Katastrophale Zustände gestern von Ulm bis Karlsruhe (Allgemeines Forum)
Dampflokgaudi, Montag, 29.08.2022, 09:12 (vor 1536 Tagen)
ULM Hbf RE5 Abfahrt 14:54 Uhr (geplant)
Beide Züge hätten aus Überfüllungsgründen sicherlich nicht fahren dürfen.
- Völlig überlastet, kein Schaffner! Keine Polizei, kein Zugpersonal.
und besonders schlimm:
RE1 Abfahrt in Stuttgart Hbf: 16:32 Uhr (geplanmt)
- Einfart des Zuges - das ganz vorderste Abteil (Einstieg links) wurde von einer Ordnerin nur für alte Leute frei gehalten.
Kleine Kinder zwischen 3 und 5 Jahren alt hatten Panik, weinten, wurden gedrückt, geschubst, von der Hand einer Mutter abgetrennt, ein Vater kämpfte sich mit seiner Tochter durch die Masse wieder nach draußen, er wurde mehrmals gequetscht - seine Tochter in voller Panik - die Tochter war total aufgewühlt (vielleicht 4 oder 5 Jahre alt)!
Die"Ordnerin verwehrte beiden Elternteilen mit den Kindern den Zugang zu mehr Platz und "Hilfe" - weil Sie Angst hatte, dass Sie dann Ärger von ihrem Arbeitgeber bekommen würde und nur alte Leute einlassen dürfe. Sie war total überfordert. Keine unterstützende Polizei auf dem Gleis, die 2 Ordner wurden sich komplett selbst überlassen.
Der zweite Ordner auf dem Gleis bei Türe 2 oder 3 quittierte seinen Dienst aus Überforderung, er wurde einfach von starken Männer auf die Seite geschoben und ihm wurde Rauch in das GEsicht gepustet und auf seine Hose gespuckt.
Die Toilette war fest verschlossen (verklebt) - kleine Kinder machten dann direkt dem Gleis - in Stuttgart Hbf, vor dem Zug - auf dem Gleis Pipie!
- Während der Fahrt: Ganze Familien standen in den Gängen! Kinder weinten und schrien!
Katastrophale Zustände gestern von Ulm bis Karlsruhe
VT642, Montag, 29.08.2022, 09:16 (vor 1536 Tagen) @ Dampflokgaudi
Da kann man das Ende des unsäglichen 9€ Ticket nur herbeisehnen...
Kindern wurde von Eltern eine zu enge Pampers vom
Dampflokgaudi, Montag, 29.08.2022, 09:20 (vor 1536 Tagen) @ VT642
bearbeitet von Dampflokgaudi, Montag, 29.08.2022, 09:24
Geschwisterkind angezogen (unter Protest des Kindes,m dass auf eine Toilette gehen wollte), damit Sie in die Hosen scheißen konnten usw. etc. P.p. (KInd sagte: "Papa ich will aufs Klo, die Pamper ist mir doch vile zu eng!" und weinte...)
Ich will hier gar nicht alles im Detail mehr aufzählen, was ich gestern erlebt hatte.
Es ist ehrlichgesagt zum fremdschämen.
Ich konnte es nicht glauben!
Dampflokgaudi, Montag, 29.08.2022, 09:27 (vor 1536 Tagen) @ Dampflokgaudi
Gott Sei Dank mussten so etwas meine Kinder nicht erleben.
Nein - die Eltern konnten nichts dafür - waren super vorbereitetmit Büchern, Essen, Trinken. kompaktem GEpäck (vorbildlich) etc. P.p.
Wenigstens konnten die Kinder mit Schokolade etwas aufgeheitert werden, welche ich dabei hatte.
Chaos mit Ansage
arno50, Montag, 29.08.2022, 09:53 (vor 1536 Tagen) @ VT642
statt sinnvoll eine Entlastung der Berufspendler ins Auge zu fassen, schliesslich ist die produktiv arbeitende Klasse inzwischen wohl in der Minderheit, hat man die Wochenendbespassung mit Milliardenbeträgen unterstützt. Was soll man erwarten, wenn überalimentierte Abgeordnete ihre völlige Unkenntnis des Mechanismus der Entfernungspauschale herausposaunen.
Zuglänge?
Giovanni, Montag, 29.08.2022, 10:18 (vor 1536 Tagen) @ VT642
Sowohl der RE 5 Lindau - Stuttgart (regulär 4 Doppelstockwagen) als auch der IRE 1 Aalen - Stuttgart - Karlsruhe (regulär lange Flirt in Doppeltraktion) sind berühmt-berüchtigt für fehlende Wagen oder Zugteile.
--
Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
Ein Doppelstock-RE ist 4.631,5mm hoch - ein ICE1-Speisewagen nur 4.295mm ;)
Kein Verständnis...
Matze86, München, Montag, 29.08.2022, 09:20 (vor 1536 Tagen) @ Dampflokgaudi
Sorry, falls es wirklich solche Zustände gab, dann würde ich als Familienvater keinesfalls so fahren und würde mir eine Alternative suchen!
P.S.: Auch Ordner können die Polizei rufen...
Es gibt nicht immer und überall eine Alternative - ich glaub
Dampflokgaudi, Montag, 29.08.2022, 09:30 (vor 1536 Tagen) @ Matze86
dass Sie keine Kinder haben und noch nie mit Kindern gereist sind, oder?
Jede "Alternative" bringt Familien und Kinder in einen zusätzlichen Stress.
Das ist nicht so einfach, wie man denkt.
Es gibt nicht immer und überall eine Alternative - ich glaub
markman, Montag, 29.08.2022, 10:37 (vor 1536 Tagen) @ Dampflokgaudi
dass Sie keine Kinder haben und noch nie mit Kindern gereist sind, oder?
Jede "Alternative" bringt Familien und Kinder in einen zusätzlichen Stress.
Das ist nicht so einfach, wie man denkt.
Wer als Eltern mit seinen Kindern freiwillig in so einen Zug einsteigt, handelt fahrlässig, schon fast vorsätzlich. Schuld hat die Bahn? Nein, ich muss da nicht mitfahren, es sei denn, das Leben hängt davon ab, von A nach B zu kommen. Das sage ich als als "Elternteil".
Und wer seinen Kindern eine Windel anzieht, der macht das aus Erfahrung. Unglaublich, wie das Kindeswohl verletzt wird. Da sollte man die Eltern anzeigen,
Gruß,
Markman
Im Zug vom Geschwisterkind? Sie taten dies, weil das Klo
Dampflokgaudi, Montag, 29.08.2022, 10:50 (vor 1536 Tagen) @ markman
defekt und der Weg zum nächsten Klo nicht möglich gewesen ist
- aus Not in der nicht anders zu lösenden Situation.
So sah es für mich aus. Das hat mit "Kindeswohl" mal gar nichts zu tun, sie kümmerten sich um ihr Kind, mit dem was ihnen "noch" möglich gewesen ist.
Wo ist die Familie eingestiegen?
wachtberghöhle, Montag, 29.08.2022, 10:54 (vor 1536 Tagen) @ markman
dass Sie keine Kinder haben und noch nie mit Kindern gereist sind, oder?
Jede "Alternative" bringt Familien und Kinder in einen zusätzlichen Stress.
Das ist nicht so einfach, wie man denkt.
Wer als Eltern mit seinen Kindern freiwillig in so einen Zug einsteigt, handelt fahrlässig, schon fast vorsätzlich. Schuld hat die Bahn? Nein, ich muss da nicht mitfahren, es sei denn, das Leben hängt davon ab, von A nach B zu kommen. Das sage ich als als "Elternteil".Und wer seinen Kindern eine Windel anzieht, der macht das aus Erfahrung. Unglaublich, wie das Kindeswohl verletzt wird. Da sollte man die Eltern anzeigen,
Hilf mir mal bitte. ich kann nirgends herauslesen, dass die Eltern in einen überfüllten Zug eingestiegen sind.
Ich frage deshalb, da ich als Eltern auch schon in einen leeren zug ein- und einige Halte später wieder aus einem leeren ausgestiegen war. Der war halt zwischendrin mal überfüllt.
Wo ist die Familie eingestiegen?
Dampflokgaudi, Montag, 29.08.2022, 11:07 (vor 1536 Tagen) @ wachtberghöhle
Stuttgart HBF - das ging alles total schnell.
Die Familie war schon bei Einfahrt des Zuges bereit getanden... sahen schon ziemlich gestresst aus obwohl das ihr Startbahnhof gewesen sein muss.
Wo ist die Familie eingestiegen?
J-C, In meiner Welt, Montag, 29.08.2022, 12:43 (vor 1535 Tagen) @ Dampflokgaudi
Ja, wenn man schon so gestresst ist, lässt man's besser sein. Kann nur schief gehen.
--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Ich habe sehr wohl Kinder und fahre regelmäßig mit ihnen...
Matze86, München, Montag, 29.08.2022, 12:00 (vor 1536 Tagen) @ Dampflokgaudi
dass Sie keine Kinder haben und noch nie mit Kindern gereist sind, oder?
Leider ganz falsch...
Jede "Alternative" bringt Familien und Kinder in einen zusätzlichen Stress.
Das ist nicht so einfach, wie man denkt.
Wieso? Alternativen sind doch dazu da, weniger Stress zu haben.
Es gibt nicht immer und überall eine Alternative - ich glaub
ICE2020, Montag, 29.08.2022, 13:24 (vor 1535 Tagen) @ Dampflokgaudi
Jede "Alternative" bringt Familien und Kinder in einen zusätzlichen Stress.
Das ist nicht so einfach, wie man denkt.
Umgekehrt stimmt's: Gerade mit Kindern (oder mit Gruppen / Fahrrädern) muss ich im Blick haben, dass etwas nicht wie geplant laufen könnte und Alternativen im Blick haben, um Streß zu vermeiden. Nichts von dem, was Du beschreibst, ist super außergewöhnlich oder unvorhersehbar. Es war das letzte Wochenende mit 9-€-Ticket, es gibt an vielen Stellen Personalknappheit und so zusätzliche Ausfälle, sprich noch vollere Züge und ja, Toiletten sind leider sehr regelmässig – oft übrigens wegen des Verhaltens von Mitreisenden – unbenutzbar. Es steht übrigens jedem, also genauso den Eltern und Dir jederzeit frei, die Polizei zu rufen, wenn man davon ausgeht, dass eine unmittelbare Gefahrensituation besteht.
Das war in NRW gestern teilweise nicht anders.
Reservierungszettel, KDU, Montag, 29.08.2022, 10:12 (vor 1536 Tagen) @ Dampflokgaudi
War allerdings auch irgendwie vorhersehbar…
Katastrophale Koordination in der Familie vor allem...
J-C, In meiner Welt, Montag, 29.08.2022, 12:38 (vor 1536 Tagen) @ Dampflokgaudi
bearbeitet von J-C, Montag, 29.08.2022, 12:41
ULM Hbf RE5 Abfahrt 14:54 Uhr (geplant)
Beide Züge hätten aus Überfüllungsgründen sicherlich nicht fahren dürfen.- Völlig überlastet, kein Schaffner! Keine Polizei, kein Zugpersonal.
Herzlich willkommen in der Nachmittags-Hauptverkehrszeit, der Zeit, in welcher Sie den Regionalverkehr besonders intensiv und mit Tuchfühlung genießen können. Steigen Sie ein und freuen Sie sich auf ein Leben in vollen Zügen! Max Maulwurf ist leider in Rente, dafür hat die Traditionsmanufaktur Störung&Betriebsablauf bereits spannende Erlebnisse in detaillierter Handarbeit für Sie zusammengestellt!
Wir wünschen Ihnen viel Freude in der Nachmittags-Hauptverkehrszeit!
und besonders schlimm:
RE1 Abfahrt in Stuttgart Hbf: 16:32 Uhr (geplanmt)
Woah, 32 ist das Doppelte von 16 und beides sind Zweierpotenzen! Das ist eine sehr schön gemachte Abfahrtszeit, das gefällt mir.
- Einfart des Zuges - das ganz vorderste Abteil (Einstieg links) wurde von einer Ordnerin nur für alte Leute frei gehalten.
Weil die jungen Leute nicht aus Zucker sind und andere Verbindungen sich nehmen können.
Kleine Kinder zwischen 3 und 5 Jahren alt hatten Panik, weinten, wurden gedrückt, geschubst, von der Hand einer Mutter abgetrennt, ein Vater kämpfte sich mit seiner Tochter durch die Masse wieder nach draußen, er wurde mehrmals gequetscht - seine Tochter in voller Panik - die Tochter war total aufgewühlt (vielleicht 4 oder 5 Jahre alt)!
Oha, wurden die Familien dazu gezwungen, zu der Zeit, an dem Ort sich durchzuwühlen? Das ist schlimm. Man tut das entweder, weil:
- - Die Familie ist ein eingespieltes Team (Blaschke kennt sich damit aus) und kann auch bei mehreren Kindern solche Situation mit Bravour und Gelassenheit meistern
- - Die Eltern sind nicht in der Lage, ihre Verantwortung für ihre Schützlinge akkurat wahrzunehmen und sollten es besser reflektieren. Man kommt nicht einfach so in so eine Situation, man tut das sehenden Auges und hat die Alternativen:
- Andere Verbindungen wählen
- Andere Abfahrtszeit wählen
- Anderes Verkehrsmittel wählen
- Sich eingehend absprechen, klare Richtungen angeben und dann koordiniert die Situation angehen.
- Andere Verbindungen wählen
Die"Ordnerin verwehrte beiden Elternteilen mit den Kindern den Zugang zu mehr Platz und "Hilfe" - weil Sie Angst hatte, dass Sie dann Ärger von ihrem Arbeitgeber bekommen würde und nur alte Leute einlassen dürfe. Sie war total überfordert. Keine unterstützende Polizei auf dem Gleis, die 2 Ordner wurden sich komplett selbst überlassen.
Was für Hilfe soll's sein? Sollen die sich noch ums Babysitting kümmern? Wenn es total voll ist, sollte es klar sein, dass bei 2 Ordnern, was soweit ich weiß auch an sich nicht vorgeschrieben ist, sondern eine Vorsichtsmaßnahme des Betreibers der Infrastruktur zur Durchsetzung bestimmter Prioritäten, man nicht davon ausgehen kann, dass man ein umfangreiches Service, welches maßgeschneidert auf die komplexen Bedürfnisse einer Familie ist, anbieten kann. Man muss noch andere bedienen, sich darum kümmern, dass die Show reibungslos abläuft. Es ist nicht verboten, mitzudenken.
Der zweite Ordner auf dem Gleis bei Türe 2 oder 3 quittierte seinen Dienst aus Überforderung, er wurde einfach von starken Männer auf die Seite geschoben und ihm wurde Rauch in das GEsicht gepustet und auf seine Hose gespuckt.
In dem Fall kann die Polizei angerufen werden, oder man lässt es sein. Diese Menschen werden von ihrem Arbeitgeber bezahlt und auch für solche Dinge hat dieser entsprechende Maßnahmen parat, um dafür zu sorgen, dass die Arbeitsmoral nicht in den Keller geht.
Die Toilette war fest verschlossen (verklebt) - kleine Kinder machten dann direkt dem Gleis - in Stuttgart Hbf, vor dem Zug - auf dem Gleis Pipie!
Jo, Wildpinkeln ist illegal. Die Kinder könnten von ihren Eltern ins nächste Sanifair-WC verfrachtet werden, wo sie ordnungsgemäß ihren Bedürfnissen nachgehen können. Die Eltern haben ihre Aufsichtspflicht verletzt und machen sich nun strafbar.
- Während der Fahrt: Ganze Familien standen in den Gängen! Kinder weinten und schrien!
In meinen 24 Jahren, die ich vor allem in Hamburg verbracht habe (die letzten 6 Jahre halt in Wien), habe ich volle Züge, grölende Fußballfans, deren Hinterlassenschaften in Form von auslaufenden Bierdosen auf dem Fußboden, die Tatsache, dass nicht jeder in der Lage ist, ein Deo zu nutzen und so weiter erlebt. Das ist nicht jedes Mal und es ist für mich kein Drama. Ich bin gebürtiger Norddeutscher, sowas haut mich schonmal nicht um.
Es scheint so, als ob die Kinder dieser Tage vermehrt aus Zucker bestehen. Könnte auf deren übermäßigen Konsum jener - in hohen Mengen ungesund sich auf den Körper auswirkenden - Substanz schließen lassen, aber Spekulatius wird heute noch nicht serviert.
Weißt, du kannst auch im Auto im Stau stehen und die Kinder müssen ganz dringend. Auf dem Bahnhof gäbe es vielleicht noch ein WC, aber was machst du im Auto, wenn du nicht weiter kommst? Tja.
Es hat seine Gründe dafür, dass das Verhalten der Kinder bis zu einem gewissen Alter in die Verantwortung der Eltern fällt. In dem Fall hat man ein klares Beispiel, wieso dies auch gut so ist.
Sollte dies rechtlich jemals von Belang sein, haben die Eltern seeeehr schlechte Karten.
Am besten wäre es, um die Zeit gar nicht oder eben anders zu fahren, ansonsten einfach gescheit koordinieren. Man kann es doch nicht angehen, dass man eine Familie gründet und dann keinen Plan hat, wie man das vernünftig gestaltet.
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Katastrophale Zustände gestern von Ulm bis Karlsruhe
Dieter4711, Montag, 29.08.2022, 12:53 (vor 1535 Tagen) @ Dampflokgaudi
Das Problem liegt aber auch zum Großteil bei den Fahrgästen. Wer sich in einen schon vollen Zug noch reinquetscht, muss damit rechnen, das es etwas enger werden könnte.
Eine unglaubliche Geschichte
KVIW_11, Montag, 29.08.2022, 13:00 (vor 1535 Tagen) @ Dampflokgaudi
bearbeitet von KVIW_11, Montag, 29.08.2022, 13:00
Das klingt zu unglaublich, um wahr zu sein. Überhaupt frage ich mich, wie du bei dem derart vollen Bahnsteig und dem vollen Zug das alles so im Detail betrachten konntest? Du musst dich für deine vielen Beobachtungen ja wenigstens dreigeteilt haben…
Da braucht es eine Nachschulung von Blaschke!
J-C, In meiner Welt, Montag, 29.08.2022, 13:04 (vor 1535 Tagen) @ Dampflokgaudi
- kein Text -
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Katastrophale Zustände gestern von Ulm bis Karlsruhe
Murrtalbahner, Montag, 29.08.2022, 13:22 (vor 1535 Tagen) @ Dampflokgaudi
Ich lese hier sehr viel Tränendrüse und Bild-Niveau. Was soll damit erreicht werden? Jeder ist seines Glückes Schmied. Nach Karlsruhe fährt ab Stuttgart so viel, dass man da nicht rein muss.
Danke für die Beiträge.
Administrator, Montag, 29.08.2022, 13:42 (vor 1535 Tagen) @ Dampflokgaudi
- kein Text -