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Mir ist bekannt, dass ein größerer Hund (nicht in einer Transportbox) eine Kinderfahrkarte braucht. Online kann diese ja nur mit einer separten Buchung mit kostenpflichtiger Postzustellung erworben werden.

"Online Eingabe": 1 Erwachsener + 1 Kind ist ja nicht möglich, da dass Kind dann kostenfrei ist und somit keine kostenpflichtige Kinderfahrkarte erstellt wird.

Daher meine Frage kann auch in einem Buchungsvorgang ein Fernverkehrs-Ticket für 2 Erwachsene gebucht werden, wobei ein Ticket für den Hund genutzt wird? Unter Einsatz von 2 eCoupons ohne Porto rechnet sich das ggf.

Daher meine Frage kann auch in einem Buchungsvorgang ein Fernverkehrs-Ticket für 2 Erwachsene gebucht werden, wobei ein Ticket für den Hund genutzt wird?

Ich wollt grad schon schreiben, dass das nicht geht, da für einen Hund eine Kinderfahrkarte gelöst werden muss.

Aber: Auf der Bahn-Seite lese ich, dass man für einen Hund den Preis in Höhe einer Kinderfahrkarte zahlen muss. Und das tut man ja wohl auch, wenn man eine Erwachsenenfahrkarte kauft.

Daher würde ich es so machen.

Bye. Flo.

https://www.bahn.de/angebot/zusatzticket/hunde

Daher meine Frage kann auch in einem Buchungsvorgang ein Fernverkehrs-Ticket für 2 Erwachsene gebucht werden, wobei ein Ticket für den Hund genutzt wird?

Ich wollt grad schon schreiben, dass das nicht geht, da für einen Hund eine Kinderfahrkarte gelöst werden muss.

Aber: Auf der Bahn-Seite lese ich, dass man für einen Hund den Preis in Höhe einer Kinderfahrkarte zahlen muss. Und das tut man ja wohl auch, wenn man eine Erwachsenenfahrkarte kauft.

Daher würde ich es so machen.

Bye. Flo.

https://www.bahn.de/angebot/zusatzticket/hunde

Wobei da differenziert werden sollte: Als Beispiel im VRR kostet eine Kurzstrecke 1,80€, die Preisstufe A3 3,00€.

Wenn ich jetzt gerade nur zwei Kurzstrecken Griffbereit habe zahle ich 3,60€.

Ob das so erlaubt ist steht auf einem anderen Blatt, zur endgültigen Klärung würde ich Sicherheitshalber bei der DB (am besten per Mail) Nachfragen so hast du im Zweifel auch etwas in der Hand.

Ich wollt grad schon schreiben, dass das nicht geht, da für einen Hund eine Kinderfahrkarte gelöst werden muss.

Nein, ein Hund braucht eine Hundefahrkarte.

Aber: Auf der Bahn-Seite lese ich, dass man für einen Hund den Preis in Höhe einer Kinderfahrkarte zahlen muss. Und das tut man ja wohl auch, wenn man eine Erwachsenenfahrkarte kauft.

Naja, die Hundefahrkarte kostet das gleiche, wie eine Kinderfahrkarte, aber es sind 19% USt drauf. Ob das beanstandet würde, ist also die eine Frage - Erlaubt ist es aber mE nicht.

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Weg mit dem 4744!

Ich wollt grad schon schreiben, dass das nicht geht, da für einen Hund eine Kinderfahrkarte gelöst werden muss.

Nein, ein Hund braucht eine Hundefahrkarte.

Das ist falsch.

Geben Sie bei Ihrer Buchung bitte an, dass ein Kind von 6-14 Jahren ohne Begleitung verreist.

Ich wollt grad schon schreiben, dass das nicht geht, da für einen Hund eine Kinderfahrkarte gelöst werden muss.

Nein, ein Hund braucht eine Hundefahrkarte.

Das ist falsch.

Das ist Goldrichtig. Hunde werden gemäß BB zum halben Preis, nicht aber zum Kindertarif befördert. Deshalb gibts ja auch wie Wahl zwischen „Kind“ und „Hund“.

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Weg mit dem 4744!

Das ist Goldrichtig. Hunde werden gemäß BB zum halben Preis, nicht aber zum Kindertarif befördert. Deshalb gibts ja auch wie Wahl zwischen „Kind“ und „Hund“.

Das sagst Du. Bahn sagt: "Kind ohne Begleitung".

Von welchem Anbieter sprichst Du denn? Ich bin von DB (Fernverkehr) ausgegangen und hatte ja auch die FAQ der Bahn zitiert, nach deren FAQ man eine Kinderfahrkarte kaufen solle.

Wo kann man auf bahn.de das "Hundeticket" kaufen?

Wo kann man auf bahn.de das "Hundeticket" kaufen?

Keine Ahnung. Am Schalter oder Automaten wird jedenfalls zwischen Kind und Hund unterschieden. Warum die DB in ihren FAQ zur Steuerhinterziehung aufruft, kann ich nicht nachvollziehen.

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Weg mit dem 4744!

Ich wollt grad schon schreiben, dass das nicht geht, da für einen Hund eine Kinderfahrkarte gelöst werden muss.

Nein, ein Hund braucht eine Hundefahrkarte.

Aber: Auf der Bahn-Seite lese ich, dass man für einen Hund den Preis in Höhe einer Kinderfahrkarte zahlen muss. Und das tut man ja wohl auch, wenn man eine Erwachsenenfahrkarte kauft.

Naja, die Hundefahrkarte kostet das gleiche, wie eine Kinderfahrkarte, aber es sind 19% USt drauf. Ob das beanstandet würde, ist also die eine Frage - Erlaubt ist es aber mE nicht.

ich habe eben eine Hundefahrkarte gekauft, die hat 7% MwSt ausgewiesen

ich habe eben eine Hundefahrkarte gekauft, die hat 7% MwSt ausgewiesen

Das ist dann aber falsch, der ermäßigte Umsatzsteuersatz gilt nur für die Personenbeförderung mit Eisenbahnen, nicht aber für die Beförderung von Sachen. Demensprechend gilt für Hunde und Fahrräder 19%...

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Weg mit dem 4744!

Hallo JeDi,

spannender Sachverhalt (also auf eine spezielle Art von spannend ;)! Im UStG steht es tatsächlich so für die Beförderung von Personen. Ich habe auf einer recht aktuellen Fahrkarte aus März auch ein Fahrradticket, welches ebenfalls mit 7% USt ausgewiesen ist. Ich könnte mir vorstellen, dass die Beförderung von Fahrrädern und Hunden hier steuerlich als Nebenleistung zur Hauptleistung der Personenbeförderung gewertet wird. Weder wird (bzw. darf) ein Hund oder Fahrrad ja alleine mit der Bahn reisen noch stellen diese i.d.R. den Hauptzweck der Reise dar.

Evtl. bedürfen dann Fahrradkäufe per Bahn und Fernzugreisen zum Tierarzt noch einer gesonderten Betrachtung :D

Viele Grüße
kriechstrom

Hallo JeDi,

spannender Sachverhalt (also auf eine spezielle Art von spannend ;)! Im UStG steht es tatsächlich so für die Beförderung von Personen. Ich habe auf einer recht aktuellen Fahrkarte aus März auch ein Fahrradticket, welches ebenfalls mit 7% USt ausgewiesen ist. Ich könnte mir vorstellen, dass die Beförderung von Fahrrädern und Hunden hier steuerlich als Nebenleistung zur Hauptleistung der Personenbeförderung gewertet wird. Weder wird (bzw. darf) ein Hund oder Fahrrad ja alleine mit der Bahn reisen noch stellen diese i.d.R. den Hauptzweck der Reise dar.

Evtl. bedürfen dann Fahrradkäufe per Bahn und Fernzugreisen zum Tierarzt noch einer gesonderten Betrachtung :D

Viele Grüße
kriechstrom

Bei einer Fahrt zu einer Hundeausstellung ist das offensichtlich, sofern der Hund am Wettbewerb teilnimmt und nicht nur als Zuschauer unterwegs ist.

https://www.gesetze-im-internet.de/ustg_1980/__12.html
Umsatzsteuergesetz (UStG)
§ 12 Steuersätze
(1) Die Steuer beträgt für jeden steuerpflichtigen Umsatz 19 Prozent der Bemessungsgrundlage (§§ 10, 11, 25 Abs. 3 und § 25a Abs. 3 und 4).
(2) Die Steuer ermäßigt sich auf sieben Prozent für die folgenden Umsätze:

3.
die Aufzucht und das Halten von Vieh, die Anzucht von Pflanzen und die Teilnahme an Leistungsprüfungen für Tiere;

10.
die Beförderungen von Personen
a) im Schienenbahnverkehr,
b) im Verkehr mit Oberleitungsomnibussen, im genehmigten Linienverkehr mit Kraftfahrzeugen, im Verkehr mit Taxen, mit Drahtseilbahnen und sonstigen mechanischen Aufstiegshilfen aller Art und im genehmigten Linienverkehr mit Schiffen sowie die Beförderungen im Fährverkehr
aa) innerhalb einer Gemeinde oder
bb) wenn die Beförderungsstrecke nicht mehr als 50 Kilometer beträgt;

In einem Verkehrsverbund ist das richtige Ticket in den Beförderungsbedingungen eindeutig erwähnt:

9 Beförderungsentgelte für Sachen und Tiere
Für Hunde ist bei Einzelfahrten der ermäßigte Fahrpreis für Kinder nach 3.1 zu zahlen. Inhaber von Zeitfahrausweisen können zur regelmäßigen Mitnahme von Hunden hierfür eine Solo 31, MobiCards oder JahresAbos erwerben. Beide Wertmarken gelten gemeinsam nur mit dem Verbundpass des Inhabers. Für die in zuschlagpflichtigen Zügen mitgenommenen Hunde sind keine Fernverkehrsaufpreise nach 6.2 zu zahlen.

Aber: Auf der Bahn-Seite lese ich, dass man für einen Hund den Preis in Höhe einer Kinderfahrkarte zahlen muss. Und das tut man ja wohl auch, wenn man eine Erwachsenenfahrkarte kauft.

Das sagen die BB:

Darüber
hinaus können Hunde, die in Behältnissen wie Handgepäck nicht untergebracht sind oder nicht
untergebracht werden können, unter der Voraussetzung mitgenommen werden, dass sie ange-
leint und mit einem für sie geeigneten Maulkorb versehen sind. Diese Hunde werden zum hal-
ben Flexpreis, Sparpreis oder Super Sparpreis (Nr. 3.3) befördert.

Daher würde ich es so machen.

In den Beförderungsbedingungen kann ich nicht erkennen, dass ein bestimmtes Ticket für den Hund erworben werden muss. Man könnte sogar so argumentieren, dass mit einem Erwachsenen-Ticket zwei Hunde mitgenommen werden dürfen, da für beide damit jeweils der halbe Preis bezahlt ist. Für nur einen Hund ist der halbe Preis mit dem vollen Preis entrichtet.

Daher meine Frage kann auch in einem Buchungsvorgang ein Fernverkehrs-Ticket für 2 Erwachsene gebucht werden, wobei ein Ticket für den Hund genutzt wird? Unter Einsatz von 2 eCoupons ohne Porto rechnet sich das ggf.

Pro Buchung kann jeweils nur ein eCoupon eingelöst werden. Der eCoupon gilt nicht für die
Buchung von alleinreisenden Kindern unter 15 Jahren, eine Fahrradmitnahme und die Mit-
nahme von Hunden. Zumindest gilt das bei den Coupons der Aktion „HARIBO-Deutschland Bärreisen mit Gewinnspiel“

Online kann diese ja nur mit einer separten Buchung mit kostenpflichtiger Postzustellung erworben werden.

Ja, das ergibt sich halt daraus, dass Online-Tickets personalisiert sind. Wie der Name schon sagt braucht es dafür eine Person. Bzw. in diesem Fall ein Lebewesen mit einem amtlichen Lichtbildausweis, auch wenn dieser oft nicht kontrolliert wird.
Wuffi hat sowas aber nicht. Du könntest deine Daten beim Online-Ticket eingeben, aber dann wäre das Ticket nicht legal, da es für dich gilt... und du als Erwachsener natürlich nicht mit einem Kinderticket fahren kannst.
Wuffi braucht also ein nicht personalisiertes Ticket. Gleiches Problem hast du ja bei den Bahncards, da auf allen Vertriebswegen. Wuffi kann keine kriegen, weil sie personalisiert ausgestellt werden und der Nutzer einen passenden Lichtbildausweis braucht.

Wenn die Bahn das online anbieten wollte, dann müsste sie dort entweder alle Ticket auf unpersonalisiert umstellen, oder eine spezielle Hundefahrkarte anbieten, mit der eben nur Hunde reisen können, und ggf der Halter dann als ausweispflichtig gilt.

Wenn die Bahn das online anbieten wollte, dann müsste sie […] eine spezielle Hundefahrkarte anbieten, mit der eben nur Hunde reisen können, und ggf der Halter dann als ausweispflichtig gilt.

Genau das ist mit Vendo geplant.

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Weg mit dem 4744!

Ich wittere Betrugspotenzial: Heute fährst du mit Wuffi in die Nachbarstadt und eine Woche später stattdessen mit Fiffi. Unerhört!

Der Hund ist doch gar nicht geschäftsfähig, ähnlich wie ein Kind bis 6 Jahre.
Dann kauft man ihm eine Fahrkarte im Wert einer Kinderfahrkarte oder man steckt ihn, wenn die Größe passt, in die Handtasche, Hundetasche bzw. in die Jacke.

Hey.

Wuffi braucht also ein nicht personalisiertes Ticket.

Wobei beim Niedersachsenticket ja irgendwie der Hund als Kind gilt oder so ähnlich (lange keines mehr gesehen *g*). Da stand schon öfters dann auch ein Hundename mit drauf. BELLO oder HASSO oder sowas.

Schöne Grüße von jörg

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