Ausfall NJ40436 MUC->Venedig heute: Welche Alternative? (Allgemeines Forum)
Sibirjak, Berlin, Mittwoch, 20.07.2022, 17:13 (vor 1576 Tagen)
Hallo Liebes Forum,
ich bin aktuell etwas verzweifelt.
Ich sitze aktuell im ICE1505 von Berlin->München.
Um 20:39 sollte es am München mit dem NJ40436 nach Venedig gehen.
Schön im Schlafwagen Single Deluxe und inkl. der großen "Umleitung" via Slowenien, die der NJ aktuell fährt.
Nach abfahrt in Berlin dann die Ernüchterung in einer Mail von der ÖBB:
Wegen eines Feuerwehreinsatzes auf der italienischen Strecke kann dieser Zug von Salzburg Hbf bis Venezia Santa Lucia nicht fahren. Wir haben für Sie einen Autobus von Salzburg Hbf bis Venezia Mestre organisiert. Betroffene Reisende können sich an das ÖBB Kund:innenservice unter 05-1717-9 wenden. Wir bitten um Entschuldigung.
Zum Grundsätzlichen Verständnis - ich glaube einige hier können es Nachvollziehen.
Der Nightjet ist/war das Highlight von meinem Urlaub. Ich suche meine Urlaubsziele basierend auf dem Nightjet Netz raus und bei der Reise gilt ganz klar: Der Weg ist das Ziel.
Daher ist eine 6-7h Busfahrt von Salzburg bis Venedig einfach keine Alternative wenn man sich auf einen Schlafwagen gefreut hat.
Aber egal.
Jetzt an euch die Frage:
Was würdet ihr machen?
Was zahlt die ÖBB an Extrakosten?
Hotel in München und morgen Reisen? Superteuer
Hotel in Salzburg und morgen Reisen? Auch teuer
EN nach Ljubiljana und von dort morgen weiter? Leider restlos ausgebucht
Ich präferiere aktuell noch zu versuchen bis Villach zu kommen und dort den Bus-Ersatzverkehr vom NJ Wien->Venedig zu nutzen.
Dann hätte ich wenigstens die Busfahrt auf die hälfte der Strecke reduziert...
Die ÖBB Hotline konnte mir leider garnicht helfen. Da war die deutliche Aussage: Friss oder Stirb und sei froh, dass wir nen Bus organisiert haben. Und den Villach-Ersatzbus darf ich laut Hotline natürlich nicht nehmen..
Maximale Grüße und großes Danke
RIchard
Ausfall NJ40436 MUC->Venedig heute: Welche Alternative?
GUM, Mittwoch, 20.07.2022, 17:26 (vor 1575 Tagen) @ Sibirjak
bearbeitet von GUM, Mittwoch, 20.07.2022, 17:27
Hallo Sibirjak,
hast Du denn schon nachgesehen, ob es für den gleichen Zug morgen noch die gleiche Abteilkategorie gibt?
Persönlich würde ich die Busfahrt nicht nehmen.
Liebe Grüße
GUM
--
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Ausfall NJ40436 MUC->Venedig heute: Welche Alternative?
gnampf, Mittwoch, 20.07.2022, 17:52 (vor 1575 Tagen) @ Sibirjak
Zum Grundsätzlichen Verständnis - ich glaube einige hier können es Nachvollziehen.
Jep...
Der Nightjet ist/war das Highlight von meinem Urlaub. Ich suche meine Urlaubsziele basierend auf dem Nightjet Netz raus und bei der Reise gilt ganz klar: Der Weg ist das Ziel.
Daher ist eine 6-7h Busfahrt von Salzburg bis Venedig einfach keine Alternative wenn man sich auf einen Schlafwagen gefreut hat.
Aber egal.
Könnte ich sogar ohne der NJ nachvollziehen, als Ersatz für einen Schlafabteil völlig inakzeptabel.
Jetzt an euch die Frage:
Was würdet ihr machen?
Mir ein Hotel suchen, ggf. die Rückreise antreten, je nachdem was noch alles geplant / geplatzt ist.
Was zahlt die ÖBB an Extrakosten?
Was sie halt zahlen müssen. ;-) Ein Taxi wohl kaum, ein angemessenes Hotel und anschließende Weiterfahrt in einem Tagzug werden sie wohl zahlen müssen, da Verbindung mit Ankunft nach 0 Uhr. Sie bieten zwar einen Ersatztransport an, aber den siehe in diesem Fall als nicht akzeptabel an und würde ihn somit nicht als Pflicht akzeptieren.
Hotel in München und morgen Reisen? Superteuer
dachte ich auch immer, muss aber nicht sein. Das Ibis Budget am Ostbahnhof hatte mir letztens z.B. für unter 50 Euro die Nacht das Zimmer angeboten, und zwar für die aktuelle Nacht an einem Sonntag abend. Nachdem meine Verspätung im Ausland dann aber in Deutschland von der DB auch nochmal verspätet wurde hat dann die DB das Eden Wolf am Hbf bezahlt, was sicherlich deutlich komfortabler war.
Hotel in Salzburg und morgen Reisen? Auch teuer
Prinzipiell hättest du in Salzburg natürlich eher Chancen auf einen Gutschein, sofern denn um die Ankunftszeit da überhaupt noch jemand ist... also vermutlich nicht. Ansonsten an die DB Info wenden, es könnte da durchaus ein Abkommen mit den ÖBB geben für Hilfeleistungen.
EN nach Ljubiljana und von dort morgen weiter? Leider restlos ausgebucht
Ich präferiere aktuell noch zu versuchen bis Villach zu kommen und dort den Bus-Ersatzverkehr vom NJ Wien->Venedig zu nutzen.
Dann hätte ich wenigstens die Busfahrt auf die hälfte der Strecke reduziert...
und die ganze Nacht kein Auge zugetan? Kenn ja nicht die weiteren Pläne, persönlich würde ichs wohl nichtmals dann machen, wenn das der einzige Weg wäre meine Pläne am nächsten Tag zu halten.
Die ÖBB Hotline konnte mir leider garnicht helfen. Da war die deutliche Aussage: Friss oder Stirb und sei froh, dass wir nen Bus organisiert haben. Und den Villach-Ersatzbus darf ich laut Hotline natürlich nicht nehmen..
Lang leben die Hotlines, ähnlich brauchbar wie bei der NS also. Die haben mich auch im Regen stehen lassen.
Rechtlich mag ichs nicht zu 100% zu bewerten, da ja einerseits ein Ersatz angeboten wird, der aber andererseits nicht annähernd dem gebuchten entspricht. Mein Verständnis sagt daher, dass sie sich nicht einfach mit Rückzahlung des Aufpreises aus der Affaire ziehen können. Aber ja, im Zweifelsfall müsstest du dein Geld bei einem ausländischen EVU im Ausland eintreiben...
Von daher versuch dein Glück als erstes an der DB Info.
Ausfall NJ40436 MUC->Venedig heute: Welche Alternative?
Reservierungszettel, KDU, Mittwoch, 20.07.2022, 18:15 (vor 1575 Tagen) @ Sibirjak
Wie schon erwähnt - versuch in München ein Hotel zu bekommen, im Optimalfall mit Gutschein.
Und Morgen mit dem ersten EC weiterfahren.
? Fahrtabbruch und ganz neuen Urlaub planen
GUM, Mittwoch, 20.07.2022, 18:24 (vor 1575 Tagen) @ Sibirjak
Hallo Sibirjak,
eine weitere Möglichkeit wäre vielleicht der Abbruch der Reise (aber vorher bestätigen lassen), wenn Du beispielsweise am Zielort ein "umbuchbares" Hotel hast.
Der letzte Zug München - > Berlin soll lt. Plan um 19:56 Uhr gehen.
Liebe Grüße
GUM
--
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gnampf, Mittwoch, 20.07.2022, 18:37 (vor 1575 Tagen) @ GUM
er hat keine Reisekette Berlin->Venedig, sondern eine Berlin->München, die erfüllt wurde, und eine München->Venedig, die er nicht antreten müsste. Damit kommt er aber nicht gratis zurück nach Hause, sondern muß warten bis sein Rückfahrticket gültig wird.
Den NJ kannst du ja nicht als durchgehende Fahrkarte buchen.
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AlbertP, Ulm, Mittwoch, 20.07.2022, 18:55 (vor 1575 Tagen) @ gnampf
Wenn beide Reisen zusammen über die ÖBB gebucht sind, haben die Fahrkarten die gleiche Buchungsnummer und gelten daher die ÖBB-Fahrgastrechte immerhin.
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gnampf, Mittwoch, 20.07.2022, 19:39 (vor 1575 Tagen) @ AlbertP
aber anscheinend auch nur, wenn man das auf die richtige Art bucht. Einfach 2 Fahrten unabhängig in den Warenkorb packen dürfte nicht helfen, nachdem es eine "Anschlusszug"-Funktion bei der Buchung über Nightjet.at gibt, und tickets.oebb.at auch keine durchgehende Verbindung von Berlin nach Venedig bepreist, sondern einen Teilpreis ausspuckt. Details findet man auf den Seiten aber auch nicht so richtig, welche Auswirkungen die einzelnen Verfahren nun haben.
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JeDi, überall und nirgendwo, Mittwoch, 20.07.2022, 19:41 (vor 1575 Tagen) @ AlbertP
Wenn beide Reisen zusammen über die ÖBB gebucht sind, haben die Fahrkarten die gleiche Buchungsnummer und gelten daher die ÖBB-Fahrgastrechte immerhin.
Wenn beide Fahrten bei der DB zusammen gebucht wurden, haben sie ebenfalls die gleiche Auftragsnummer... Hindert die DB aber nicht daran, zu behaupten, dass es keine durchgehenden Fahrgastrechte gibt.
--
Weg mit dem 4744!
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EK-Wagendienst, EGST, Mittwoch, 20.07.2022, 19:43 (vor 1575 Tagen) @ AlbertP
Wenn beide Reisen zusammen über die ÖBB gebucht sind, haben die Fahrkarten die gleiche Buchungsnummer und gelten daher die ÖBB-Fahrgastrechte immerhin.
Die Wahrscheinlichkeit wird sehr gering sein, dass die Strecke bis München bei der ÖBB gekauft wurde.
Aber das kann der TO nur selber beantworten, was er wo gebucht hat.
--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.
Slowenien?
ktmb, Mittwoch, 20.07.2022, 19:43 (vor 1575 Tagen) @ Sibirjak
bearbeitet von ktmb, Mittwoch, 20.07.2022, 19:48
Also Jesenice, Ljubljana, Sezana?
Das ist ja bzw. wäre genial gewesen. Ich kann die Enttäuschung verstehen.
Ist schon ein schönes Erlebnis, in Bahnhof A ein- und in Bahnhof B auszusteigen, dazu bei diesem Ambiente. Kann mich gut an eine Fahrt von Altona nach Ljubljana (Umstieg in München) mit einem Schlafwagendosto mit eigener Dusche erinnern. Das war super.
Hoffentlich geht es gut mit einer halbwegs annehmbaren Alternative weiter.
Für mich wäre das mind. Hotelübernachtung in München und ab kurz nach 6 oder kurz nach 7 mit RJ oder EC weiter ans Ziel.
Ausfall NJ40436 MUC->Venedig heute: Welche Alternative?
M-AG, Mittwoch, 20.07.2022, 20:08 (vor 1575 Tagen) @ Sibirjak
Der Zug könnte bis Triest fahren, ab dort ist die Strecke gesperrt wegen eines Brandes. Die Trenitalia hat einen Ersatzverkehr mit Booten organisiert. Aber SEV mit Bussen direkt nach Villach/Salzburg ist wahrscheinlich billiger.
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ktmb, Mittwoch, 20.07.2022, 20:11 (vor 1575 Tagen) @ M-AG
Villach-Tarvisio-Udine? (Baustelle?)
Ausfall NJ40436 MUC->Venedig heute: Welche Alternative?
Sibirjak, Berlin, Mittwoch, 20.07.2022, 21:15 (vor 1575 Tagen) @ M-AG
Der Zug könnte bis Triest fahren, ab dort ist die Strecke gesperrt wegen eines Brandes. Die Trenitalia hat einen Ersatzverkehr mit Booten organisiert. Aber SEV mit Bussen direkt nach Villach/Salzburg ist wahrscheinlich billiger.
Hallo M-Ag!
Könntest du mir freundlicherweise sagen, wo die Strecke genau gesperrt ist?
Bei Trenitalia Online kann man alle Züge noch normal buchen ab Triest.
Und weißt du zufällig wo ich Infos zu dem Schienenersatzverkehr mit Booten finde?
Ganz LG
R
Ausfall NJ40436 MUC->Venedig heute: Welche Alternative?
M-AG, Mittwoch, 20.07.2022, 21:20 (vor 1575 Tagen) @ Sibirjak
Villach-Udine ist gesperrt wegen Arbeiten.
Der NJ sollte über Ljubljana und Villa Opicina (Triest) fahren.
Brand ist bei Triest. Genauer gesagt Bivio d'Aurisina und Monfalcone ist Gesperrt (auch die Autobahn).
Ausfall NJ40436 MUC->Venedig heute: Welche Alternative?
M-AG, Mittwoch, 20.07.2022, 21:27 (vor 1575 Tagen) @ M-AG
Hier der Fahrplan des SEV-Bootes für Morgen 21.07.
https://www.trenitalia.com/content/dam/tcom/it/notizie-infomobilit%C3%A0/allegati/21.07...
in Monfalcone gibt es einen Shuttelservice vom Hafen zum Bahnhof. Zusätzlich gibt es auch einen Bus-Ersatz über die Landstraße die noch offen ist.
Aktuelle Meldungen von Trenitalia: viaggiotreno.it
Ausfall NJ40436 MUC->Venedig heute: Welche Alternative?
Sibirjak, Berlin, Mittwoch, 20.07.2022, 21:42 (vor 1575 Tagen) @ M-AG
Hier der Fahrplan des SEV-Bootes für Morgen 21.07.
https://www.trenitalia.com/content/dam/tcom/it/notizie-infomobilit%C3%A0/allegati/21.07...in Monfalcone gibt es einen Shuttelservice vom Hafen zum Bahnhof. Zusätzlich gibt es auch einen Bus-Ersatz über die Landstraße die noch offen ist.
Aktuelle Meldungen von Trenitalia: viaggiotreno.it
WOW!
Vielen Vielen Lieben Dank!
Mit Google Translate versteh ich da ja sogar was.
Das hilft mir wirklich weiter - ich kannte viaggiatreno garnicht.
Naja,
muss mir morgen einfach überlegen ob ich den Umbogen via Gorizia fahre (der sollte ja save funktionieren aber dauert halt länger) oder ob ich von Villa Opicina mit dem Bus oder so nach Triest fahre. Das sind ja nur 2-3km.
Im Worst Case könnte man das vermutlich sogar laufen.
Nochmals Danke und schönen Abend dir!
... und So habe ich es gelöst
Sibirjak, Berlin, Mittwoch, 20.07.2022, 21:11 (vor 1575 Tagen) @ Sibirjak
Zuerst einmal: WOW! und ein riesen Danke für euer super schnelles und hilfreiches Feedback.
Ich bin froh, dass ich nicht total verblödet bin, und der einzige, der ungern eine Nacht im Bus verbringt...
Sondern, dass ihr grundsätzlich meine Abneigung dazu nachvollziehen könnt.
Naja, Long Story Short:
Durch OpenRailwayMap habe ich die Station Pivka in Slowenien gefunden.
Dort hält der EN 60463 der HZPP und glücklicherweise war im Schlafwagen noch ein einziges Abteil frei.
Schnell gebucht und da bin ich.
Der Slowenische Schlafwagenbetreuer war zwar richtig angepisst, weil ich erst 10min vor Abfahrt gebucht hatte, und in seinem Plan das Abteil als frei eingetragen war..
Heißt er hatte es sich schon gemütlich gemacht und gedacht er hat auch ein Bett für die Nacht. Sorry Dude!
Und jetzt ziehen uns 2x BR218 über die Mühldorfer Umleitungsstrecke nach Salzburg.
Ich glaube bei 12 Wagen mit Klimaanlage und den aktuellen Temperaturen glüht die Zugsammelschiene ganzschön :D
Um 7:42 will ich dann in Pivka austeigen.
Leider verpasse ich da ganz knapp die direkte Verbindung nach Triest.
Deshalb gehts erst um 9:30 weiter mit dem Regio nach Sezana.
Dort 10min Auftenthalt und um 10:10 gehts weiter mit dem Regio nach Nova Gorica.
In Gorizia muss ich irgendwie den Bahnhof wechseln?
Hoffe das klappt mit dem Bus.
Und auf der Italienischen Seite gehts um 11:43 nochmal 2h lang mit dem Regio nach Venedig.
Kann mir jemand genau sagen, wo die Strecke in Italien brennt?
Ich bin mir unsicher wie sehr ich der Trenitalia App mit den Regionalzügen vertrauen kann:
Und woher kommt die Info mit dem Schiffs-Ersatzverkehr? Wo fahren die Schiffe da?
Bin superglücklich ein Abteil & Bett gefunden zu haben.
Nochmals Danke für euren Support und LG an alle
Richard
P.S.: Großes Bier kostet beim Schlafwagenbetreuer hier einfach 2€. Komplett Absurd. Inflation gibts in Slowenien wohl nicht.
... und So habe ich es gelöst
Markus-P, Mittwoch, 20.07.2022, 21:19 (vor 1575 Tagen) @ Sibirjak
Hi, super gelöst.
Wünsche eine gute Fahrt!
Hatte sowas auch mal.
Wollte damals mit dem Nachtzug von Zürich nach Barcelona. Schön Abteil in Gran Classe gebucht mit essen im Zugrestaurant.
War auch ein Highlight der Reise. Der Zug ist dann leider ausgefallen.
Sind dann mit dem Zug nach Genf und von dort im Bus nach Barcelona.
Französische Autobahnen in der Nacht sind nicht wirklich spannend und essen gab es auch keines.
Waren dann eine Stunde früher in Barcelona und konnten zum Glück morgens um halb zehn ins Hotel einchecken.
War aber kein Spaß die Nacht, Alternativen gab es so wirklich keine und die Franzosen haben ewig gebraucht mir Geld für die entgangene Nachtzugreise zurückzuerstatten.
--
Semper fi!
... was jetzt noch fehlt ... ;-)
Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Mittwoch, 20.07.2022, 21:28 (vor 1575 Tagen) @ Sibirjak
Hallo.
Ich bin froh, dass ich nicht total verblödet bin, und der einzige, der ungern eine Nacht im Bus verbringt...
Sondern, dass ihr grundsätzlich meine Abneigung dazu nachvollziehen könnt.
Ja. Geht mir auch so. Wenn ich ZUG buche, will ich nicht BUS oder TAXI fahren. Und HOTEL ist auch nicht schön, ich will ja ankommen und zwar nicht erst morgen.
Dort hält der EN 60463 der HZPP und glücklicherweise war im Schlafwagen noch ein einziges Abteil frei.
Schnell gebucht und da bin ich.Der Slowenische Schlafwagenbetreuer war zwar richtig angepisst, weil ich erst 10min vor Abfahrt gebucht hatte, und in seinem Plan das Abteil als frei eingetragen war..
Heißt er hatte es sich schon gemütlich gemacht und gedacht er hat auch ein Bett für die Nacht. Sorry Dude!
P.S.: Großes Bier kostet beim Schlafwagenbetreuer hier einfach 2€. Komplett Absurd. Inflation gibts in Slowenien wohl nicht.
Entscheide selbst:
https://www.inflation.eu/de/inflationsraten/slowenien/aktuelle-vpi-inflation-slowenien....
Wenn du jetzt ein guter Mensch bist und deine Freude etwas teilst und an den Bierpreis denkst, dann zahlst du für das Bier anständig Trinkgeld oder gibst dem Slowenen quasi direkt eine 'Entschädigung' für sein entgangenes Abteil.
Bei den Temperaturen war seine Tagesübernachtung in München möglicherweise jetzt nicht das reinste Vergnügen. Aber so oder so wäre ihm das Abteil zu gönnen gewesen. Menschlich. Die 'Enttäuschung' kann ich gut nachvollziehen.
Insofern lass ihn bitte etwas an deinem Glück teilhaben. Das macht dann die Atmosphäre viel angenehmer.
Schöne Grüße von jörg
Bus in Gorizia
ktmb, Mittwoch, 20.07.2022, 21:46 (vor 1575 Tagen) @ Sibirjak
bearbeitet von ktmb, Mittwoch, 20.07.2022, 21:47
In Nova Gorica einfach aus dem Bahnhof raus und über den Platz gehen. Schräg rüber vom Hotel Transalpina (wenn es das noch gibt) hält der Bus zum Bahnhof von Gorizia. Dauert ca. 10 Minuten. Tickets gibt es eventuell im Hotel Transalpina oder wie früher im Tabacchi weiter vorn (ca. 100 m) in der Via Giuseppe Caprin oder beim Fahrer (?).
Zur ersten Orientierung:
https://www.google.de/maps/place/GORIZIA+via+Caprin+(fronte+30,Transalpina)/@45.9553888...
Gute Reise!
ktmb, Mittwoch, 20.07.2022, 22:04 (vor 1575 Tagen) @ Sibirjak
So macht Reisen mit der Bahn auch Spass. Du weißt am Morgen nicht, wie es am Abend weitergeht.
Herzliche Grüße und viel Gesundheit!
Jörg
... und So habe ich es gelöst
JeDi, überall und nirgendwo, Donnerstag, 21.07.2022, 00:15 (vor 1575 Tagen) @ Sibirjak
Kann mir jemand genau sagen, wo die Strecke in Italien brennt?
Wohl zwischen Trieste und Monfalcone. Gorizia - Venezia sollte also klappen.
--
Weg mit dem 4744!
Ticket Bus Nova Gorica
neonsonne, Dresden, Donnerstag, 21.07.2022, 07:29 (vor 1575 Tagen) @ Sibirjak
Der Bus von Nova Gorica (Slowenien) nach Gorizia Centrale (Italien) fuhr letzten Sommer, wenn ich mich recht erinnere, alle 20 Minuten und brauchte ca 15 Minuten, Tickets gab es damals nur an Automaten und in der App. Die App gibts hier, auch auf deutsch:App.
Trieste noch gesperrt, Regio erst ab Udine
loco_mo, Plüschetage, Donnerstag, 21.07.2022, 10:52 (vor 1575 Tagen) @ Sibirjak
Hej,
(etwas neidisch auf Deine schöne spontane Tour ;-) )
die Strecke ist noch gesperrt, der von Dir gestern abend angepeilte Regio ist als Ausfall Trieste - Gorizia - Udine gekennzeichnet, aber
https://www.viaggiatreno.it/infomobilita/index.jsp
kennste ja nun schon...
... und So habe ich es gelöst
bahnfahrerofr., Donnerstag, 21.07.2022, 13:11 (vor 1575 Tagen) @ Sibirjak
Wie ging es denn jetzt aus am Schluss? :)
Die Betreuer sind übrigens im Normalfall Kroaten und keine Slowenen.
... und So habe ich es gelöst - "Reiseruf"
AbschnittE, Donnerstag, 21.07.2022, 15:38 (vor 1575 Tagen) @ Sibirjak
Lieber Richsrf, großartig, dass du die Aufgabe in deinem Sinne gelöst hast.
Habe gestern Abend mitgefiebert, und auch interessiert von deinem Nachtzug-Faible gelesen.
Da man dir über dieses Forum keine Nachricht schicken kann, magst du dich mal bei mir melden und auf diese Seite schauen:
https://back-on-track.eu/germany/
... und So habe ich es gelöst
Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Donnerstag, 21.07.2022, 23:38 (vor 1574 Tagen) @ Sibirjak
im Schlafwagen noch ein einziges Abteil frei. Schnell gebucht und da bin ich.
Habe nicht alle Beiträge gelesen. Was ist jetzt mit der ÖBB-Schlafwagenbuchung? Konntest Du die schadlos stornieren? Ein Bimmelbus ist nun wirklich kein wertiger Ersatz für ein Schlafwagenbett.
Wünsche einen schönen Urlaub!
--
Gruß, Olaf
"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."
Goethe an Schiller 1797
... und So habe ich es gelöst
bahnfahrerofr., Freitag, 22.07.2022, 00:30 (vor 1574 Tagen) @ Alibizugpaar
Ich gehe davon aus dass er seine Tickets München-Pivka und anschließenden Nahverkehr bei der ÖBB im Rahmen der Fahrgastrechte zur Erstattung einreichen wird.