Hallo zusammen,

leider habe ich die o. g. Nachricht auf der Homepage von verschiedenen Bahnagenturen gefunden.
Vlt. für einige hier im Forum interessant.
Link einfügen hat nicht geklappt, leider.

Gruß Ina

Hallo zusammen,

leider habe ich die o. g. Nachricht auf der Homepage von verschiedenen Bahnagenturen gefunden.
Vlt. für einige hier im Forum interessant.
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Gruß Ina

es wird Zeit, das der Kunde für Beratung auch Geld bezahlt. Es obliegt doch nun auch den Agenturen, für aufwendige Buchungen, z.B. für Gruppen, ein Beratungsendgelt zu verlagen. Sollen doch die Kunden zahlen, die sich beraten lassen wollen. Dafür aber sollten die Fahrpreise dann gesenkt werden, weniger Provisionszahlungen bis gar keine werden ja frei gesetzt. Warum sollen Kunden das quer subventionieren?

Natürlich kann man auch das eigene Hirn einschalten und selbst buchen, aber es ist doch bequem, wenn das andere machen.

Beratung kostet Geld. Gerade in der Finanzdienstleistung lassen sich die Kunden verarschen und zahlen indirekt die Beratung, in dem Ihr Konto in den ersten Jahren im Minus ist, das Gefühl aber haben, man bekommt etwas sehr Gutes. Honrarberatung gibt es auch, nur muss man dann diese Leistung bezahlen. Wer auch hier ein wenig Grips hat, macht das, m.E. die absolute Minderheit,

Grüße,
Markman

Hallo Marckmann,

Service-Entgelte wurden schon lange verlangt. Fand ich auch ok.

Gruß Ina

Natürlich kann man auch das eigene Hirn einschalten und selbst buchen

Prinzipielle Zustimmung zu diesem. Würden sicher viele auch gerne.

Allerdings frage ich mich, warum man nicht erst dafür sorgt, dass auch das komplette Sortiment als Online-Ticket erhältlich ist?

Die Tatsache, dass so viele Tickets nur personenbedient erhältlich sind, lassen das ganze Gefasel über Digitalisierung wenig glaubwürdig erscheinen.

Hinzu kommt ja, dass bestimmte Angebote, die man problemlos online verkaufen könnte, bewusst nur im pbV angeboten werdne, weil man damit künstliche Hürden einziehen will (z.B. Fahrradkarte & -reservierung ohne Fahrkartenkauf). Und dass einmal digitalisierte Prozesse (Umtausch und Umbuchung von Reservierung) wieder auf personenbedient umgestellt werden, schießt den Vogel ab.

Bei diesen Punkten sollte man zuerst ansetzen, bevor man Maßnahmen schafft, die die Anzahl der Verkaufsstellen reduzieren.

Hinzu kommt ja, dass bestimmte Angebote, die man problemlos online verkaufen könnte, bewusst nur im pbV angeboten werdne, weil man damit künstliche Hürden einziehen will (z.B. Fahrradkarte & -reservierung ohne Fahrkartenkauf). Und dass einmal digitalisierte Prozesse (Umtausch und Umbuchung von Reservierung) wieder auf personenbedient umgestellt werden, schießt den Vogel ab.

Was wurde da umgestellt? Die tarifliche Umreservierung wurde schlicht abgeschafft; die bahnbedingte Umreservierung im Störungsfall ging immer nur im pbV (übrigens seit 40 Jahren Digital…)

--
Weg mit dem 4744!

Was wurde da umgestellt? Die tarifliche Umreservierung wurde schlicht abgeschafft; die bahnbedingte Umreservierung im Störungsfall ging immer nur im pbV (übrigens seit 40 Jahren Digital…)

Aus Fahrgastsicht ist mir egal, ob ich eine nicht nutzbare Reservierung tariflich oder bahnbedingt umbuche. Bis vor einigen Monaten habe ich bei Anschlussverlust einfach selbst am Smartphone auf den nächsten Zug umgebucht. Das geht nun nur noch im Reisezentrum, was aber häufig einen großen Aufwand bedeutet (Wartezeit) oder nicht geöffnet/vorhanden ist.

Hallo zusammen,

leider habe ich die o. g. Nachricht auf der Homepage von verschiedenen Bahnagenturen gefunden.
Vlt. für einige hier im Forum interessant.
Link einfügen hat nicht geklappt, leider.

Gruß Ina

Verstehe ich irgendwie noch nicht ganz: Gibt es keine Provision, bieten die Agenturen doch den Verkauf irgendwann nicht mehr an, da sie dann ja keine Einnahmen durch die Provision mehr haben. Und der Kunde will in der Regel für den Kauf eines Tickets keine Gebühren bezahlen.

Oder die Agenturen empfehlen dann keine Bahnreisen mehr sondern eben Bus- bzw. Flugreisen. Will das die Bahn?

Hallo Ina,
hallo Community,

danke für diese wertvolle Nachricht. Damit folgt die Deutsche Bahn einem Negativ Trend, den unter anderem die Lufthansa ausgelöst hatte.

Die Begeisterung einzelner Teile der Community kann ich ganz und gar nicht teilen. Schließlich sind wir nicht in einem Digitalforum oder der CES in den USA.

Denn was passiert am Umstellungstag:

1.) 1 Tag vorher
Du kaufst einen Fahrschein beispielsweise mit einem Bruttopreis von 100,-- Euro, in der ein wohl einstelliger Euro Wert an Provisionen drinsteckt.

In einem willkürlich gewählten Beispiel so halbwegs an der Realität bekommt der Kunde also 91 Euro irgendwas an Fahrschein und 9 Euro an Beratungsleistung.

2.) Der Umstellungstag und danach

Dieser Fahrschein kostet immer noch 100 Euro. Allerdings würde das Reisebüro/die Agentur 0 Euro bekommen.

Demnach zahlt der Kunde für die Bahnfahrt nicht mehr 91 Euro irgendwas und 9 Euro für die Beratung.

Sondern 100 Euro für den Fahrschein.

Sekt die Bahn also nicht alle Fahrpreise ab, so kassiert tsie "netto" beinahe 10 Prozent mehr als vorher.

Jeglicher Jubel isz also verfrüht, zahlt doch der Kunde mehr für die gleiche Leistung "Bahnfahren".

Ein trauriger Tag für die Bahn, die damit einen Großteil der Verkaufsorganisationen vor Ort verliert.

Schlag ins Gesicht wohl auch für die DB Service Store Betreiber.

Die Freude der Begrüßer dieser Maßnahme beruht auf Unkenntnis der Berechnungsverfahren.

Es sei denn die DB verschiebt die ganze Preistabelle um den Provisionssatz nach unten.

So aber bekommt Ihr weniger Leistung für das gleiche Brutto.

Liebe Grüße

GUM

--
Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Die Begeisterung einzelner Teile der Community kann ich ganz und gar nicht teilen.

Welche Begeisterung? Ich lese hier bisher keinen einzigen begeisterten Beitrag, nur einige mit dem Tenor "wäre vielleicht in Ordnung, wenn ...".

Ich weiß nicht, ob es die Entgeltregelung bei Gleisnost schon immer gegeben hat, aber:
https://www.gleisnost.de/service-entgelte/

https://www.reisevor9.de/inside/bahnbuero-gleisnost-kippt-ticketverkauf-wegen-nullprovi...

Hallo ktmb, o.g. Link gibt evtl Auskunft.

Gruß Ina

Das ist ja schon heftig. Vertrieb scheint bei DB irgendwie nicht zu laufen. Allein schon die Trennung in RZ, Online und Telefon.

Hallo Ina,
hallo Community,

danke für die Informationen und den Link. Hoffe, dass die Reisebüros noch irgendwie einen zeitlichen Aufschub bekommen.

So plötzlich und mit lediglich knapp über 5 Monaten Laufzeit bis zur Vertragsanpassung.

+ Wie sollen die denn rechtzeitig die Ladengeschäfte verkleinern?
+ Was machen die mit den gerade vielleicht doch nach langem Zögern abgeschlossenen Lehrverträgen?
+ Was ist mit Unternehmern, deren Laden bzw. Gegenwert des Weiterverkaufs die Rente ergänzen sollte. Und die jahrelang den Markennamen der DB vor Ort mit Schaufensterdekorationen mit aufgebaut haben?

Das ist der gleiche Unsinn mit dem die Fahrgäste auf den sog. "Komfort Check-In" aufspringen.

Gut, dass Du das Thema eröffnet. Diese Entscheidung der Welt fremden Deutschen Bahn AG wird eine Riesen-ABM für Kleinunternehmer der Rechtspflege (sog. Rechtsanwälte) sein.

Wird spannend sein ob die entsprechenden Fernsehsendungen das begleiten.

Liebe Grüße

GUM

--
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und wo ist das Problem?

Jede Firma prüft regelmäßig welche Verkaufskanäle wirtschaftlich sind. Mittlerweile wird die Hälfte der Tickets online verkauft und die Reisebüros sind überflüssig.

Man kann Online, im Reisezentrum, am Automaten und wenn man will für ein Serviceentgelt im Reisebüro seine Tickets kaufen.

Ihr werden sehen es wird keine Massendemonstrationen und Volksaufstände geben wegen des wegfallenden Verkaufskanals da er schlicht nicht mehr notwendig ist.

Hallo frank_le,
hallo Community,

in der notwendigen Sachlichkeit und Kürze ein paar Anregungen warum dies schlecht sein könnte:

1. Die Inflation steigt. Anstatt des bisherigen Pakets von Beratung, Ausdruck des Fahrscheins und Tarifwissen bekkomst Du zum gleichen Endpreis nur noch den Fahrschein.
Musst also eigene Arbeitszeit aufwenden und die Technologie für das Ticketing bereitstellen.
Die Bahnfahrt wird also in der Gesamtbetrachtung teurer.

2. Lebendige Innenstädte. Nach den Bankfilialen schließen nunmehr Reiseagenturen oder verkleinern sich.
Ob unbedingt ein Staatsunternehmen den Trend zu weniger geleisteten, sozialversicherungspflichtigen Arbeitsstunden forcieren muss?

3. Verringerung der Preiswahrheit und klaren Preisangaben. Der Normalkunde hat keinen Fachmann an der Seite und merkt gar nicht, wenn ein zu teurer Fahrschein aus dem System kommt.

4. Ausbildungsverträge, Mietverträge und auch Lebensplanung orientieren sich nicht an 6 Monats-Zyklen.

Ich stimme Deiner Ansicht zu, dass es keine "Demonstrationen" geben wird. Dazu wird der Schlag zu indirekt und eingebettet in die milliardenschwere Glasfaser-Strategie geführt. Schon schlau!

Dennoch wäre mein Wunsch, dass das Management nachdenkt. Eine Bestandsgarantie bis 2026 wäre hilfreich gewesen.

Zumal sich die Supermarkt-Selbstbedienung vom Selbst-Ticketing massiv unterscheidet.

Erstere bringt viel mehr Waren zu günstigen Preisen unter die Leute. Damit verschwanden einige Mitarbeiter im Verkauf, aber die Anzahl der MA in Produktion, Design und Vertrieb wuchs enorm. Supermarkt SB als Konjunkturmotor.

Selbst-Ticketing lenkt Gelder außerhalb der Euro-Zone, weil es mit Ausnahme von ein paar Geräten zur sicheren Behördenkommunikation keine Endgeräte inländischer Produktion gibt.

Den Befürworter dieser Art der Digitalisierung sollte klar sein, dass ein Stück Wertschöpfung vom Mittelstand zu den Multis wandert.

Liebe Grüße

GUM

--
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Hallo frank_le,
hallo Community,

in der notwendigen Sachlichkeit und Kürze ein paar Anregungen warum dies schlecht sein könnte:

1. Die Inflation steigt. Anstatt des bisherigen Pakets von Beratung, Ausdruck des Fahrscheins und Tarifwissen bekkomst Du zum gleichen Endpreis nur noch den Fahrschein.
Musst also eigene Arbeitszeit aufwenden und die Technologie für das Ticketing bereitstellen.
Die Bahnfahrt wird also in der Gesamtbetrachtung teurer.

Das Gegenteil ist der Fall. Bisher finanzierten die 95% der Kunden welche günstigere Vertriebswege genutzt haben den Service für die wenigen die noch in ein Reisebüro gingen.
Da eine Quersubventionierung wegfällt kann der Anstieg der Kosten für alle gebremst werden.

2. Lebendige Innenstädte. Nach den Bankfilialen schließen nunmehr Reiseagenturen oder verkleinern sich.
Ob unbedingt ein Staatsunternehmen den Trend zu weniger geleisteten, sozialversicherungspflichtigen Arbeitsstunden forcieren muss?

Es ist nicht die Aufgabe der Bahn eine sterbende Branche zu unterstützen. Die Bahn hat sich schließlich auch nicht um die Mitarbeiter gekümmert die die Münztelefone geleert haben als diese abgebaut wurden.

3. Verringerung der Preiswahrheit und klaren Preisangaben. Der Normalkunde hat keinen Fachmann an der Seite und merkt gar nicht, wenn ein zu teurer Fahrschein aus dem System kommt.

Sorry, so transparent wie im Internet bekommst du die Fahrscheine im Durchschnitts Reisebüro nicht. Da wird niemand suchen nach einem besonders günstigen Preis oder Kombinationen von Fahrscheinen da Sie nach Umsatz die Provisionen gezahlt bekommen. Eher werden die meist sehr alten Kunden einen überteuerten Fahrschein bekommen.

Ausnahme sind Spezialreisebüros wie in Freiburg oder Leipzig Plagwitz. Die werden aber für das Spezialwissen weiter bezahlt werden vom Kunde.

4. Ausbildungsverträge, Mietverträge und auch Lebensplanung orientieren sich nicht an 6 Monats-Zyklen.

Das ist schon seit Monaten bekannt und die Reisebüros haben ganz andere Probleme als die minimalen Provisionen der Bahn. Mittlerweile werden die ehemals margenträchtigen Produkte wie Kreuzfahrten auch im Internet verkauft - das ist der Tod der Reisebüros in Kombination mit den neuen Alten die im Internet ohne Probleme buchen können...

Ich stimme Deiner Ansicht zu, dass es keine "Demonstrationen" geben wird. Dazu wird der Schlag zu indirekt und eingebettet in die milliardenschwere Glasfaser-Strategie geführt. Schon schlau!

Dennoch wäre mein Wunsch, dass das Management nachdenkt. Eine Bestandsgarantie bis 2026 wäre hilfreich gewesen.

wozu? Der Trend ist seit Jahren bekannt.

Zumal sich die Supermarkt-Selbstbedienung vom Selbst-Ticketing massiv unterscheidet.

Erstere bringt viel mehr Waren zu günstigen Preisen unter die Leute. Damit verschwanden einige Mitarbeiter im Verkauf, aber die Anzahl der MA in Produktion, Design und Vertrieb wuchs enorm. Supermarkt SB als Konjunkturmotor.

Selbst-Ticketing lenkt Gelder außerhalb der Euro-Zone, weil es mit Ausnahme von ein paar Geräten zur sicheren Behördenkommunikation keine Endgeräte inländischer Produktion gibt.

Den Befürworter dieser Art der Digitalisierung sollte klar sein, dass ein Stück Wertschöpfung vom Mittelstand zu den Multis wandert.

Welche Wertschöpfung hat den ein Reisebüro beim Fahrkartenverkauf erbracht? Es ist eine Dienstleistung die wegen des technologischem Fortschritt über einen anderen Kanal erbracht wird. Dort gibt es ebenfalls sozialversicherungspflichtige Jobs und ob die weniger Wert sind will ich nicht entscheiden.

Liebe Grüße

GUM

Bei einem Bahnticket für 200 EUR verlangt Gleisnost also 30 EUR Beratungsgebühr.
Verstehe jetzt nicht, wer so etwas noch in Anspruch nehmen will.

Ticketverkauf im Zug wurde ja auch eingestellt.

1. Die Inflation steigt. Anstatt des bisherigen Pakets von Beratung, Ausdruck des Fahrscheins und Tarifwissen bekkomst Du zum gleichen Endpreis nur noch den Fahrschein.
Musst also eigene Arbeitszeit aufwenden und die Technologie für das Ticketing bereitstellen.
Die Bahnfahrt wird also in der Gesamtbetrachtung teurer.

Nö. Die Bahn verzichtet darauf für einen Teil Ihrer Tickets eine Provision an Dritte abzuführen. Durch das mehr verfügbare Geld müssen die Fahrtpreise nicht (so stark) erhöht werden. Für mich wird die Fahrt also quasi billiger. Ich spare die sonst notwendig gewordene Preiserhöhung.

2. Lebendige Innenstädte. Nach den Bankfilialen schließen nunmehr Reiseagenturen oder verkleinern sich.

Ich vermute, dass sich das hauptsächlich gegen Internet-Agenturen etc. richtet, die eine Provision einstreichen. Bisher konnten Großkunden einfach ein Reisebüro für den eigenen Konzern gründen und auf die Fahrkarten für die eigenen Mitarbeiter noch Provisionen von der Bahn kassieren. Das fällt nun weg.

Für die vielen kleinen engagierten Reisebüros ist es natürlich schade.

Selbst-Ticketing lenkt Gelder außerhalb der Euro-Zone, weil es mit Ausnahme von ein paar Geräten zur sicheren Behördenkommunikation keine Endgeräte inländischer Produktion gibt.

Aha. Hersteller von Fahrkartenautomaten in Deutschland sind Atron Electronic GmbH aus Markt Schwaben, Elgeba Gerätebau GmbH aus Bad Honnef, Almex GmbH aus Hannover (bis 2015 Höft & Wessel, 2015–2017 Metric), ICA Traffic GmbH aus Dortmund, Scheidt & Bachmann aus Mönchengladbach und Krauth Technology GmbH aus Eberbach.

Die Hacon Ingenieurgesellschaft mbH mit Sitz in Hannover bietet Informations- und Buchungssysteme, die ein effizientes und nahtloses Erlebnis für Reisende ermöglichen. Routenplanungen von Tür zu Tür einschließlich aller Verkehrsmittel, Echtzeitinformationen und maßgeschneiderter Push-Nachrichten tragen dazu bei, dass Passagiere stets voll informiert sind. Neben Bussen, Zügen, Trams, Fähren und Flügen können ebenso Autos, Fahrräder, Scooter oder Fußwege mit in die Routenplanung einbezogen werden. Auch das Ticketing integrieren sie in ihre Lösungen, damit die Fahrgäste mit nur einer App und einem Account alle Mobilitätsangebote nutzen können.

Ich vermute, darüber werden die meisten DB- und ÖBB-Tickets verkauft.

Jetzt kommst Du. Nenne doch mal ein paar außerhalb der Eurozone mit DB-Bezug.

Jetzt kommst Du. Nenne doch mal ein paar außerhalb der Eurozone mit DB-Bezug.

Hallo oska,

ich respektiere Deine Meinung. Da Bahn-Tix nur als Brückentechnologie dient bis die Kunden auf mobile Endgeräte gelenkt wurden, hier sind die Hersteller außerhalb der Eurozone:

Apple, Huawei, Samsung, Xiaomi, BenQ, OPPO und nicht zu vergessen die Hersteller der Betriebssysteme bzw. Shops Google/Alphabet und Apple.

Wir haben leider vollkommen unterschiedliche Betrachtungswinkel.

Liebe Grüße

GUM

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ich respektiere Deine Meinung. Da Bahn-Tix nur als Brückentechnologie dient bis die Kunden auf mobile Endgeräte gelenkt wurden,

Gerade hier droht doch die Gefahr für die Bahn. Es ist ein leichtes für Google, Facebook, Microsoft und Apple sich einen Teil vom Kuchen zu holen. Für jede Bahnreise die von den Tech-Konzernen vermittelt wird, könnten die einen Teil der Provision verlangen. Die bringen ja die Kunden zum Reisebüro. Geht in Zukunft bei Bahnreisen nicht mehr. DB zahlt keine Provisionen mehr.

Übringes müssen das gar nicht die Konzerne sein. Auch Du oder ich können einfach Werbung schalten, "Fahrkarten Bahn Deutschland" und auf unser Reisebüro lenken. Die Reisenden klicken einfach das erste (also unsere Anzeige) an und buchen ihr Ticket per Kreditkarte. Die Bahn würde uns die Provision behzahlen, die wir mit den Tech-Konzernen teilen (für die Anzeigen-Schaltung).

hier sind die Hersteller außerhalb der Eurozone:

Apple, Huawei, Samsung, Xiaomi, BenQ, OPPO und nicht zu vergessen die Hersteller der Betriebssysteme bzw. Shops Google/Alphabet und Apple.

Was ist mit denen, die mit Nike-Schuhen ins Reisebüro laufen oder ihren Toyota nehmen? Die von Dir aufgezählten Hersteller werden erst zur "Gefahr", wenn sie für die Kundenvermittlung bezahlt werden, also eine Provision erhalten. Dem hat die Bahn vorgebeugt.

Wir haben leider vollkommen unterschiedliche Betrachtungswinkel.

Teilweise schon. Teilweise auch nicht.

Ich bin ganz Deiner Meinung, dass an Bahnreisen in Deutschland die von Dir genannten Konzerne nicht mitverdienen sollen. Zumindest bei den Provisionen klappt das in Zukunft auch.

Auf der Webseite kann ich keinen Preis mehr dafür finden. Wie wird man wohl reagieren wenn ich im Dezember versuche am Bahnhofs-Schalter komplett mit Codes von 30 Euro-REWE/EDEKA-Geschenkkarten meine Bahncard 100 zu bezahlen? Mache ich vielleicht Bekanntschaft mit der Polizei wegen Betrugsverdacht, wie schon anderen Kunden passiert?

Bisschen viel Arroganz?!

User Proeter hat ja schon einiges dazu geschrieben. Hinzu kommt, dass für im Internet gebuchte Fahrkarten einige Nachteile in Kauf nehmen muss, zB die Nicht-Stornierbarkeit von Gruppenfahrkarten.

Mir fallen spontan keine Beispiele ein, bei denen man für eine Beratung mit anschließendem Kauf noch ein Beratungsentgelt zahlen muss.

Reisezentrum? Welches Reisezentrum?

Mir fallen spontan keine Beispiele ein, bei denen man für eine Beratung mit anschließendem Kauf noch ein Beratungsentgelt zahlen muss.

Mir fällt dazu eine alte Werbung ein: "Sie baden gerade Ihre Hände darin" "In Geschirrspülmittel?"

Naja, aber zurück zum Thema. Du hast auf den Beitrag doch gerade erst geantwortet:

Beratung kostet Geld. Gerade in der Finanzdienstleistung <- damit meint markman den Honorarberater.

Auch bei Rechtsanwälten gibt es eine kostenpflichtige Erstberatung. Seriöse Handwerker bieten auch Beratungen an. Es gibt Energieberater, etc. - eigentlich kannst Du Dich von jedem beraten lassen, der Ahnung von irgendwas hat und Dir nichts zu seinem eigenem Vorteil aufschwatzen will. Sondern eben das tut, wofür Du ihn bezahlst, für eine gute Beratung.

Reisezentrum? Welches Reisezentrum?

Falls Du schon mal an einem größeren Bahnhof warst, hast Du vielleicht sogar schon mal eins gesehen. Ansonsten kannst Du hier welche finden:

https://www.bahn.de/service/buchung/wege_zur_fahrkarte/verkaufsstellenfinder

Man wird dir Kreditkarten- oder Barzahlung anbieten.

30€ Karten gehen technisch nicht zum Einlösen.

Alte 29€ Karte werden sie nehmen, aber 5 Stück.

Insofern: versuche möglich schnell noch eine Agentur zu finden, die es aktuell noch anbietet (falls es sich um 29€ oder Stornogutscheine handelt).

- kein Text -

Ja, ich habe noch die Kassenbons. Bei Gleisnost wurden die nie verlangt, weil sie mich schon kannten. Ich konnte jahrelang die 30 Euro-Geschenkkarten zu fünf 750+-Euro-Gutscheinen zusammenfassen und damit zahlen. Neukauf erst ab Dezember möglich, weil Bahncard 100 sich nur sechs Monate im Voraus kaufen lässt.

Das Ärgerliche ist doch vor allem:
Da predigt die Bahn doch Jahrzehnte lang, dass Bahnagenturen am Bahnhof doch den gleichen Service bieten wie vorher der DB-Mitarbeiter am verglasten eigenbetriebenen Fahrkartenschalter. (Die erweiterten Öffnungszeiten und das neue Ladensortiment wurden dem Reisenden als sensationeller Zugewinn verkauft.)
Und nun nimmt man die vollmundigen Versprechen schleichend zusehends zurück.

Empfehlung an die DB:
Im ICE kostet die einfache Fahrkarte Köln - Frankfurt den normalen Flexpreis von 400 EUR.
In der Bahnagentur erhält man Flexpreis-Fahrkarten 50% ermäßigt.
Im Reisezentrum des ICE-Bahnhofs erhält man Flexpreis-Fahrkarten 60% ermäßigt.
Online oder am Automaten erhält man Flexpreis-Fahrkarten 65% ermäßigt.
Anders kommt die DB aus der Nummer nicht mehr raus. Entscheidend ist doch nur, dass überall rote Zettel kleben: "Hier alles XX Prozent billiger!"

Ich konnte jahrelang die 30 Euro-Geschenkkarten zu fünf 750+-Euro-Gutscheinen zusammenfassen und damit zahlen.

Verstehe ich richtig, du hast die 30er selbst zusammengefasst? Dann sollte das weiterhin gehen, sofern man beim zusammenfassen nicht ständig im Clearing endet.

Es gibt regional auch Modelle, wo Agenturen oder ServiceStores Teil des ausgeschriebenen Verbundvertriebs sind. Die Verträge beinhalten teilweise auch die Vorgabe, dass FV-Tickets verkauft werden müssen. Ob geregelt ist, dass dies aufpreisfrei erfolgen muss, weiß ich nicht.

Beispiele dürfte einige Agenturen der Rosental-Gruppe sein, auch die bekannte in Lennestadt, in Teilen NRWs evtl. auch die Standorte der Verkaufsstellen, die im Zuge der Fremdvergabe des Verbundvertriebs an Transdev (oder war es Abellio?) gingen. Im BW gibt es m.W.n. auch welche von Fa. "GoAway". Experten wissen sicher mehr.

Hier wird es dann spannend. Gibt es für FV Tickets weiterhin Provision, oder wird der Agenturbetreiber mittels Vertrag mit dem Verbund dazu gezwungen, FV weiter "gratis" zu verkaufen, ohne dafür etwas zu verdienen? Wenn ja, ist dies fies für den Betreiber, weil die Kalkulation evtl. im Eimer ist. Oder man argumentiert, dass der Aufwand für den Verkauf von FV-Tickets bereits mit anderweitigen Zahlungen abgegolten ist. Sind aber nur mal wilde Spekulationen.

Ja ich habe die über Hundert Karten immer zu fünf höherwertigen Gutscheinen zusammengefasst. Die Ersparniss von über 400 Euro beim Kauf der 26/30-Euro-Geschenkkarten war mir etwa zwei Arbeitstage Mühe wert. War zum Glück noch nie im Clearing, auch weil ich es vermeide BahnBonus-Punkte auf den Kauf zu sammeln, die werden dann eh beim Kauf der Black Mamba fällig.

Spannend, dass das nicht im Clearing endet. Danke für deinen Erfahrungsbericht. Da muss ich mir ja keine Sorgen machen bei meinen gelegentlichen Stornos.

Ich logge mich nach jedem einzelnen Kauf/Storno aus und wieder ein, lösche Cookies und wechsle sogar die IP-Adresse mittels VPN, bevor ich weiter kaufe, falls wie gelegentlich eine Fehlermeldung der Webseite kommt.

die Reisebüros haben ganz andere Probleme als die minimalen Provisionen der Bahn. Mittlerweile werden die ehemals margenträchtigen Produkte wie Kreuzfahrten auch im Internet verkauft - das ist der Tod der Reisebüros in Kombination mit den neuen Alten die im Internet ohne Probleme buchen können...

Ich kenne zufällig jemanden, der in einem TUI-Reisebüro arbeitet (keine Ahnung was genau das für vertragliches Modell ist, denke auch eine Art Agentur oder Franchise, betreibt jedenfalls ein Einzelunternehmer). Dort wurde während Corona etwa 1/3 der 20 Mitarbeiterinnen entlassen oder ist anderweitig ausgeschieden (Aufhebungsvertrag, Rente etc.). Nun ist es aktuell so, das man völlig überlastet ist und Personal sucht. Zwar ist es noch leicht unter dem Niveau von 2019, aber man hat nicht gedacht dass es noch mal so anzieht. Der Grund ist, wie man vermutet, der aktuell sehr miserable Telefon- und Mail-Service von Reiseanbietern und Fluglinien in Verbindung mit der derzeitigen Chaos-Situation. Die Kunden erhoffen sich einen besseren, persönlichen Service.

Ist es denn wirklich so, dass in Reisezentren die 30€ Gutscheine abgelehnt werden?
Ich kann mir kaum vorstellen, dass das am System scheitern würde.
Unabhängig davon natürlich, dass der Großteil natürlich weiss, welch Möglichkeiten es dbzgl. gibt um das Problem zu lösen - halte ich das für alles andere als kundenorientiert.

Jetzt mag der ein oder andere vielleicht die Augen verdrehen und daraus direkt wieder "Bahnbashing" feststellen, wenn aber das wirklich so der Fall ist und die 30€ Gutscheine nicht mehr im Reisezentrum einlösbbar sind...belassen wir es bei einer Kurzfassung: Es zeigt mMn perfekt auf, was beim sogenannten Bahnsinn ua. falsch läuft.

In weiter Zukunft wird es mMn sowieso keine Reisezentren mit echtem(!) Personal mehr geben. Roboter-Semmi & Co. wirds schon richten, irgendwie...
Auch immer wieder erstaunlich, ich höre und lese vor allem immer wieder davon, dass die Bahn kaputtgespart wurde. Mehdorn hier, Bahnreform da.
Fakt ist doch, die Bahn wird nach wie vor kaputtgespart. Tag ein, Tag aus - 24/7.

Die 30€ Gutscheincodes im Urzustand benutzt führen zu einer Fehlermeldung. Kannst du gern am Automaten nachstellen.

Was tatsächlich nur per Anweisung unterbunden zu sein scheint, ist die generelle Begrenzung auf 5 Codes. Diese hatten bisher auch Agenturen nicht.

Ich gehe schwer von aus, dass das Reisezentrum mit einem umfangreicheren System arbeitet, wie das, womit der Fahrkartenautomat arbeitet.
Deshalbe denke ich, ist das einlösen rein technisch im Reisezrentrum auch möglich.

Bleibt die Frage offen, wo liegt da der Sinn dahinter?
Ich erkenne da eher eine Schikane gegenüber den Kunden, wenn auch beim Kauf der Gutscheine explizit davon die Rede ist, dass das einlösen der Gutscheine nur online möglich ist.

Ich sehe es nicht als Schikane. Am Schalter lassen sich problemlos über 90 Gutscheincodes gleichzeitig einlösen, bei spätestens 99 Stück streikt das System, laut Erfahrungsberichten im Kroko-Spar-Forum. Allerdings kann man von Bahnmitarbeitern nicht ernsthaft erwarten dass sie stundenlang Codes eintippen für einen Kunden, der zu faul ist das vorher selber zu organisieren.

Das Gegenteil ist der Fall. Bisher finanzierten die 95% der Kunden welche günstigere Vertriebswege genutzt haben den Service für die wenigen die noch in ein Reisebüro gingen.
Da eine Quersubventionierung wegfällt kann der Anstieg der Kosten für alle gebremst werden.

Wie kommst du auf 5% der Kund_innen? nach meiner Kenntnis wurden 2020 (neuere Zahlen gibts wohl noch nicht) 8% der Fahrkarten in Agenturen gekauft. Da Agenturkäufer_innen vermutlich eher Beratungsintensiv sind, und Poweruser_innen eher dazu neigen, selbstbedient zu buchen, dürfte der Anteil der Kund_innen, die im Reisebüro kaufen, höher liegen.

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Weg mit dem 4744!

Die Hacon Ingenieurgesellschaft mbH mit Sitz in Hannover bietet Informations- und Buchungssysteme, die ein effizientes und nahtloses Erlebnis für Reisende ermöglichen. Routenplanungen von Tür zu Tür einschließlich aller Verkehrsmittel, Echtzeitinformationen und maßgeschneiderter Push-Nachrichten tragen dazu bei, dass Passagiere stets voll informiert sind. Neben Bussen, Zügen, Trams, Fähren und Flügen können ebenso Autos, Fahrräder, Scooter oder Fußwege mit in die Routenplanung einbezogen werden. Auch das Ticketing integrieren sie in ihre Lösungen, damit die Fahrgäste mit nur einer App und einem Account alle Mobilitätsangebote nutzen können.

Welches Buchungssystem programmiert Hacon denn? Die BIBE jedenfalls nicht; Vendo m.W. auch nicht. In deinem Text steht ja auch nur, dass Hacon Ticketing integrieren kann - aber eben nicht selbst anbietet.

Ich vermute, darüber werden die meisten DB- und ÖBB-Tickets verkauft.

Dann vermutest du falsch, Systeme von Hacon verkaufen genau 0 DB-Tickets; bei den ÖBB kann ich es nicht sicher sagen, Ticketshop ist aber auch nicht von Hacon...

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Weg mit dem 4744!

30€ Karten gehen technisch nicht zum Einlösen.

Das wird durch ständige Wiederholung nicht wahrer.

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Weg mit dem 4744!

Wie kommst du auf 5% der Kund_innen? nach meiner Kenntnis wurden 2020 (neuere Zahlen gibts wohl noch nicht) 8% der Fahrkarten in Agenturen gekauft. Da Agenturkäufer_innen vermutlich eher Beratungsintensiv sind, und Poweruser_innen eher dazu neigen, selbstbedient zu buchen, dürfte der Anteil der Kund_innen, die im Reisebüro kaufen, höher liegen.

Artikel auf reisevor9.de

Die Pandemie könnte den Schwund noch beschleunigen. Langfristige Effekte seien „nicht auszuschließen“, heißt es bei der DB auf Anfrage. Der Umsatz der Agenturen ist demnach allein voriges Jahr um 60 Prozent auf nur noch 243 Millionen Euro gesunken und macht nur noch fünf Prozent der gesamten Ticketeinnahmen aus. Dagegen wuchs der Anteil der Online- und Mobile-Umsätze auf zuletzt 46 Prozent, fast jedes zweite DB-Ticket wird also digital und meist direkt vom Konzern verkauft.

also vermutlich dieses Jahr 4% und bald nicht extra ausgewiesen ...

und wo ist das Problem?

Jede Firma prüft regelmäßig welche Verkaufskanäle wirtschaftlich sind. Mittlerweile wird die Hälfte der Tickets online verkauft und die Reisebüros sind überflüssig.

Man will ja die Fahrgastzahlen verdoppeln (DB und Politik).

Die Frage ist jetzt, wie das am besten geht beim Thema Vertrieb:
1) Man vergrault die 50%, die noch nicht online kauft (es aus irgendeinem Grund nicht kann oder möchte) und versucht die Online-Ticket-affinen Bahnfahrer bzw. deren Fahrten zu vervierfachen.
2) Man versucht, potentielle Fahrgäste in beiden Lagern zu suchen/zu verdoppeln und verbessert sowohl den Online-Vertrieb (z.B. alle Produkte/Leistungen auch digital erhältlich) als auch den Vertrieb am Schalter und im Reisebüro (also mehr Verkaufsstellen und gleiche Preise).

Oder man scheisst auf die Verkehrswende und übergibt das Zepter an einen gewinngeilen, international agierenden Großkonzern und lässt ihn einfach machen.

--
"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Empfehlung an die DB:
Im ICE kostet die einfache Fahrkarte Köln - Frankfurt den normalen Flexpreis von 400 EUR.
In der Bahnagentur erhält man Flexpreis-Fahrkarten 50% ermäßigt.
Im Reisezentrum des ICE-Bahnhofs erhält man Flexpreis-Fahrkarten 60% ermäßigt.
Online oder am Automaten erhält man Flexpreis-Fahrkarten 65% ermäßigt.
Anders kommt die DB aus der Nummer nicht mehr raus. Entscheidend ist doch nur, dass überall rote Zettel kleben: "Hier alles XX Prozent billiger!"

Oder:
Bahncardrabatt online: 25/50 Prozent.
Bahncardrabatt am Schalter/Reisebüro: 20/45 Prozent.

Woher könnte ich diese Idee wohl haben?

--
"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

und wo ist das Problem?

Jede Firma prüft regelmäßig welche Verkaufskanäle wirtschaftlich sind. Mittlerweile wird die Hälfte der Tickets online verkauft und die Reisebüros sind überflüssig.

Man will ja die Fahrgastzahlen verdoppeln (DB und Politik).

Die Frage ist jetzt, wie das am besten geht beim Thema Vertrieb:
1) Man vergrault die 50%, die noch nicht online kauft (es aus irgendeinem Grund nicht kann oder möchte) und versucht die Online-Ticket-affinen Bahnfahrer bzw. deren Fahrten zu vervierfachen.
2) Man versucht, potentielle Fahrgäste in beiden Lagern zu suchen/zu verdoppeln und verbessert sowohl den Online-Vertrieb (z.B. alle Produkte/Leistungen auch digital erhältlich) als auch den Vertrieb am Schalter und im Reisebüro (also mehr Verkaufsstellen und gleiche Preise).

Oder man scheisst auf die Verkehrswende und übergibt das Zepter an einen gewinngeilen, international agierenden Großkonzern und lässt ihn einfach machen.

Die Zeit der Reisebüros ist vorbei. Sie machen noch 5% des Umsatzes lt. DB. Da da aber auch auch die Firmmenreisebüros enthalten sind bleibt für die klassischen Reisebüros ein Marktanteil von unter 1% übrig.

Wenn ich entscheiden würde behalten die 10% mit dem größtem Umsatz Ihre Provisionsmodelle (damit ist der Service für die Großkunden gesichert) und der Rest wird gekündigt. Eine solche Bereinigung im Vertrieb macht jede Firma in regelmäßigen Abständen.

Das hat keinerlei Auswirkungen auf die Verkehrswende und für seltene Fahrkarten gibt es immer noch die Reisezentren. Eine weitere Verbesserung des Online Vertriebs sollte man natürlich weiterhin machen - aber 99,9% der benötigten Vorgänge sind heute schon Online abwickelbar. Ob bestimmte Vorgänge (Fahradreservierungen ohne Fahrkarte, Auslandsfahrten zu seltenen Zielen, Reservierungen von Sonderplätzen, ...) online buchbar sein sollen entscheidet immer noch die Bahn - evtl. gibt es schlicht (berechtigterweise) keine Interesse an den Themen da der erwartete Gewinn (nicht Umsatz) die Kosten der Programmierung und Produktpflege übersteigt.

Was wurde da umgestellt? Die tarifliche Umreservierung wurde schlicht abgeschafft; die bahnbedingte Umreservierung im Störungsfall ging immer nur im pbV (übrigens seit 40 Jahren Digital…)

Aus Fahrgastsicht ist mir egal, ob ich eine nicht nutzbare Reservierung tariflich oder bahnbedingt umbuche.

Mir nicht. Mit der tariflichen Umreservierung konnte ich was schöneres machen, als Unvermögen der DB auszugleichen.

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Weg mit dem 4744!

Wie kommst du auf 5% der Kund_innen? nach meiner Kenntnis wurden 2020 (neuere Zahlen gibts wohl noch nicht) 8% der Fahrkarten in Agenturen gekauft. Da Agenturkäufer_innen vermutlich eher Beratungsintensiv sind, und Poweruser_innen eher dazu neigen, selbstbedient zu buchen, dürfte der Anteil der Kund_innen, die im Reisebüro kaufen, höher liegen.

Artikel auf reisevor9.de

Die Pandemie könnte den Schwund noch beschleunigen. Langfristige Effekte seien „nicht auszuschließen“, heißt es bei der DB auf Anfrage. Der Umsatz der Agenturen ist demnach allein voriges Jahr um 60 Prozent auf nur noch 243 Millionen Euro gesunken und macht nur noch fünf Prozent der gesamten Ticketeinnahmen aus. Dagegen wuchs der Anteil der Online- und Mobile-Umsätze auf zuletzt 46 Prozent, fast jedes zweite DB-Ticket wird also digital und meist direkt vom Konzern verkauft.

also vermutlich dieses Jahr 4% und bald nicht extra ausgewiesen ...

Auch da gehts aber um Verkäufe und nicht um Kund_innen. Daher: siehe oben, der Anteil der Kund_innen dürfte höher liegen.

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Weg mit dem 4744!

Also 5% der Fahrgäste vergraulen, um die Fahrgastzahlen zu verdoppeln?

Viel Glück!

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"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

30€ Karten gehen technisch nicht zum Einlösen.

Das wird durch ständige Wiederholung nicht wahrer.

Mir hat, nach mehreren Versuchen in DB-eigenen Verkaufsstellen, eine eigentlich sehr kompetente Agentur geschrieben, dass sie die aktuellen 30€-Karten nicht eingeben können, mir aber im gleichen Zusammenhang empfohlen ihn selbst durch ein Storno einlösbar zu machen.

Wenn es doch gehen solle, kannst du mir gern mal erklären, wie. Irgend eine Meldung etc. kommt auf jeden Fall, so wie die immer reagiert haben.

Die Begrenzung auf 5 Codes allgemein ist aber definitiv nicht technisch gelöst. Mag durchaus RZ-MA geben, die noch mehr annehmen.

Ich sehe es nicht als Schikane. Am Schalter lassen sich problemlos über 90 Gutscheincodes gleichzeitig einlösen, bei spätestens 99 Stück streikt das System, laut Erfahrungsberichten im Kroko-Spar-Forum. Allerdings kann man von Bahnmitarbeitern nicht ernsthaft erwarten dass sie stundenlang Codes eintippen für einen Kunden, der zu faul ist das vorher selber zu organisieren.

Wie soll der Kunde das bitte vorher selbst organisieren, seine 90 Gutscheine online einzutippen?

Ich logge mich nach jedem einzelnen Kauf/Storno aus und wieder ein, lösche Cookies und wechsle sogar die IP-Adresse mittels VPN, bevor ich weiter kaufe, falls wie gelegentlich eine Fehlermeldung der Webseite kommt.

Und kaufst du dann Flexpreistickets zwei Wochen im Voraus und stornierst auch erst nach 7 Tagen?

Weil zwischen Kauf und Storno sollten doch einige Tage sein, oder?

30€ Karten gehen technisch nicht zum Einlösen.

Das wird durch ständige Wiederholung nicht wahrer.

Mir hat, nach mehreren Versuchen in DB-eigenen Verkaufsstellen, eine eigentlich sehr kompetente Agentur geschrieben, dass sie die aktuellen 30€-Karten nicht eingeben können, mir aber im gleichen Zusammenhang empfohlen ihn selbst durch ein Storno einlösbar zu machen.

Wenn es doch gehen solle, kannst du mir gern mal erklären, wie. Irgend eine Meldung etc. kommt auf jeden Fall, so wie die immer reagiert haben.

Die Begrenzung auf 5 Codes allgemein ist aber definitiv nicht technisch gelöst. Mag durchaus RZ-MA geben, die noch mehr annehmen.

Gibt es aber auch (wenn man Glück hat) verständliche RZ-MA, denen man das Problem schildert und die meines auch lösen?

Es verfallen aufgrund Corona-bedingter Nichtfahrerei mit der DB einige 29 EUR Gutscheincodes, die ich "nur" um 3 Jahre verlängern möchte. Also kein Kauf einer BC für mehrere 1000 EUR usw.

Online will ich jetzt nicht durch die Storniererei Clearingfälle auslösen...

Indem er je fünf 30er Karten zu einer Fahrt von 150 Euro zusammenfasst, am Besten Nahverkehr, denn der hat Nachfrage-unabhängige Kilometerpreise, die Fahrkarte gleich storniert und für 750 Euro neu bucht. Geht online problemlos.

30€ Karten gehen technisch nicht zum Einlösen.

Das wird durch ständige Wiederholung nicht wahrer.

Mir hat, nach mehreren Versuchen in DB-eigenen Verkaufsstellen, eine eigentlich sehr kompetente Agentur geschrieben, dass sie die aktuellen 30€-Karten nicht eingeben können, mir aber im gleichen Zusammenhang empfohlen ihn selbst durch ein Storno einlösbar zu machen.

Ich hab zumindest schon 30€-Gutscheinkarten im Reisezentrum meines Wohnortes eingelöst...

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Weg mit dem 4744!

Indem er je fünf 30er Karten zu einer Fahrt von 150 Euro zusammenfasst, am Besten Nahverkehr, denn der hat Nachfrage-unabhängige Kilometerpreise, die Fahrkarte gleich storniert und für 750 Euro neu bucht. Geht online problemlos.

Ich befürchte, das geht leider nicht problemlos, wenn man in Summe ca. 1000 EUR "umwandeln" will. Es ist bekannt, dass es sehr schnell zu einem Clearing-Fall werden kann, welcher erst nach vielen Monaten geklärt wird: Genau das, will/muss ich vermeiden.

Ich bin aber sehr dankbar, wenn mir jemand sagt, auf was zu achten ist?
Bisher weiß ich nur, erst nach ca. 2 Wochen stornieren, ansonsten werden die eingegebenen Codes wieder reaktiviert...

Aber Gutscheine für in Summe 1000-1500 EUR umwandeln ohne einen Clearingfall auszulösen?
Wie soll das gehen?

Wenn du so große Bedenken mit dem Clearingfall hast, gehe doch zum Schalter, kaufe eine 1. Klasse Flexpreis München-Hamburg mit deinen Gutscheinen und bittest um Ausstellung eines Papiertickets (=anonym). Ein paar Tage später stornierst du diesen wieder. Dann hast du einen neuen Gutschein und die Sache kann nicht in Clearing enden. Zudem bist du nicht auf verständnisvolle MA angewiesen.

Bisher weiß ich nur, erst nach ca. 2 Wochen stornieren, ansonsten werden die eingegebenen Codes wieder reaktiviert...

Weiß nicht genau, wie du auf die 2 Wochen kommst. Reaktiviert werden die doch eigentlich nur, wenn man das Sofortstorno nutzt. Das geht aber bekanntlich keine 2 Wochen lang. Und: wenn ein Restwert entsteht, geht es nie. Dann wird immer ein neuer Code erzeugt, wenn du stornierst, auch nach 5 Minuten.

Ich war noch nie im Clearing, habe es aber auch noch nicht so arg übertrieben. Und nutze immer den Account meiner Oma dazu. Wenn es doch mal Probleme gibt, ist die Gefahr nicht so groß.

Wenn du so große Bedenken mit dem Clearingfall hast, gehe doch zum Schalter, kaufe eine 1. Klasse Flexpreis München-Hamburg mit deinen Gutscheinen und bittest um Ausstellung eines Papiertickets (=anonym). Ein paar Tage später stornierst du diesen wieder. Dann hast du einen neuen Gutschein und die Sache kann nicht in Clearing enden. Zudem bist du nicht auf verständnisvolle MA angewiesen.

Ja, das ist eine Möglichkeit (abgesehen vom zeitlichen Aufwand).

Aber wenn es online geht ohne einen Clearingfall auszulösen, dann wäre dies natürlich viel bequemer.

Ich habe Monate im Voraus im Nahverkehr - wegen nachfrageunabhängigen Kilometerpreisen - gebucht, was im Moment wegen 9-Euro-Ticket nicht geht. Keine BahnBonus-Punkte gesammelt. Immer die gleiche Strecke mit fortlaufendem Datums für jede Reise gebucht. Und das bis alle 30er-Karten im Laufe eines einzigen Tages in vier Gutscheine a 750 Euro und ein Gutschein a sagen wir 650 Euro umgewandelt waren. Ging jahrelang gut ohne Clearing. Ich habe mich dabei immer nach Kauf und sofortigen Storno ausgeloggt und wieder eingeloggt, die Daten und Cookies der Seite automatisiert durch Schließen von Firefox löschen lassen und wenn eine Fehlermeldung kam, sofort die IP-Adresse mittels VPN geändert.

Ich habe Monate im Voraus im Nahverkehr - wegen nachfrageunabhängigen Kilometerpreisen - gebucht, was im Moment wegen 9-Euro-Ticket nicht geht.

Wie kommst Du darauf? Ich habe gerade für morgen probiert, eine nur NV-Fahrkarte von Görlitz nach Köln Hbf zu buchen, und bekomme das 9-Uhr-Ticket, das QDL-Ticket und einen Normalpreis angeboten.

Warum sollte die DB jemand daran hindern, mehr zu bezahlen, als er muß?
;-)

Das hat keinerlei Auswirkungen auf die Verkehrswende und für seltene Fahrkarten gibt es immer noch die Reisezentren. Eine weitere Verbesserung des Online Vertriebs sollte man natürlich weiterhin machen - aber 99,9% der benötigten Vorgänge sind heute schon Online abwickelbar.

Die Verkaufszahlen des 9€-Tickets widerlegen deine These. Für Geltungsmonat Juni wurden rund 29% der freiverkauften 9€-Tickets in personenbedienten Verkaufsstellen ausgegeben. Dazu käme nochmals der Verkauf durch Fahr-/Zugpersonal oben drauf.

Daraus kann man schon ablesen, dass Neukundengewinnung einer gewissen Infrastruktur an pbV bedarf - selbst wenn das Angebot noch so einfach wie das 9€-Ticket ist.

Ob bestimmte Vorgänge (Fahradreservierungen ohne Fahrkarte, Auslandsfahrten zu seltenen Zielen, Reservierungen von Sonderplätzen, ...) online buchbar sein sollen entscheidet immer noch die Bahn - evtl. gibt es schlicht (berechtigterweise) keine Interesse an den Themen da der erwartete Gewinn (nicht Umsatz) die Kosten der Programmierung und Produktpflege übersteigt.

Gewinnmaximierung und Verdopplung der Fahrgastzahlen ergeben einen Zielkonflikt. Für die DB-eigenen Verkaufsstellen ist man deswegen auch weggeganggen von der reinen Steuerung nach Umsatzzahlen. Zurecht, wie die Vertriebszahlen zeigen! Agenturen und andere Vertriebspartner sieht man nur noch als Möglichkeit zum Lenken von (Neu-)Kunden in eigene Vertriebswege. Vielleicht wird die Vertriebsstrategie 2025 durch die noch zu ziehenden Lehren aus dem 9€-Ticket angepasst? Die DTVG war jedenfalls in erster überschlägiger Sichtung überrascht vom hohen pbV-Anteil.

--
"Diese Preise sorgen dafür, daß die Bahn an anderer Stelle immer mehr rationalisieren und einsparen wird. Nicht oben in den Höhenluftbüros, nein, unten an der Basis auf dem Bahnsteig oder im Zug. Am Fahrkartenschalter. Bei den Ansagen." ~ Alibizugpaar

Oder:
Bahncardrabatt online: 25/50 Prozent.
Bahncardrabatt am Schalter/Reisebüro: 20/45 Prozent.

Woher könnte ich diese Idee wohl haben?

Von der ÖBB? Die haben es seit dem letzten Fahrplanwechsel abgeschafft. Jetzt kostet ein ÖBB Standardticket je nach Vertriebsweg mehr oder weniger, auch wichtig wie viele Tage davor man ein Ticket kauft.

Das hat keinerlei Auswirkungen auf die Verkehrswende und für seltene Fahrkarten gibt es immer noch die Reisezentren. Eine weitere Verbesserung des Online Vertriebs sollte man natürlich weiterhin machen - aber 99,9% der benötigten Vorgänge sind heute schon Online abwickelbar.

Die Verkaufszahlen des 9€-Tickets widerlegen deine These. Für Geltungsmonat Juni wurden rund 29% der freiverkauften 9€-Tickets in personenbedienten Verkaufsstellen ausgegeben. Dazu käme nochmals der Verkauf durch Fahr-/Zugpersonal oben drauf.

Was aber vor allem an den kommunalen Verkehrsbetrieben liegt. Da gibt es noch diese Infrastruktur da die Tickets zumindest in Leipzig auch in Zeitungsläden und Supermärkten verkauft werden. Wenn du es auf alle Tickets hochrechnest (inkl. Abo) wirst du aber auch bei einem kleinem einstelligen Prozentwert rauskommen.

Daraus kann man schon ablesen, dass Neukundengewinnung einer gewissen Infrastruktur an pbV bedarf - selbst wenn das Angebot noch so einfach wie das 9€-Ticket ist.

Ob bestimmte Vorgänge (Fahradreservierungen ohne Fahrkarte, Auslandsfahrten zu seltenen Zielen, Reservierungen von Sonderplätzen, ...) online buchbar sein sollen entscheidet immer noch die Bahn - evtl. gibt es schlicht (berechtigterweise) keine Interesse an den Themen da der erwartete Gewinn (nicht Umsatz) die Kosten der Programmierung und Produktpflege übersteigt.

Gewinnmaximierung und Verdopplung der Fahrgastzahlen ergeben einen Zielkonflikt. Für die DB-eigenen Verkaufsstellen ist man deswegen auch weggeganggen von der reinen Steuerung nach Umsatzzahlen. Zurecht, wie die Vertriebszahlen zeigen! Agenturen und andere Vertriebspartner sieht man nur noch als Möglichkeit zum Lenken von (Neu-)Kunden in eigene Vertriebswege. Vielleicht wird die Vertriebsstrategie 2025 durch die noch zu ziehenden Lehren aus dem 9€-Ticket angepasst? Die DTVG war jedenfalls in erster überschlägiger Sichtung überrascht vom hohen pbV-Anteil.

Das sehe ich nicht so. Man muss nicht jedes Produkt über jeden Verkaufskanal vertreiben. Geschätzt können 99,9% der Produkte Online verkauft werden. Es ist leider nicht ganz einfach in eine vorhandene Infrastruktur neue Produkte zu integrieren. Das kostet und dauert. Im Zweifelsfall steht immer etwas Wichtigeres in der Planung weiter oben.

Und das man andere Verkaufskanäle nur zum Gewinnen von Neukunden benötigt ist doch ein gutes Zeichen da man keine Provisionen aus dem Konzern geben muss (die bleiben dann bei DB Vertrieb im eigenen Haus). Alle Kunden wird man natürlich nicht vom Online Ticket überzeugen können - aber ich kenne in meinem Umfeld niemanden der noch Papiertickets nutzt und außer bei Reisen ins Ausland habe ich auch schon seit Jahren alles Online abwickeln können.

Es gibt ja auch weiterhin das Telefon, den Automaten und das Reisezentrum als Alternative zum sterbenden Reisebüro.

Ich habe Monate im Voraus im Nahverkehr - wegen nachfrageunabhängigen Kilometerpreisen - gebucht, was im Moment wegen 9-Euro-Ticket nicht geht. Keine BahnBonus-Punkte gesammelt. Immer die gleiche Strecke mit fortlaufendem Datums für jede Reise gebucht. Und das bis alle 30er-Karten im Laufe eines einzigen Tages in vier Gutscheine a 750 Euro und ein Gutschein a sagen wir 650 Euro umgewandelt waren. Ging jahrelang gut ohne Clearing. Ich habe mich dabei immer nach Kauf und sofortigen Storno ausgeloggt und wieder eingeloggt, die Daten und Cookies der Seite automatisiert durch Schließen von Firefox löschen lassen und wenn eine Fehlermeldung kam, sofort die IP-Adresse mittels VPN geändert.

Okay, du hast dann nicht immer die gleiche Strecke gekauft/storniert, damit der Zielgutschein auf 750 EUR kommt.

Hallo,

als Stammkunde soll ich Ende dieses Jahres noch ein Angebot für eine Verlängerung der Bahncard 100 von Gleisnost bekommen. Soll aber wahrscheinlich das letzte Mal sein.

Wieso nicht? Es gibt ja durchaus Normalpreise, die auf 150 EUR kommen - was für 5 Personen dann 750 EUR sind.

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Weg mit dem 4744!

Das hat keinerlei Auswirkungen auf die Verkehrswende und für seltene Fahrkarten gibt es immer noch die Reisezentren. Eine weitere Verbesserung des Online Vertriebs sollte man natürlich weiterhin machen - aber 99,9% der benötigten Vorgänge sind heute schon Online abwickelbar.

Die Verkaufszahlen des 9€-Tickets widerlegen deine These. Für Geltungsmonat Juni wurden rund 29% der freiverkauften 9€-Tickets in personenbedienten Verkaufsstellen ausgegeben. Dazu käme nochmals der Verkauf durch Fahr-/Zugpersonal oben drauf.

Was aber vor allem an den kommunalen Verkehrsbetrieben liegt.

Und? Auch dort wird -zugegebenermaßen wesentlich geringer- auf Fragen geantwortet, und sei es nur mit dem Verweis an die Hotline der LVB (um bei deinem Beispiel zu bleiben). Die LVB sind übrigens selber DB-Agentur und vertreiben sämtliche Leistungen, insofern unterstreicht das nur meinen Punkt als dass es ihn entkräftet: Dass die DB umsatzgesteuert den Agenturen das Leben noch schwerer macht, wird keinen Beitrag für gute Beratungsqualität geben. Wer weiß, vielleicht hat dann der ViP keinen Bock mehr auf ihre Agentur und dann steht Postdam Hbf komplett ohne personenbedienten FV-Vertrieb mehr da? Agenturen sind nicht nur Reisebüros!

Wenn du es auf alle Tickets hochrechnest (inkl. Abo) wirst du aber auch bei einem kleinem einstelligen Prozentwert rauskommen.

Erstens warum sollten in diesem Vergleich Abos enthalten sein? Das Stammkunden-9-€-Ticket wird ja nicht im klassischen Sinne verkauft sondern ein bestehender Vertrag vorübergehend geändert. Beziehst du dich jetzt auf neu abgeschlossene Abos im Aktionszeitraum, sollte das differenziert verglichen werden zu vorher bestehenden Abos. Da sehe ich keine gleiche Vergleichsgrundlage. Zweitens sind im Vertriebskanalmix vor 9€ gegenüber mit 9€ deutliche Verschiebungen zulasten Online/Mobile aufgetreten: von rund 56% runter auf rund 47% während pbV von rund 15% auf rund 29% zulegte. (Automat sank leicht um 2 Punkte auf ca. 23%) Daraus zog übrigens die DTVG selber als vorläufige Schlussfolgerung, dass pbV bisher unter- und Online/Mobile überbewertet wurde, die Beratung im pbV entscheidend sei. Allerdings muss man drittens sagen dass die Zahlen bisher noch vorläufig sind.

Das sehe ich nicht so. Man muss nicht jedes Produkt über jeden Verkaufskanal vertreiben.

Du möchtest nicht wieder wirklich zurück zu Zeiten, in denen sich Fahrgäste verschaukelt und abgezogen fühlten, weil es Online ein anderes Angebot gab, günstiger, aber nicht personenbedient? Ich und viele Kolleg*innen sind froh dass das gottseidank größtenteils (!) Vergangenheit ist.

Geschätzt können 99,9% der Produkte Online verkauft werden. Es ist leider nicht ganz einfach in eine vorhandene Infrastruktur neue Produkte zu integrieren. Das kostet und dauert. Im Zweifelsfall steht immer etwas Wichtigeres in der Planung weiter oben.

Deswegen existiert Vendo. Und man hat da auch schon große Schritte gemacht in den letzten Jahren. Reisezentren sind schon seit einer ganzen Weile fest und fleißig dabei, befähigte Angebote als Onlineticket im Reisezentrum zu verkaufen. Auch das 9€-Ticket. Mach dir doch mal den Spaß und frag in einem Reisezentrum nach einem Onlineticket. Kannste sogar bar bezahlen.

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"Diese Preise sorgen dafür, daß die Bahn an anderer Stelle immer mehr rationalisieren und einsparen wird. Nicht oben in den Höhenluftbüros, nein, unten an der Basis auf dem Bahnsteig oder im Zug. Am Fahrkartenschalter. Bei den Ansagen." ~ Alibizugpaar

Auf der Webseite kann ich keinen Preis mehr dafür finden. Wie wird man wohl reagieren wenn ich im Dezember versuche am Bahnhofs-Schalter komplett mit Codes von 30 Euro-REWE/EDEKA-Geschenkkarten meine Bahncard 100 zu bezahlen?

Im Prinzip ist das möglich, nur sollte man aus den ganzen 30€-Gutscheinen höherwertige Gutscheine erzeugen, damit an der Kasse weniger erfasst werden muss.