Ab dem 11. Dezember wird samstags und sonntags ein direkter TGV zwischen Freiburg im Breisgau und Bordeaux (Frankreich) verkehren.
Er wird anfahren:

- Bordeaux
- Angouleme
- Poitiers
- Saint Pierre des Corps (Tours)
- Massy TGV
- Marne la Vallee TGV (Disneyland)
- Roissy-CDG TGV Flughafen (nur am Samstag in Richtung Bordeaux)
- Meuse TGV, Champagne Ardennes TGV (Reims), Lorraine TGV (zwischen Metz & Nancy)
- Strasbourg
- Offenburg, Lahr schwarzwald, Ringsheim (Europa Park)
- Freiburg in Breisgau

Samstag: Freiburg 12h23 - Bordeaux 20h02
Sonntag: Bordeaux 08h54 - Freiburg 15h43

Am Wochenende wird es außerdem einen zweiten TGV zwischen Paris und Freiburg geben, der auch den Europa-Park bedient.

die Pressemitteilung und den Zeitplan (auf Französisch):
https://www.sncf.com/sites/default/files/press_release/CP_NR_Europa-Park-et-Fribourg-05...

Ab dem 11. Dezember wird samstags und sonntags ein direkter TGV zwischen Freiburg im Breisgau und Bordeaux (Frankreich) verkehren.
Er wird anfahren:

- Bordeaux
- Angouleme
- Poitiers
- Saint Pierre des Corps (Tours)
- Massy TGV
- Marne la Vallee TGV (Disneyland)
- Roissy-CDG TGV Flughafen (nur am Samstag in Richtung Bordeaux)
- Meuse TGV, Champagne Ardennes TGV (Reims), Lorraine TGV (zwischen Metz & Nancy)
- Strasbourg
- Offenburg, Lahr schwarzwald, Ringsheim (Europa Park)
- Freiburg in Breisgau

Samstag: Freiburg 12h23 - Bordeaux 20h02
Sonntag: Bordeaux 08h54 - Freiburg 15h43

Also ein TGV über die Dörfer, und deswegen entsprechend lange unterwegs, aber dafür ohne Umstieg.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Also eine Rückverlängerung des bestehenden TGV 5454 (Straßburg 14:20 - Bordeaux 20:02) mit zusätzlichem Halt (und Richtungswechsel) am Flughafen Paris CDG.

Werden damit Sparpreise Berlin-Bordeaux analog zu Berlin-Marseille möglich?

Werden damit Sparpreise Berlin-Bordeaux analog zu Berlin-Marseille möglich?

Das geht doch mit dem Zugpaar Strasbourg - Bordeaux direkt jetzt schon, nur mit den Anschlüssen ist das nicht optimal.

z.B. am 15.11. zu 110,90 als Sparpreis, oder 104,90€ als Supersparpreis, ohne Ermäßigung. 6:01 Uhr bis 20:02 Uhr.

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Werden damit Sparpreise Berlin-Bordeaux analog zu Berlin-Marseille möglich?

Das geht doch mit dem Zugpaar Strasbourg - Bordeaux direkt jetzt schon, nur mit den Anschlüssen ist das nicht optimal.

Ganz genau.
Aktuell muss man in Strasbourg einen Aufenthalt von 01:45 eingeben, damit diese Zugkonstellation überhaupt angezeigt wird, alternativ "Champagne Ardenne TGV" als Via-Bahnhof.

Eine Rückverlängerung des Bordeaux-TGVs nach Frankfurt wäre natürlich für den Großteil der Reisenden deutlich sinnvoller gewesen als nach Freiburg.

Gruß, Ludo

Hallo,

wenn man den verlinkten Fahrplan und die angegebenen Fahrzeiten der Verbindung Freiburg <> Bordaux im Ursprungsbeitrag genauer betrachtet, dann fällt auf, dass die zusätzlichen Leistungen durch einen Fahrzeugumlauf gefahren werden können:

Fr Paris Est 12:46 --> Freiburg Hbf 16:27
Fr Freiburg Hbf 16:46 --> Paris Est 20:12
Sa Paris Est 7:58 --> Freiburg Hbf 11:41
Sa Freiburg Hbf 12:23 --> Bordeaux-St. Jean 20:02
So Bordeaux-St. Jean 8:54 --> Freiburg Hbf 15:43
So Freiburg Hbf 16:46 --> Paris Est 20:20

Besonders interessant an diesem Umlauf finde ich die am Freitagnachmittag (!) vorgesehene Wende in Freiburg in nur 19 (!!) Minuten. Bei dieser Konstellation befürchte ich praktisch eher eine geringe Fahrplanstabilität. Aber auch die anderen Wendezeiten am Samstag von 42 Minuten und am Sonntag von immerhin 63 Minuten sind für langlaufenden Fernverkehr vergleichsweise kurz bemessen.

Die Möglichkeit, den oben zusammengestellten Umlauf mit den bestehenden Leistungen nach Freiburg zu verknüpfen, würde einen Fahrzeugmehrbedarf von einem Fahrzeug bedeuten, da die kurzen Wenden mitten am Tag nicht zur Nachtwende des bestehenden Zugpaars in Freiburg kompatibel sind (es ist tagsüber kein Tauschfahrzeug in Freiburg stationiert).

Daher kann man nur das Beste hoffen, dass die Züge aus Frankreich immer recht gut durchkommen, damit die Fahrgäste in die Gegenrichtung nicht gleich mit von der Verspätung betroffen sind.

Freundliche Grüße aus dem Süden!

Werden damit Sparpreise Berlin-Bordeaux analog zu Berlin-Marseille möglich?

Das geht doch mit dem Zugpaar Strasbourg - Bordeaux direkt jetzt schon, nur mit den Anschlüssen ist das nicht optimal.

Ganz genau.
Aktuell muss man in Strasbourg einen Aufenthalt von 01:45 eingeben, damit diese Zugkonstellation überhaupt angezeigt wird, alternativ "Champagne Ardenne TGV" als Via-Bahnhof.

Eine Rückverlängerung des Bordeaux-TGVs nach Frankfurt wäre natürlich für den Großteil der Reisenden deutlich sinnvoller gewesen als nach Freiburg.

Gruß, Ludo

Passt aber Umlauf technisch nicht, da der Zug am Morgen von Paris kommt und nur eine kurze Wendezeit hat

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Frankfurt oder Freiburg, egal, Hauptsache Deutschland! Zwar ist der eine oder andere Halt nachvollziehbar. Aber das ist zuviel des Guten, Lahr und Ringsheim und jedes Kaff in Frankreich. Mir wäre eine werktägliche Schnellverbindung mit fünf Stunden Fahrzeit Freiburg-Bordeaux lieber statt dieser IR à Grande vitesse! Egal ob er in Frankfurt oder Freiburg startet, das wäre eine gute Alternative zum Flug.

- kein Text -

... von Disneyland und Europapark hat was. Da kann man um 12:28 noch im Disneyland aufbrechen und im 15:17 im Europapark weitermachen ;-)

Gruß, Philipp

Frankfurt oder Freiburg, egal, Hauptsache Deutschland! Zwar ist der eine oder andere Halt nachvollziehbar. Aber das ist zuviel des Guten, Lahr und Ringsheim und jedes Kaff in Frankreich.

Der (übrigens auch in Frankreich beliebte) Europa-Park will eine Fernverkehrsanbindung, aber die ICE sind zu lang für den Bahnsteig. Deswegen lässt man halt den TGV, genau wie den ECE aus Mailand, dort halten.

Mir wäre eine werktägliche Schnellverbindung mit fünf Stunden Fahrzeit Freiburg-Bordeaux lieber statt dieser IR à Grande vitesse! Egal ob er in Frankfurt oder Freiburg startet, das wäre eine gute Alternative zum Flug.

Das mag sein, aber da Frankreich nun mal sehr auf Paris ausgerichtet ist, wäre das für die SNCF wohl kaum zu rechtfertigen, bei einer Tangentialverbindung das Potenzial der Zwischenhalte außen vor zu lassen. Die Zahl der Fahrgäste, die wirklich die komplette Strecke von Freiburg nach Bordeaux fahren wollen, dürfte überschaubar sein und keine schnelle Verbindung mit weniger Halten rechtfertigen. Zudem wird trotz der Zwischenhalte die Reisezeit immer noch kürzer ausfallen als bei einem Umstieg mit Bahnhofswechsel in Paris. Der TGV Frankfurt-Marseille hält ja auch in Belfort, Besançon und Chalon sur Saône und trotzdem ist er für Fahrten z.B. von Frankfurt nach Lyon immer noch attraktiv.

Im Sommer 2023 wird es auch Frankfurt-Bordeaux geben: https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?030,10221060,10221206#msg-10221206

Im Sommer 2023 wird es auch Frankfurt-Bordeaux geben: https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?030,10221060,10221206#msg-10221206

Leider fährt der nicht über den Flughafen. Ich fliege öfter mal von CDG und nutze meist den Zug als Zu- und Wegbringer. Dadurch spare ich einen Kurzstreckenflug.
Allerdings ist die Verbindung zur Gare de l'Est mit RER und Metro oder Fußweg mit größerem Gepäck recht umständlich, da wäre ein direkter Zug sehr praktisch.

Und man schafft es ohne Übernachtung von Berlin nach Toulouse ohne in Paris umsteigen zu müssen. Zurück leider nicht an einem Tag.

Dirk