per Post auslösen).
Bei uns muss niemand irgendwas unterschreiben, aber ich finde es einfach angenehm auf einer Seite den Überblick zu haben "ob alles stimmt" aber das könnte wirklich eine reine Gewohnheitsfrage sein und nichts mit Tempo im Workflow zu tun haben. Gerade bei Fahrpreisnacherhebungen ist das aber wichtig. Ich bin da unentschlossen ehrlich gesagt.
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"Diese Preise sorgen dafür, daß die Bahn an anderer Stelle immer mehr rationalisieren und einsparen wird. Nicht oben in den Höhenluftbüros, nein, unten an der Basis auf dem Bahnsteig oder im Zug. Am Fahrkartenschalter. Bei den Ansagen." ~ Alibizugpaar
Wenn man sich ungeshickt anstellt…
J-C, In meiner Welt, Sonntag, 16.10.2022, 06:14 (vor 1489 Tagen) @ sibiminus
Falls alles so ist, wie du beschreibst, gelingt des der DB eine einfache Aufgabe ziemlich zu vergeigen.
Alles was es braucht ist ein Smartphone (warum zum Henker ein Gigaset), einen kleinen Drucker… und das war‘s. Der Drucker braucht kein Display, das Terminal auch nicht. Alles auf dem Smartphone erledigt, feddich
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Wenn man sich ungeshickt anstellt…
sibiminus, Sonntag, 16.10.2022, 15:10 (vor 1489 Tagen) @ J-C
Alles was es braucht ist ein Smartphone (warum zum Henker ein Gigaset), einen kleinen Drucker… und das war‘s. Der Drucker braucht kein Display, das Terminal auch nicht. Alles auf dem Smartphone erledigt, feddich
Genau so wird doch mit Mosaik gearbeitet, alle Geräte werden über Bluetooth mit dem Smartphone gekoppelt. Nur: Woher weißt du ob der Drucker kein Display braucht? Wie soll das Terminal ohne Display funktionieren? Das ist selbst bei der ÖBB nicht so. Gigaset ist als Gewinner der Endgeräteausschreibung herausgekommen.
So sehen Drucker und ZVT übrigens aus:
![[image]](https://www.barcoda.fr/53046-large_default/imprimante-etiquettes-mobile-honeywell-mpd31d.jpg)
![[image]](https://images.ctfassets.net/txhaodyqr481/2EYUqdmaRljicwjsoayezp/ffdbc16782db87768165849dfe477394/Mask_group.png?fm=jpg&q=85&fl=progressive&w=1440&h=720)
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J-C, In meiner Welt, Sonntag, 16.10.2022, 15:54 (vor 1489 Tagen) @ sibiminus
Interessant, DB arbeitet mit SumUp also?
Und wofür genau brauchst du ein Display? Mit 1-2 LEDs kann ein Drucker durchaus so ziemlich alle relevanten Informationen zu seinem aktuellen Status darstellen. Da es per Bluetooth angebunden ist, können Dinge wie Ladezustand oder andere Informationen ja auch auf dem Handy angezeigt werden.
Wenn ich an mein iPad eine Tastatur anschließe, erwarte ich dort auch kein Display. Ladezustand etc. werden ja auch auf dem iPad selbst angezeigt.
Also nochmal, wozu braucht es ein Display, wenn sämtliche Infos vom Gerät auch bequem auf dem Smartphone angezeigt werden?
Ich habe keine Praxis als Zugbegleiter. Aber bei der Post hab ich eben ein ziemlich kleines Druck-Gerät (glaube es war sogar eins von Zebra, zumindest ganz ähnlich). Und das Ding hat kein Display, der Druckzustand wird einfach auf dem Dienstgerät gezeigt.
Immerhin musste ich damals die Ausdrücke erstellen, die man auf den Benachrichtigungszettel klebt, wenn man den Empfänger einer zu unterschreibenden Sendung nicht erreichen kann. Ich bin bei so Dingen wie dem Abreißen eines Ausdrucks durchaus ungeschickt, aber der Drucker war eben so handlich, dass er in meine Cargo-Hose passen würde.
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sibiminus, Sonntag, 16.10.2022, 16:27 (vor 1489 Tagen) @ J-C
Also nochmal, wozu braucht es ein Display, wenn sämtliche Infos vom Gerät auch bequem auf dem Smartphone angezeigt werden?
Weil das von der DK gefordert wird und ansonsten in Deutschland keine Zulassung für Zahlungsverkehr bekommen würde. Ich vermute in Österreich gibt es ähnliche Anforderungen, denn die ÖBB-ZVTs haben auch Displays.
Ich habe keine Praxis als Zugbegleiter. Aber bei der Post hab ich eben ein ziemlich kleines Druck-Gerät (glaube es war sogar eins von Zebra, zumindest ganz ähnlich). Und das Ding hat kein Display, der Druckzustand wird einfach auf dem Dienstgerät gezeigt.
Die von der DB eingesetzen Drucker benötigen das Display zur Einrichtung und Konfiguration im Fehlerfall.
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J-C, In meiner Welt, Sonntag, 16.10.2022, 16:51 (vor 1489 Tagen) @ sibiminus
Also nochmal, wozu braucht es ein Display, wenn sämtliche Infos vom Gerät auch bequem auf dem Smartphone angezeigt werden?
Weil das von der DK gefordert wird und ansonsten in Deutschland keine Zulassung für Zahlungsverkehr bekommen würde.
Ich rede vom Drucker, aber ok.
Ich vermute in Österreich gibt es ähnliche Anforderungen, denn die ÖBB-ZVTs haben auch Displays.
Was ist bei einem Zahlungsterminal nochmal das Problem beim Display?
Ich habe keine Praxis als Zugbegleiter. Aber bei der Post hab ich eben ein ziemlich kleines Druck-Gerät (glaube es war sogar eins von Zebra, zumindest ganz ähnlich). Und das Ding hat kein Display, der Druckzustand wird einfach auf dem Dienstgerät gezeigt.
Die von der DB eingesetzen Drucker benötigen das Display zur Einrichtung und Konfiguration im Fehlerfall.
Dafür kann man auch das Handy nutzen.
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sibiminus, Sonntag, 16.10.2022, 16:56 (vor 1489 Tagen) @ J-C
Was ist bei einem Zahlungsterminal nochmal das Problem beim Display?
In Deutschland ist die Anforderung der DK, dass das ZVT den Zahlungsbetrag anzeigen können muss, damit der Kunde nicht die Katze im Sack kauft (genauer gesagt einen möglicherweise manipulierten Zahlungsbetrag autorisiert)
Dafür kann man auch das Handy nutzen.
Was bei einer Verbindungsstörung zwischen Smartphone und Drucker natürlich sehr hilfreich ist.
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J-C, In meiner Welt, Sonntag, 16.10.2022, 17:03 (vor 1489 Tagen) @ sibiminus
Was ist bei einem Zahlungsterminal nochmal das Problem beim Display?
In Deutschland ist die Anforderung der DK, dass das ZVT den Zahlungsbetrag anzeigen können muss, damit der Kunde nicht die Katze im Sack kauft (genauer gesagt einen möglicherweise manipulierten Zahlungsbetrag autorisiert)
Eh ist mir klar. Aber dort muss man normalerweise nicht viel rumtippen. Gerade SumUp dürfte eine praktikable Lösung bieten, sofern es nicht was anderes ist.
Dafür kann man auch das Handy nutzen.
Was bei einer Verbindungsstörung zwischen Smartphone und Drucker natürlich sehr hilfreich ist.
In dem Fall verbindet man beide Geräte mit einem Kabel. Nochmal, es gibt Drucker ohne Display, die per Bluetooth angebunden werden und da funktioniert es auch normalerweise.
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sibiminus, Sonntag, 16.10.2022, 17:58 (vor 1488 Tagen) @ J-C
In dem Fall verbindet man beide Geräte mit einem Kabel. Nochmal, es gibt Drucker ohne Display, die per Bluetooth angebunden werden und da funktioniert es auch normalerweise.
Und das alles ist so viel smarter als ein Gerät "all-in-one"? Ich glaube nicht! Neben den zusätzlichen Geräten kommen die ganzen Ladekabel, die Netzteile und der Verteiler dazu. Aber jetzt noch Kabel um die Geräte untereinander verbinden zu können? Also sorry, da gehört schon eine ganze Menge Verblendung dazu um die Vorteile einer All-in-one-Lösung zu verkennen. Arbeite doch erst einmal mit einem MTx ehe du es so verurteilst!
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J-C, In meiner Welt, Sonntag, 16.10.2022, 18:19 (vor 1488 Tagen) @ sibiminus
Ich rede über eine Lösung, die der Zugbegleiter in der Praxis zu 99% gar nicht braucht. Eigentlich ein Job für einen Techniker. Anderswo kann man auch Drucker ohne Display verwenden und es ist kein Problem. Komisch, was?
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sibiminus, Sonntag, 16.10.2022, 18:37 (vor 1488 Tagen) @ J-C
Ich rede über eine Lösung, die der Zugbegleiter in der Praxis zu 99% gar nicht braucht. Eigentlich ein Job für einen Techniker. Anderswo kann man auch Drucker ohne Display verwenden und es ist kein Problem. Komisch, was?
Nun, das Problem tritt ja aber in der Regel während der Arbeit auf. Die Zugbegleiter im Regelfall rund um die Uhr verrichten. Das heißt dann also im Zweifelsfall das wegen irgendwelcher Verbindungsstörungen ein Techniker sich darum kümmern muss, was bei einem All-in-One so gar nicht auftreten kann. Man erhöht also Fehlermöglichkeiten (durch die Verteilung auf verschiedene Geräte) während zeitgleich eine eigenständige Fehlerbehebung nicht möglich ist, soll ja der Techniker machen. "Besten"falls sogar außerhalb der Support-Zeiten. [satire]Mensch, das wird ja immer besser! Ich merke schon richtig wie meine Begeisterung für Mosaik steigt![/satire]
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J-C, In meiner Welt, Sonntag, 16.10.2022, 19:47 (vor 1488 Tagen) @ sibiminus
Nun, das Problem tritt ja aber in der Regel während der Arbeit auf. Die Zugbegleiter im Regelfall rund um die Uhr verrichten. Das heißt dann also im Zweifelsfall das wegen irgendwelcher Verbindungsstörungen ein Techniker sich darum kümmern muss, was bei einem All-in-One so gar nicht auftreten kann.
Bei einem All in One kann es auch technische Probleme geben, was dann?
Verbindungsstörungen bei Bluetooth sind eher unwahrscheinlich. Ich nutze schon seit einer Weile Bluetooth Geräte und habe noch nie ein Problem da gehabt. Mein Bluetooth Kopfhörer braucht kein Display, mein Bluetooth-Tastatur für das iPad auch nicht.
Man erhöht also Fehlermöglichkeiten (durch die Verteilung auf verschiedene Geräte) während zeitgleich eine eigenständige Fehlerbehebung nicht möglich ist, soll ja der Techniker machen.
Du tust so, als ob es völlig normal wäre, wenn die Verbindung ständig ausfällt. In der Realität passiert das so selten, dass es geradezu irrelevant ist. Da kann ein Reset allein schon Wunder bewirken.
"Besten"falls sogar außerhalb der Support-Zeiten. [satire]Mensch, das wird ja immer besser! Ich merke schon richtig wie meine Begeisterung für Mosaik steigt![/satire]
Hast du jemals Bluetooth genutzt? Du klingst wie jemand, der zum ersten Mal sich mit dieser drahtlosen Technologie befasst.
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sibiminus, Sonntag, 16.10.2022, 20:47 (vor 1488 Tagen) @ J-C
Bei einem All in One kann es auch technische Probleme geben, was dann?
Können die meisten selbst behoben werden. Bei kompletter Unbenutzbarkeit tauscht man das am MVS aus. Nein, das geht mit Mosaik allein schon wegen der Fülle der Geräte einerseits und der strikten Personalisierung der Geräte anderseits nicht mehr (so einfach).
Verbindungsstörungen bei Bluetooth sind eher unwahrscheinlich.
Da sprechen die Kollegen bisher aber von anderen Erfahrungen. Schichten mit reinen Gastfahrten kommen durchaus vor weil wieder irgendwas spinnt aber die Hotline nicht erreichbar ist oder keine schnelle Abhilfe hat.
Du tust so, als ob es völlig normal wäre, wenn die Verbindung ständig ausfällt.
Ist es falsch, dass durch die Aufteilung in verschiedene Geräte eine zusätzliche Fehlerquelle entsteht?
In der Realität passiert das so selten, dass es geradezu irrelevant ist. Da kann ein Reset allein schon Wunder bewirken.
Das kannst du warum beurteilen?
Hast du jemals Bluetooth genutzt? Du klingst wie jemand, der zum ersten Mal sich mit dieser drahtlosen Technologie befasst.
Das sind starke Worte von jemandem, der weder mit dem MTx noch mit Mosaik gearbeitet hat. Nicht wenige Kollegen die mit Mosaik arbeiten beschweren sich über häufige Verbindungsabbrüche und regelmäßige Notwendigkeit zum Neukoppeln oder kompletten Neustarten aller Geräte.
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J-C, In meiner Welt, Sonntag, 16.10.2022, 21:23 (vor 1488 Tagen) @ sibiminus
Was meinst du mit häufig?
1 Mal pro Tag, pro Woche, pro Monat?
Wie viele Kollegen betrifft das denn?
Warum hört man bei ÖBB und SBB nicht von solchen Problemen? Wenn das ein ernsthaftes Thema wäre, würde man es dort ja nicht schon seit mehreren Jahren so durchziehen.
Ich meinte durchaus auch Bluetooth abseits des Fahrkartenverkaufs nebenbei. Zum Beispiel bei kabellosen Kopfhörern, Maus oder Tastatur.
Klar addiert man sich potenzielle Problemquellen, aber wenn im MTx die Kommunikationen der internen Komponenten untereinander nicht funktioniert, schaust du auch blöd aus der Röhre raus. Einen Drucker kann man tauschen, ein Kartenterminal auch. Ein personalisierter Drucker wäre für mich mal was ganz neues. Wer würde so einen Schmarrn erfinden?
Man tat und tut sowas die ganze Zeit und trotzdem funktionieren die Dinge ziemlich gut. Zugbegleiter im Fernverkehr kommunizieren heutzutage nicht mehr per Bordtelefon sondern mit Diensthandy mit dem Lokführer. In anderen Branchen sind solche Setups ziemlich üblich. Bei der Post wie gesagt, aber auch snderswo setzt man bei solchen Settings immer mehr auf Trennung.
Es ist einfach effektiver, man kriegt die einzelnen Teile viel leichter vom Markt und benötigt keine Einzelanfertigung, die eben auch teuerer ist.
Ich glaub eine Gastfahrt ist ohnehin nicht das größte Problem, solange es sich ja offensichtlich im Rahmen hält.
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sibiminus, Sonntag, 16.10.2022, 23:06 (vor 1488 Tagen) @ J-C
bearbeitet von sibiminus, Sonntag, 16.10.2022, 23:08
Was meinst du mit häufig?
Auffällig häufiger gegenüber dem Status quo. Ich formuliere mal so: Die Zahl der Kollegen ohne Probleme mit Mosaik ist kleiner als die derer mit.
Warum hört man bei ÖBB und SBB nicht von solchen Problemen?
Weil DB, ÖBB und SBB weder die gleiche Hard- noch Software verwenden möglicherweise? Und deswegen Vergleiche durchaus zulässig sind, aber in der Sache nicht weiterführen weil es halt hier nicht um SBB oder ÖBB geht. Die Entscheidung zu Mosaik ist ja schon vor Ewigkeiten gefallen.
Ich meinte durchaus auch Bluetooth abseits des Fahrkartenverkaufs nebenbei. Zum Beispiel bei kabellosen Kopfhörern, Maus oder Tastatur.
Hat ja aber nichts mit dem Thema zu tun.
Klar addiert man sich potenzielle Problemquellen
Danke für die Bestätigung. Darum geht es ja: Bei EINEM Gerät ist die Fehlersuche wesentlich einfacher als bei mehreren Geräten und deren jeweiligen Schnittstellen zueinander.
Einen Drucker kann man tauschen, ein Kartenterminal auch. Ein personalisierter Drucker wäre für mich mal was ganz neues. Wer würde so einen Schmarrn erfinden?
Das frage mal bitte die Mosaik-Entwickler.
Man tat und tut sowas die ganze Zeit und trotzdem funktionieren die Dinge ziemlich gut. Zugbegleiter im Fernverkehr kommunizieren heutzutage nicht mehr per Bordtelefon sondern mit Diensthandy mit dem Lokführer.
Ich erkenne keinen Themenbezug, zumal das auch in der Allgemeinheit einfach sachlich falsch ist.
Ich glaub eine Gastfahrt ist ohnehin nicht das größte Problem, solange es sich ja offensichtlich im Rahmen hält.
Tagelang während der Schicht nichts tun ist "offensichtlich im Rahmen"? Spannend. Nun, der Aufgabenträger freut sich über die Pönale.
Im Übrigen auch interessant wie du auf die anderen Kritikpunkte die ich eingangs angebracht hatte überhaupt gar nicht eingegangen warst. Mal ketzerisch gefragt: Warum haben denn die anderen EVU auf eine Eingerätelösung gesetzt, genauso wie die überwiegende Mehrheit, wenn nicht sogar alle kommunale Verkehrsunternehmen in Deutschland? Es ist ja nicht so, als ob Casio oder andere Firmen keine Nachfolgegeräte des damaligen MT2 entwickelt hätten. Ein Geisterfahrer? Nein, hier sind Hunderte!
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J-C, In meiner Welt, Montag, 17.10.2022, 06:07 (vor 1488 Tagen) @ sibiminus
Bei Österreichischen Privatbahnen, derer es schon ein paar gibt, suche ich derweil ein MT ziemlich vergebens. Merkwürdig, was? Könnte es sein, dass man in Deutschland das mit der Digitalisierung einfach nicht so gut gebacken kriegt so von den Rahmenbedingungen her? Ich meine man kann ja gerne die deutschsprachigen Nachbarn um Hilfe bitten wenn man es selbst nicht schafft ;)
Und manchmal gehe ich nicht auf alles ein, weil ich nicht zu allem was zu sagen hab…
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Wenn man sich ungeschickt anstellt…
sibiminus, Montag, 17.10.2022, 14:26 (vor 1488 Tagen) @ J-C
Bei Österreichischen Privatbahnen, derer es schon ein paar gibt, suche ich derweil ein MT ziemlich vergebens. Merkwürdig, was?
Das unterschiedliche Länder mit unterschiedlichen Tarif- und Vertriebssystemen auf unterschiedliche Infrastruktur setzen finde ich überhaupt nicht merkwürdig, sondern viel mehr folgerichtig.
Könnte es sein, dass man in Deutschland das mit der Digitalisierung einfach nicht so gut gebacken kriegt so von den Rahmenbedingungen her?
Lies bitte erst einmal nach was Digitalisierung bedeutet. Tipp: Hat nichts damit zu tun bereits digitale Prozesse durch andere denkbare digitale Varianten zu substituieren.
Und manchmal gehe ich nicht auf alles ein, weil ich nicht zu allem was zu sagen hab…
Wenn du aber auch wirklich was beitragen würdest statt nur Dinge zu sagen wäre dem Thema auch schon sehr geholfen. Ahnungslos daherreden kann man auch lassen.
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Twindexx, St. Gallen (CH), Montag, 17.10.2022, 03:14 (vor 1488 Tagen) @ sibiminus
Hoi,
Wäre das möglich, hätte man es getan. Oder denkst du, man beschafft für jeden MA extra Dongles mit Secure Access Module einfach aus Spaß an der Freude? Ziel war ja von vornherein kostengünstiger gegenüber dem MTx zu werden, da hätte man das doch mit Freuden weggespart.
Also der Dongle ist ja demnach nicht für die Ticketkontrolle nötig, Zitat von JeDi:
Zur Prüfung brauchst du kein SAM, aber zur Ausgabe neuer Berechtigungen per Aktionsliste ;-). Das muss dann von einem SAM signiert werden.
Ich weiss zwar nicht, was diese Aktionsliste ist. Aber in der Schweiz hat es noch nie einen Dongle gebraucht. Bei den SBB nutzt man Mobiliron und Samsung Knox, für gewisse Anwendungen auch Citrix SSO.
Das aktuelle ELAZ-Sortiment des SBB Zugspersonals besteht aus:
• GSM-R-Mobiltelefon (Samsung Galaxy S20, für Telefonate im GSM-R und im Swisscom-Netz)
• ELAZ [ELektronischer Assistent Zugpersonal] (Samsung Galaxy S10 Lite, ohne Möglichkeit zum telefonieren)
• Mobiles Kartenzahlterminal Verifone e355 (Sumup kann keine Schweizer Postcards lesen, was man in der Schweiz als Bahnbetrieb nicht bieten kann)
• Mobiler Drucker Zebra ZQ220
Drucker und Kartenterminal sind per Bluetooth mit dem ELAZ verbunden. Wenn per Karte gezahlt wird, dann wird die Zahlung vom ELAZ ausgelöst und ans Kartenterminal gesendet. Auf dem Display des Terminals sieht der Fahrgast den zu zahlenden Betrag und kann auch bei Bedarf die PIN eingeben. Die Geräte werden etwa alle drei bis vier Jahre gegen jeweils aktuellere Modelle ersetzt.
Bei uns muss niemand irgendwas unterschreiben,
Cool, ich kann in Deutschland ohne Ticket fahren. Werde ich erwischt, kann ich später behaupten, nie in diesem Zug gewesen zu sein. Ohne dass ich meine Schwarzfahrt per Unterschrift bestätigt habe, existiert dafür auch kein Beweis. Und es dürfte wohl auch in Deutschland so sein, dass im Fall eines Falles das Bahnunternehmen beweisen muss, dass Person X auch an Tag Y im Zug Z war; und nicht der Fahrgast muss beweisen, dass dem nicht so ist. Oder hab ich da jetzt was übersehen?
Natürlich muss genau aus diesem Grund der erwischte Reisende ohne gültigen Fahrausweis seine Angaben machen und diese auch unterschreiben. Dann kann niemand behaupten, dies stimme gar nicht. Und wenn jemand nicht Name, Adresse und Unterschrift geben will, so erledigt das die Polizei, welche dies nachher den SBB schickt.
Grüsse aus der Ostschweiz.
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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.
Wenn man sich ungeshickt anstellt…
JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 17.10.2022, 03:26 (vor 1488 Tagen) @ Twindexx
Also der Dongle ist ja demnach nicht für die Ticketkontrolle nötig, Zitat von JeDi:
Zur Prüfung brauchst du kein SAM, aber zur Ausgabe neuer Berechtigungen per Aktionsliste ;-). Das muss dann von einem SAM signiert werden.Ich weiss zwar nicht, was diese Aktionsliste ist. Aber in der Schweiz hat es noch nie einen Dongle gebraucht.
Vielleicht solltest du aufhören, dir das Maul zu zerreißen, was das Zub an Arbeitsmitteln braucht, wenn du dich eh nicht so genau auskennst.
Danke.
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Weg mit dem 4744!
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JeDi, überall und nirgendwo, Sonntag, 16.10.2022, 09:36 (vor 1489 Tagen) @ sibiminus
Warum MOSAIK noch einen zusätzlichen SmartCard-Reader als separates Gerät benötigt, ist mir schleierhaft.
Es geht nicht um einen Smartcard-Reader - das funktioniert über die NFC-Handyfunktionalität - sondern einen SAM-Dongle der die Signaturen und Zertifikate zur Echtheitsprüfung der Fahrkarten beinhaltet.
Zur Prüfung brauchst du kein SAM, aber zur Ausgabe neuer Berechtigungen per Aktionsliste ;-). Das muss dann von einem SAM signiert werden.
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Weg mit dem 4744!
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sibiminus, Sonntag, 16.10.2022, 15:16 (vor 1489 Tagen) @ JeDi
Zur Prüfung brauchst du kein SAM, aber zur Ausgabe neuer Berechtigungen per Aktionsliste ;-). Das muss dann von einem SAM signiert werden.
Das widerspricht zwar dem was wir an Informationen bekommen, macht aber wenigstens erstmals Sinn. Danke dafür!
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"Diese Preise sorgen dafür, daß die Bahn an anderer Stelle immer mehr rationalisieren und einsparen wird. Nicht oben in den Höhenluftbüros, nein, unten an der Basis auf dem Bahnsteig oder im Zug. Am Fahrkartenschalter. Bei den Ansagen." ~ Alibizugpaar
Wenn man sich ungeshickt anstellt…
JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 17.10.2022, 03:37 (vor 1488 Tagen) @ sibiminus
Zur Prüfung brauchst du kein SAM, aber zur Ausgabe neuer Berechtigungen per Aktionsliste ;-). Das muss dann von einem SAM signiert werden.
Das widerspricht zwar dem was wir an Informationen bekommen, macht aber wenigstens erstmals Sinn. Danke dafür!
Naja, grundsätzlich erfolgt die Aktionslistenverarbeitung ja im Prozess Fahrkartenprüfung, insofern ist das nicht so ganz falsch.
Blöd gesagt: Kontrolle im Sinne von "Anzeigen, was auf der Karte drauf ist" geht auch ohne SAM (ansonsten würden ja auch Apps a la myTraq nicht funktionieren). Das SAM signiert neue Berechtigungen, und die MTs müssen diese im Rahmen der Fahrkartenkontrolle über die Aktionslisten ausgeben können. In manchen Verbünden erhalten auch im Zug verkaufte eigentlich Papier-Fahrscheine eine eTicket-Berechtigung aufgedruckt, auch diese muss per SAM signiert werden.
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Weg mit dem 4744!
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Tvärbanan, Dresden, Samstag, 15.10.2022, 21:54 (vor 1489 Tagen) @ Twindexx
Warum MOSAIK noch einen zusätzlichen SmartCard-Reader als separates Gerät benötigt, ist mir schleierhaft. Wenns um Kartenzahlen geht, macht das mobile Kartenterminal alles und für den Rest ist alles direkt auf dem Smartphone integriert (hat ja NFC- sowie RFID-Leser im Smartphone integriert und Codes werden mit der Smartphone-Kamera gelesen).
Eine gute Frage. Wahrscheinlich braucht man sowas für die steinzeitlichen Magnetstreifen der BahnCards, die sowieso nur in Einzelfällen geprüft werden.
Gibt es in Deutschland eigentlich schon private EVU, deren Zugbegleiter kein MT-artiges Gerät haben, sondern das mit dem Smartphone erledigen? Ich habe es bisher übrigens nur einmal erlebt, dass meine Chipkarte mit dem Handy ausgelesen wurde. Bei der dampfbetribenen Weißeritztalbahn! Dem Ton zu urteilen nutzen die die für alle verfügbare MytraQ-pro-App.
Magnetstreifen
sibiminus, Samstag, 15.10.2022, 22:02 (vor 1489 Tagen) @ Tvärbanan
Wahrscheinlich braucht man sowas für die steinzeitlichen Magnetstreifen der BahnCards, die sowieso nur in Einzelfällen geprüft werden.
nicht mehr möglich
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Magnetstreifen
Tvärbanan, Dresden, Samstag, 15.10.2022, 22:03 (vor 1489 Tagen) @ sibiminus
Das freut. Meiner ist sowieso kaputt :D
Magnetstreifen
611 040, Erfurt, Samstag, 15.10.2022, 23:26 (vor 1489 Tagen) @ Tvärbanan
Den brauchst du zum einlesen der BC am Automaten. Es sei denn du willst immer die BC-Nummer eintippen für BahnBonus-Punkte.
Meine BC wurde heute auch wieder nur angesehen, kann aber auch daran liegen dass das MTx (was das ZuB von FV nach wie vor hat) bei mir nie zum Einsatz kommt, da meine Fahrkarten aus dem Automaten immer nur durch Augenschein geprüft werden.
Grüße aus dem IC95
611 040
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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤
Warum kein QR-Code? Ist doch billiger
J-C, In meiner Welt, Sonntag, 16.10.2022, 06:14 (vor 1489 Tagen) @ 611 040
- kein Text -
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Selbst die neuen ZEBRA-Automaten haben keinen Barcodescanner
sibiminus, Sonntag, 16.10.2022, 15:13 (vor 1489 Tagen) @ J-C
- kein Text -
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"Diese Preise sorgen dafür, daß die Bahn an anderer Stelle immer mehr rationalisieren und einsparen wird. Nicht oben in den Höhenluftbüros, nein, unten an der Basis auf dem Bahnsteig oder im Zug. Am Fahrkartenschalter. Bei den Ansagen." ~ Alibizugpaar
Braucht man auch nicht
J-C, In meiner Welt, Sonntag, 16.10.2022, 15:44 (vor 1489 Tagen) @ sibiminus
Denn das Handy selbst kann Barcodes und QR-Codes sehr gut scannen.
Ich kann in einigen Billa-Filialen sogar damit mit dem Handy die Produkte scannen, bezahlen, einen QR-Code an der Kasse einscannen und habe damit den Einkauf abgeschlossen.
In sofern, kann es nicht, braucht es aber auch nicht.
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Braucht man auch nicht
sibiminus, Sonntag, 16.10.2022, 16:28 (vor 1489 Tagen) @ J-C
Denn das Handy selbst kann Barcodes und QR-Codes sehr gut scannen.
Und was hilft das bei einer Bahncard mit QR-Code vor einem Automaten ohne QR-Code-Scanner?
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"Diese Preise sorgen dafür, daß die Bahn an anderer Stelle immer mehr rationalisieren und einsparen wird. Nicht oben in den Höhenluftbüros, nein, unten an der Basis auf dem Bahnsteig oder im Zug. Am Fahrkartenschalter. Bei den Ansagen." ~ Alibizugpaar
Braucht man auch nicht
J-C, In meiner Welt, Sonntag, 16.10.2022, 16:54 (vor 1489 Tagen) @ sibiminus
Baut man eben einen QR-Code-Scanner ein oder kriegt man die Bonuspunkte nur beim Online-Kauf. Wenn die DB sich den Aufwand antut, ein Bonuspunkteprogramm zu halten (tun weder ÖBB noch SBB), dann zieht man es eben durch. Lustigerweise hat man die ÖBB-Automaten darauf vorbereitet, dass sie QR-Codes scannen kann, obwohl es dafür keine Notwendigkeit dort gäbe.
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Braucht man auch nicht
sibiminus, Sonntag, 16.10.2022, 17:02 (vor 1489 Tagen) @ J-C
Baut man eben einen QR-Code-Scanner ein
Guten Morgen! Ich hab eingangs doch gesagt dass eben das mit den neuen ZEBRA-Automaten eben nicht passiert ist.
oder kriegt man die Bonuspunkte nur beim Online-Kauf.
die Möglichkeit der manuellen Eingabe also grundlos abschaffen? Gratulation.
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"Diese Preise sorgen dafür, daß die Bahn an anderer Stelle immer mehr rationalisieren und einsparen wird. Nicht oben in den Höhenluftbüros, nein, unten an der Basis auf dem Bahnsteig oder im Zug. Am Fahrkartenschalter. Bei den Ansagen." ~ Alibizugpaar
Braucht man auch nicht
J-C, In meiner Welt, Sonntag, 16.10.2022, 17:04 (vor 1489 Tagen) @ sibiminus
Baut man eben einen QR-Code-Scanner ein
Guten Morgen! Ich hab eingangs doch gesagt dass eben das mit den neuen ZEBRA-Automaten eben nicht passiert ist.
Warum nicht?
oder kriegt man die Bonuspunkte nur beim Online-Kauf.
die Möglichkeit der manuellen Eingabe also grundlos abschaffen? Gratulation.
Stimmt, manuelle Eingabe einfach drinlassen, den Rest rausschmeißen. Ich persönlich kann nicht nachvollziehen, wieso man die Kunden eines Bonuspunkteprogramms nicht mehr auf die Online-Applikationen pushen sollte.
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Braucht man auch nicht
sibiminus, Sonntag, 16.10.2022, 17:16 (vor 1489 Tagen) @ J-C
Warum nicht?
Keine Ahnung. Wurde so entschieden, obwohl es über BahnBonus hinaus denkbare Anwendungsfälle für den Barcodeleser geben würde. Auch bei ZEBRA ist Zielsetzung Wettbewerbsfähigkeit des Automatenvertriebs zu steigern, deswegen ist es naheliegend dass für unnötige Funktionen keine Investitionen getätigt werden.
Stimmt, manuelle Eingabe einfach drinlassen, den Rest rausschmeißen. Ich persönlich kann nicht nachvollziehen, wieso man die Kunden eines Bonuspunkteprogramms nicht mehr auf die Online-Applikationen pushen sollte.
Damit kann man auch beim Status quo verbleiben und Kosten sparen. Dein Vorschlag würde nutzlos Investitionen erfordern.
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"Diese Preise sorgen dafür, daß die Bahn an anderer Stelle immer mehr rationalisieren und einsparen wird. Nicht oben in den Höhenluftbüros, nein, unten an der Basis auf dem Bahnsteig oder im Zug. Am Fahrkartenschalter. Bei den Ansagen." ~ Alibizugpaar
Braucht man auch nicht
J-C, In meiner Welt, Sonntag, 16.10.2022, 17:18 (vor 1489 Tagen) @ sibiminus
bearbeitet von J-C, Sonntag, 16.10.2022, 17:20
Oder den Magnetstreifen durch einen QR-Code ersetzen. Am besten noch einen Chip einbauen, der an kontaktlosen Terminals (auch Handys selbst können Chips lesen) ausgelesen werden kann. Das ist selbst beim Klimaticket drin, obwohl man den grundsätzlich gar nicht dort braucht.
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Braucht man auch nicht
sibiminus, Sonntag, 16.10.2022, 17:28 (vor 1489 Tagen) @ J-C
bearbeitet von sibiminus, Sonntag, 16.10.2022, 17:28
Das ist tatsächlich etwas, was mich seit Ewigkeiten wundert, warum die DB für von ihr verantwortete Zeitkarten so sehr auf Sichtkontrolle anstelle eTickets setzt. Ist zwar etwas ab vom Thema, aber das hätte tatsächlich einige Vorteile.
Bezogen auf BahnBonus aber eher weniger, weil ein Bruchteil der Automaten der DB tatsächlich mit eTicket-Funktionalität ausgestattet ist (=nur dort, wo vom Aufgabenträger bestellt - und zwar standortscharf) weswegen auch hier gilt: Kosten verursachen ohne Nutzen zu schaffen, was dem Projekt ZEBRA zuwider läuft.
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Braucht man auch nicht
JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 17.10.2022, 03:47 (vor 1488 Tagen) @ sibiminus
Bezogen auf BahnBonus aber eher weniger, weil ein Bruchteil der Automaten der DB tatsächlich mit eTicket-Funktionalität ausgestattet ist (=nur dort, wo vom Aufgabenträger bestellt - und zwar standortscharf) weswegen auch hier gilt: Kosten verursachen ohne Nutzen zu schaffen, was dem Projekt ZEBRA zuwider läuft.
Andere Vertriebsdienstleister sehen das ganz anders, und bauen sogar kontaktlose Zahlungsterminals ein, wo sie das nicht müssten - weil sie der Meinung sind, damit die Zahlungen billiger abwickeln zu können, und so Geld zu sparen. Ich finde das immer wieder interessant.
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Weg mit dem 4744!
Braucht man auch nicht
611 040, Erfurt, Montag, 17.10.2022, 18:01 (vor 1487 Tagen) @ JeDi
Die DB Automaten haben doch teilweise auch Kontaktlose Kartenleser.
Bringt nur nix da die Bahncard keinen Chip eingebaut hat.
Und Magnetstreifen ist einfach billiger im der Herstellung und die Leser vmtl. auch. Gibt keine Notwendigkeit dort andere Technik zu nutzen wenn es einfach und billig ist und alles tut was es soll.
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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤
Braucht man auch nicht
sibiminus, Montag, 17.10.2022, 19:29 (vor 1487 Tagen) @ 611 040
Die DB Automaten haben doch teilweise auch Kontaktlose Kartenleser.
Ja. Dort wo sie es müssen weil z.B. durch Aufgabenträger gefordert, aber eben nicht flächendeckend. War das nicht das, worauf sich JeDi bezogen hatte?
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"Diese Preise sorgen dafür, daß die Bahn an anderer Stelle immer mehr rationalisieren und einsparen wird. Nicht oben in den Höhenluftbüros, nein, unten an der Basis auf dem Bahnsteig oder im Zug. Am Fahrkartenschalter. Bei den Ansagen." ~ Alibizugpaar
Braucht man auch nicht
JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 17.10.2022, 03:46 (vor 1488 Tagen) @ J-C
Ich persönlich kann nicht nachvollziehen, wieso man die Kunden eines Bonuspunkteprogramms nicht mehr auf die Online-Applikationen pushen sollte.
Weil grade Offline der Weg zum nächsten Anbieter nicht weit ist (nämlich oft nur einen Schritt nach links oder rechts).
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Weg mit dem 4744!
Magnetstreifen
Der Stebener, Bad Steben/Saalfeld, Montag, 17.10.2022, 02:48 (vor 1488 Tagen) @ sibiminus
Hallo,
Wahrscheinlich braucht man sowas für die steinzeitlichen Magnetstreifen der BahnCards, die sowieso nur in Einzelfällen geprüft werden.
nicht mehr möglich
doch, zumindest mit MTx ist das Auslesen einer BahnCard über deren Magnetstreifen noch problemlos möglich! Mache ich selbst immer wieder mal stichprobenartig, wenn es der Fahrgastandrang zulässt.
Gruß
Wenn man sich ungeshickt anstellt…
bahnfahrerofr., Donnerstag, 27.10.2022, 22:08 (vor 1477 Tagen) @ Tvärbanan
bearbeitet von bahnfahrerofr., Donnerstag, 27.10.2022, 22:09
Eine gute Frage. Wahrscheinlich braucht man sowas für die steinzeitlichen Magnetstreifen der BahnCards, die sowieso nur in Einzelfällen geprüft werden.
Hat der Magnetstreifen nicht noch paar mehr "Funktionen" als die händische Eingabe der BB-Nummer zu vermeiden?
Gibt es an Automaten die Möglichkeit der Lastschriftzahlung für BC-Inhaber nicht mehr?
Zudem erfolgt im Reisezentrum damit die Identifikation, womit auch die manuelle Eingabe von Name, EMail etc. entfällt (gerade wo man ja am liebsten ausschließlich noch OnlineTickets verkaufen will, wird man diese Daten wohl oder übel irgendwie in den PC bringen müssen). Daher denke ich dass der Streifen vorerst nicht verschwindet.
Bei ÖBB schon seit Jahren so
Twindexx, St. Gallen (CH), Samstag, 15.10.2022, 19:06 (vor 1489 Tagen) @ JeDi
bearbeitet von Twindexx, Samstag, 15.10.2022, 19:10
Hoi,
Wenn du praktische Erfahrung hättest, wüsstest du, dass durch das Zugpersonal in der Regel ein Gerät für alles gewünscht wird, weil das einfacher zu handlen ist. Leider glauben ständig Leute vom Schreibtisch aus, das besser zu wissen.
Wie VT 642 in seinem Beitrag ausführt, sieht es auch das Personal als deutliche Verbesserung. Dieselbe Erfahrung haben wir in der Schweiz gemacht, als 2014 das ZPG II durch ELAZ ersetzt wurde. Das ist ein grosses Smartphone plus in einer kleinen Mini-Umgängetasche Kartenterminal, mobiler Drucker und Portemonnaie für Bargeld, wobei in der Umhängetasche auch ein Fach ist, wo das Smartphone versorgt werden kann. Dabei wurden und werden die einzelnen Geräte alle paar Jahre gegen aktuellere Geräte ersetzt. Das Schweizer Personal würde nach acht Jahren ELAZ keinesfalls zu so einem Backstein zurückwollen. Ein Smartphone in der Hand ist definitiv einfacher zu handlen, das braucht meist nur eine Hand und somit hat man immer eine Hand frei.
Grüsse aus der Ostschweiz.
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![[image]](https://abload.de/img/fvd139kqh.jpg)
Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.
Bei ÖBB schon seit Jahren so
JeDi, überall und nirgendwo, Sonntag, 16.10.2022, 09:39 (vor 1489 Tagen) @ Twindexx
Wie VT 642 in seinem Beitrag ausführt, sieht es auch das Personal als deutliche Verbesserung.
Auch das ist eine Einzelmeinung. Bei unserer „Marktforschung“ damals sind insbesondere die Zugbegleiter_innen in Betrieben mit Bordverkauf komplett Sturm gelaufen.
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Weg mit dem 4744!
Bei ÖBB schon seit Jahren so
J-C, In meiner Welt, Sonntag, 16.10.2022, 11:41 (vor 1489 Tagen) @ JeDi
Marktforschung? Wo fand sie statt, mit was für einem Set an Geräten, mit wie vielen Zugbegleitern?
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Bei ÖBB schon seit Jahren so
Tabernaer, Irgendwo im grünen Nirgendwo, Sonntag, 16.10.2022, 13:09 (vor 1489 Tagen) @ J-C
Marktforschung? Wo fand sie statt, mit was für einem Set an Geräten, mit wie vielen Zugbegleitern?
Ausgewählte Zugbegleiter unterschiedlicher Einsatzstellen hatten für den Praxistest des MT X Geräte unterschiedlicher Hersteller im Test. Höft und Wessel hatte sich auch hier woeder durchgesetzt, obwohl sich die Mehrheit für ein anderes Gerät begeistern konnte. Ich nehme an, das es sich beim neuen Gerät ähnlich verhält. Kleine handliche leichte Geräte wären der Traum eines jeden Zugbegleiters. Wenn diese dann noch leicht zu bedienen sind und alles beinhalten, was für den täglichen Dienst benötigt wird...
Das letzte MT war anfangs gut und schnell - bis die DB wieder die eierlegende Wollmilchsau da draus machen wollte...
Bei ÖBB schon seit Jahren so
J-C, In meiner Welt, Sonntag, 16.10.2022, 13:15 (vor 1489 Tagen) @ Tabernaer
Hat aber erstmal nichts mit der Frage zu tun, ob ein Setup mit Handy und per Bluetooth angebundenen Drucker und Kartenleser Sinn ergibt.
JeDi bezieht sich auf eine Marktforschung, in der die Teilnehmer*innen Sturm gegen ein Setup mit Handy gelaufen sein sollen. Details kenne ich halt dazu nicht.
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
MTx durch Smartphone ersetzt
BodoSüd, Ravensburg, Samstag, 15.10.2022, 10:49 (vor 1490 Tagen) @ 611 040
bearbeitet von BodoSüd, Samstag, 15.10.2022, 10:52
Haben andere Länder, Österreich ,Schweiz schon länger.
Die eTickets, regionale Plastikkarten, nationale Bahnkarten. Haben mittlerweile fast alle min.1 RFID Chips verbaut, der Swisspass sogar 2. Welche mit NFC Technik, was auch viele Handys besitzen ausgelesen werden können mit der passenden Software. Oder eben die Lösung mit Actec Code, wie beim Klimaticket.
Drucker und Kartenleser vorhanden
VT642, Samstag, 15.10.2022, 10:57 (vor 1490 Tagen) @ 611 040
Eine nette Regio KiN hat mir gerade die neue Technik präsentiert. Es gibt besagtes Handy, dazu einen über Bluetooth angebundenen Drucker und ein Kartenlesegerät.
Nach ihrer Aussage sind alle sehr zufrieden mit den neuen Geräten, es sei eine wesentliche Erleichterung. Drucker und Kartenleser sind sehr klein und passen problemlos in die Umhängetasche, die die meisten KiN ohnehin dabei haben.
MTx durch Smartphone ersetzt
Weiler, Samstag, 15.10.2022, 12:06 (vor 1490 Tagen) @ 611 040
MTX ist am 31.12.22 Geschichte. Bis dahin wird alles über eine App auf dem Diensthandy gemacht, mobilen Drucker hat auch jeder (wie jetzt Gastronomen) und damit werden die FN gedruckt! Soll ganz gut funktionieren.
Spreche hier nur vom Fernverkehr.
MTx durch Smartphone ersetzt
sibiminus, Samstag, 15.10.2022, 20:35 (vor 1489 Tagen) @ Weiler
MTX ist am 31.12.22 Geschichte. [...]
Spreche hier nur vom Fernverkehr.
Steht das schon fest? Bei Regio wurde der Termin jedenfalls wieder kassiert weil wegen Lieferschwierigkeiten nicht genügend Sets ausgeliefert werden können, das MTx wird nach aktuellem Stand bis in 2023 verlängert.
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"Diese Preise sorgen dafür, daß die Bahn an anderer Stelle immer mehr rationalisieren und einsparen wird. Nicht oben in den Höhenluftbüros, nein, unten an der Basis auf dem Bahnsteig oder im Zug. Am Fahrkartenschalter. Bei den Ansagen." ~ Alibizugpaar
MTx durch Smartphone ersetzt
Weiler, Montag, 17.10.2022, 16:42 (vor 1488 Tagen) @ sibiminus
MTX ist am 31.12.22 Geschichte. [...]
Spreche hier nur vom Fernverkehr.
Steht das schon fest? Bei Regio wurde der Termin jedenfalls wieder kassiert weil wegen Lieferschwierigkeiten nicht genügend Sets ausgeliefert werden können, das MTx wird nach aktuellem Stand bis in 2023 verlängert.
Beim Fernverkehr haben alle Mitarbeiter die neuen Geräte und sind geschult. Es muss nur die App heruntergeladen werden.
MTx durch Smartphone ersetzt
frank_le, Samstag, 15.10.2022, 12:31 (vor 1490 Tagen) @ 611 040
Bei Regio südost werden ja auch noch regulär Fahrkarten im Zug verkauft ohne Aufpreis (S Bahn mitteldeutschland).
Und die sind gut beschäftigt damit seit die Fahrkartenautomaten teilweise abgebaut wurden.
DB Systel erklärt es doch ganz gut ...
Toni, Samstag, 15.10.2022, 16:23 (vor 1490 Tagen) @ 611 040
Ist das wieder ein Heindidelkram hier ...
Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Sonntag, 16.10.2022, 14:58 (vor 1489 Tagen) @ 611 040
Huhu.
Und alles könnte soooo einfach sein ...
Man macht aus Zugbegleitern einfach Selbstständige und gibt Ihnen Summe X zur Anschaffung der notwendigen Geräte. Dann kann jeder kaufen, was er will. App des Auftraggebers drauf. Fertig.
Klappt doch beim Fahrgastbefrager so ähnlich auch ...
Schöne Grüße von jörg
Ist das wieder ein Heindidelkram hier ...
J-C, In meiner Welt, Montag, 17.10.2022, 06:10 (vor 1488 Tagen) @ Der Blaschke
Wär sogar ganz cool, von wegen man gibt dem Zugbegleiter die Wahl.
Nur kann es sein, dass er an die so tollen Speziallösungen nur über eine Ausschreibung der Firma selbst so gut herankommt.
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
grundsätzliche Funktionen ?
jotxl, Donnerstag, 27.10.2022, 13:14 (vor 1478 Tagen) @ 611 040
bearbeitet von jotxl, Donnerstag, 27.10.2022, 13:15
welche grundsätzlichen Funktionen haben eigentlich das alte MTx und auch die neue Lösung ?
Wird nur die Gültigkeit des Tickets nur offline geprüft oder wird die Fahrt auch irgendwo zentral erfasst/ abgeglichen womit auch immer und gespeichert ?
Danke vorab :-)
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