? FGR im Ausland/Streckensperrung NS(NL) (Allgemeines Forum)

IC2182, Bochum, Dienstag, 19.07.2022, 16:18 (vor 1577 Tagen)

Moin, Moin!

Eine eigentlich schöne Urlaubswoche endet nun eher traurig...
Gebucht war ein Sparpreis Europa Vlissingen - Düsseldorf via Amsterdam. IC der NS bis Centraal, dann den ICE 129 nach Deutschland. Nun ist unser IC außerplanmäßig in Haarlem verendet, der Bahnsteig ist voll, nirgendwo Personal in Sicht, alles schwitzt und Durchsagen nur auf Niederländisch.

Scheinbar gibt es eine Sperrung der Strecke wegen irgendeiner defekten Brücke...

Weiß hier jemand mehr, wann/ob es weiter nach Amsterdam geht oder ob es SEV gibt?
Laut DB App fallen nur die Sprinter aus, die ICs sollen fahren, laut NS fällt aber jeder Zug aus.

Und wie ist das mit den Fahrgastrechten? Am Ende trotzdem einen Antrag bei der DB einreichen, klappt das? Was ist, wenn wir den letzten ICE auch verpassen? In Vorkasse gehen und einreichen? Ticket haben wir ja bei der DB gebucht...

Für sachdienliche Hinweise bin ich sehr dankbar!

? FGR im Ausland/Streckensperrung NS(NL)

AlbertP, Ulm, Dienstag, 19.07.2022, 16:22 (vor 1577 Tagen) @ IC2182
bearbeitet von AlbertP, Dienstag, 19.07.2022, 16:25

Wenn das Ticket über DB gekauft ist, FGR bei DB einreichen.

Wenn Haarlem-Amsterdam nicht fährt und keinen SEV in Sicht ist, kannst in Haarlem Bus 300 nach Schiphol nehmen und dann ab dem Flughafenbahnhof einen Zug nach Utrecht (oder sogar direkt durch nach Arnheim um den RE19 zu nehmen, falls keinen vernünftigen ICE-Anschluss vorhanden ist.) Du musst dann aber die Busfahrkarte (Bezahlung vermutlich nur mit Karte) bei DB einreichen.

Edit: siehe 9292.nl für den Busfahrplan.

ggf. via Schiphol und Amsterdam Zuid, nicht Centraal

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Dienstag, 19.07.2022, 17:18 (vor 1577 Tagen) @ IC2182

Hallo IC2182,

Gebucht war ein Sparpreis Europa Vlissingen - Düsseldorf via Amsterdam. IC der NS bis Centraal, dann den ICE 129 nach Deutschland. Nun ist unser IC außerplanmäßig in Haarlem verendet, der Bahnsteig ist voll, nirgendwo Personal in Sicht, alles schwitzt und Durchsagen nur auf Niederländisch.

Laut NS defekte Bahnbrücke bei Spaarnwoude. Der ICE 129 wirst Du wohl nicht mehr erreichen aber es gibt auch noch den 221 zwei Stunden später. 17:45 soll der Betrieb wiederaufgenommen werden.

Weiß hier jemand mehr, wann/ob es weiter nach Amsterdam geht oder ob es SEV gibt?

18:02 Sprinter nach Amsterdam soll fahren, wenn auch sehr stark ausgelastet.

Busnotverkehr wird knapp sein. Wie AlbertP schon schrieb: Schnellbus 300 fährt via freie Busspur nach Schiphol in sehr dichtem Takt. Dort umsteigen (Bahnhof ist unterirdisch) und ggf. mit einem "IC" via Amsterdam Zuid direkt nach Utrecht reisen und erst dort in den ICE einsteigen. Dann brauchst Du nicht zusätzlich in Amsterdam Centraal umzusteigen und die Reise ist kürzer (der "IC" ist fast gleich schnell wie der ICE). Es gibt auf Schiphol-Utrecht 15-Minutentakt; gefahren wird mit VIRM (denselben Doppelstocktriebwagen wie die von Vlissingen).

Im letzten ICE würde ich die Sache beim Zugchef erklären. Ist NL-Personal vorhanden, die werden bestimmt über die Sperre bei Spaarnwoude erfahren haben.

Wünsche Dir alles Gute!


gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

ggf. via Schiphol und Amsterdam Zuid, nicht Centraal

IC2182, Bochum, Dienstag, 19.07.2022, 17:49 (vor 1576 Tagen) @ Oscar (NL)

Der ICE 221 fällt aus...

Kommen wir heute noch irgendwie nach Deutschland? Wir sind komplett fertig, das wars, nächster Urlaub mit dem Auto.

via Arnhem reisen

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Dienstag, 19.07.2022, 17:57 (vor 1576 Tagen) @ IC2182
bearbeitet von Oscar (NL), Dienstag, 19.07.2022, 17:58

Der ICE 221 fällt aus...

Kommen wir heute noch irgendwie nach Deutschland? Wir sind komplett fertig, das wars, nächster Urlaub mit dem Auto.

NRW-RE19 soll normal (stündlich) fahren; die letzte fährt erst 22:45. Ihr kommt also heute noch nach Deutschland!
Reise also mit dem "IC" nach Arnhem. Das geht jede 15 Minuten; halbstündlich direkt und 15 Minuten versetzt mit Umstieg in Utrecht.

Wenn doch lieber Fernverkehr: in den beiden nightjets sind auch Sitzwagen vorhanden.


gruß,

Oscar (NL).

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via Arnhem reisen

IC2182, Bochum, Dienstag, 19.07.2022, 18:01 (vor 1576 Tagen) @ Oscar (NL)

Dankeschön für die Tipps Oscar!

Wir versuchen es über Arnhem... Den RE19 hatten wir schon auf dem hinweg genutzt, da hatte er am Ende +40, aber fuhr immerhin.

Für den NJ müsste man vermutlich extra einen Fahrschein lösen?

via Arnhem reisen

JeDi, überall und nirgendwo, Dienstag, 19.07.2022, 18:26 (vor 1576 Tagen) @ IC2182

Für den NJ müsste man vermutlich extra einen Fahrschein lösen?

Für den "Wiener" 19:30 ab Amsterdam ja; der "Zürcher" NJ 20:30 ab Amsterdam hat keine Sitzwagen, diese laufen als IC und sind daher mit ganz normalen Fahrkarten nutzbar.

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Weg mit dem 4744!

221 ab EEM

JeDi, überall und nirgendwo, Dienstag, 19.07.2022, 18:28 (vor 1576 Tagen) @ IC2182
bearbeitet von JeDi, Dienstag, 19.07.2022, 18:29

Der ICE 221 fällt aus...

Fällt nicht aus, sondern fährt ab Emmerich. Anschluss von 20037 soll wohl abgewartet werden - je nach dem, wo ihr seid, vielleicht eine Option?

--
Weg mit dem 4744!

via Arnhem reisen

gnampf, Dienstag, 19.07.2022, 21:32 (vor 1576 Tagen) @ JeDi

die Auslastung im IC-Anhängsel kann aber auch durchaus so hoch sein, dass sie dich ohne Reservierung nicht mitfahren lassen. So gings mir zumindest letztens... bzw. wäre es gegangen, wenn ich nicht noch auf die schnelle einen der letzten Plätze via ÖBB gebucht bekommen hätte. War allerdings ein Sonntag, und nicht unter der Woche.

via Arnhem reisen

IC2182, Bochum, Dienstag, 19.07.2022, 23:06 (vor 1576 Tagen) @ gnampf

Nach 11 Stunden haben wir es geschafft ;)

Na bitte!

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Dienstag, 19.07.2022, 23:27 (vor 1576 Tagen) @ IC2182

Hey.

Nach 11 Stunden haben wir es geschafft ;)

Was ich den Kunden immer sage: SIE WERDEN ANKOMMEN!!! Später vielleicht oder auch sehr viel später. Aber Sie kommen an! Wir haben noch keinen dauerhaft verloren.


Ich hoffe, du konntest deine letzte Urlaubsfahrt mit der Eisenbahn dann schlußendlich trotzdem versöhnlich beenden!


Schöne Grüße von jörg

Glückwunsch und Hinweis(e).

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Mittwoch, 20.07.2022, 09:21 (vor 1576 Tagen) @ IC2182

Nach 11 Stunden haben wir es geschafft ;)

Herzlichen Glückwunsch!

Schade aber verstehlich dass Ihr Euch von der Bahn verabschiedet. Ich teile mit Dir meine Horror-Top 3.

1. Meine erste internationale Bahnreise (1989) war auch der Horror, allerdings nicht die Reise an sich, sondern deren Anlass: ein Strassenunfall wobei ich und meine Eltern am Tode entwischt waren. Während meine Mutter in Schockzustand war, musste mein Vater den Totalschaden unserer Blechkiste abhandeln und ich musste nach Hause weil Montag die Erstiwoche an der Uni begann.
Damals fuhr noch der Dolomiten-Express ab Rovereto (IT) direkt nach Köln. Gereist wurde in einem italienischen Abteilsitzwagen mit defekter Klima; von schlafen kam nicht viel. Ab Köln gab es dann einen (dank NL vertakteten!) D-Zug nach Den Haag, mit Halt in unserem Wohnort Helmond.

2. Dieselbe Fahrt, anderer Richtung (1990). Wegen Unipflicht war meine Reise getrennt von meinen Eltern. Felsenabsturz bei Kufstein. Der Dolomiten-Express wurde via Salzburg und Zell am See umgeleitet. Damals kein Mobiltelefon also standen meine Eltern drei Stunden beunruhigt am Bahnhof Rovereto.

3. Dieselbe Fahrt tagsüber (etwa 2005, Rennbahn Nürnberg-Ingolstadt gab es noch nicht). Östlich von Augsburg Auto gegen Zug. ICE fiel in Augsburg aus und mangels Umleiterstrecke mussten wir warten bis die Strecke frei war. Dadurch verpasste ich den letzten EC München-Verona. Nächste Verbindung war ein Nachtzug, fuhr aber erst 23:30. Reservierung war nicht möglich, ich sollte den Schaffner mal fragen. Sitzplatz bis Rosenheim, danach musste ich den Sitzplatz abgeben. Die Nacht im Stande verbracht. 4:00 ausgestiegen in Trento; der Zug hielt nicht mehr in Rovereto. Erster Zug nach Rovereto erst 6:30. Zweieinhalb Stunden in klirrender Kälte. Über die 15 Minuten "ritardo" meckerte ich nicht mehr.

Jetzt, wenn ich das hier so schreibe, ist das hier der echte Horror:
- das Gefühl völlig alleine zu stehen und keiner mir helfen konnte
- das Gefühl nicht willkommen im Zug zu sein

Nichtdestotrotz habe ich durchgesetzt und habe ich gelernt, Widrigkeiten, auf die man keinen Einfluss hat, zu akzeptieren. Und deswegen fahre ich auch heute immer noch Bahn.

Ich empfehle Euch, Eure Erfahrungen mit Eurer Zeitung zu teilen, auch dass Ihr Euch ab jetzt auf Euren gummibereiften Freund verlässt. So authentisch wie möglich. Seid Euch aber bewusst, dass die (hitzebedingt) kaputte Brücke bei Spaarnwoude nicht irgendwelches Bahngeschäft (NS oder DB) zu verschulden ist. Dafür hätte NS Euch aber in Leiden vorwarnen müssen = Reisende nach Amsterdam sollten via Schiphol reisen. Der "IC" nach Schiphol (weiter via Amsterdam Zuid) stand ja am selben Bahnsteig gegenüber und ab Schiphol kommt man 6x pro Stunde nach Amsterdam Centraal. Es sei denn, die Brücke war erst kaputt als Ihr Haarlem erreicht hattet.

Dieses Lied wird Euch gefallen. Es ist die NL-Version von "Sonderzug nach Pankow". Die erste und zugleich letzte Bahnerfahrung des Hauptdarstellers. Songtext steht dort unten und kannst Du mit Google Translate übersetzen.


gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Glückwunsch und Hinweis(e).

gnampf, Mittwoch, 20.07.2022, 09:44 (vor 1576 Tagen) @ Oscar (NL)

Dafür hätte NS Euch aber in Leiden vorwarnen müssen

genau das sehe ich bei der NS als riesiges Problem an. Wenn es Infos gibt, dann ausschliesslich in Niederlaendisch, ausser du bist in einem grenzueberschreitenden Zug. Innerhalb der Niederlande nichtmals im IC irgendwas englisches zu hoeren. Entsprechend habe ich mir dann auch schoen Verspaetungen eingehandelt, weil ich z.B. nicht verstanden hatte, das vor unseren IC eine andere Garnitur ins Gleis gestellt wurde und wir da hin umsteigen muessen. Gemerkt hab ichs, als die Abfahrtszeit rum war und nix passiert ist. Den naechsten Takt hat NS dann vermasselt... wo dann die immer noch da stehende Garnitur mit einer anderen gekuppelt fahren sollte, die andere dann zu spaet kam, und schlussendlich einen Takt spaeter allein gefahren ist. Da war ich dann ja diesmal vorbereitet als die Ansage zum Umstieg kam, und vor allem waren diesmal auch mehr Menschen im Zug, so dass es auffiel als alle raus marschiert sind.

Aber das beste ist das Beschwerdemanagement. Beschwerden darf man per Chat, Twitter, Facebook oder Telefon einreichen. Email? Nee, da koennte ja jemand eine Antwort erwarten, aber antworten geben wir nicht... so mehr oder weniger die Aussage vom Chat. Aber der Chat wollte die Beschwerde/Anregung dann auch nicht aufnehmen, denn dafuer braeuchte man mein Geburtsdatum. Ja, klar... wofuer?

Fremdsprachenkenntnisse Grundvoraussetzung!

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Mittwoch, 20.07.2022, 10:12 (vor 1576 Tagen) @ gnampf

Hey.

Dafür hätte NS Euch aber in Leiden vorwarnen müssen

genau das sehe ich bei der NS als riesiges Problem an. Wenn es Infos gibt, dann ausschliesslich in Niederlaendisch, ausser du bist in einem grenzueberschreitenden Zug. Innerhalb der Niederlande nichtmals im IC irgendwas englisches zu hoeren.

Und hierzulande? Das geniale an den englischsprachigen Ansagen ist ja, dass sie i.d.R. nur den Normalfall abdecken. We wish you good bye. Gerade da, wo es wichtig wäre, nämlich bei Störungen, kommt auf Englisch kaum etwas!

Man sollte bei Durchsageberechtigten/Zugchefs bzw bei Zugbegleitern generell ähnlich wie im grenzüberschreitenden Verkehr gewisse fremdsprachliche Grundkenntnisse als Zugangsvoraussetzung einführen. Also sowas wie Sprachniveau B 2

https://www.europaeischer-referenzrahmen.de

mindestens in Englisch und darüber hinaus bei internationalen Zügen (auch im Nahverkehr!!!!) auch in der oder den Landessprache/n, durch dessen Länder der Zug verkehrt.


Allerdings fürchte ich, fallen dann noch viel mehr Züge aus ...

Aber der Chat wollte die Beschwerde/Anregung dann auch nicht aufnehmen, denn dafuer braeuchte man mein Geburtsdatum. Ja, klar... wofuer?

Ob man dich duzt oder siezt. Und ob man dich als Opa mit salbungsvollen Worten und einem Kaffeehaus-Gutschein abspeist oder dir krass cool ein zu likendes Jubelvideo der NS ans Herz legt, was du dann influenzen mögest.


Schöne Grüße von jörg

OT: Blaschi als Blender ...

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Mittwoch, 20.07.2022, 10:24 (vor 1576 Tagen) @ Der Blaschke
bearbeitet von Der Blaschke, Mittwoch, 20.07.2022, 10:25

Hey.

Apropos Fremdsprachen.

Ich habe mir für die Interviews mühselig einen englischen Sprechtext zusammen gebastelt. Wenn mal ein Fahrgast 'speak english?' als erstes antwortet, dann bin ich vorbereitet und bekomme das hin.

Voraussetzung dann aber: der Fahrgast beantwortet meine Fragen und hält ansonsten den Sabbel. ;-)

Nicht, dass da, wie schon geschehen, dann wer meint, nun könne man auf Englisch mit mir über die Weltläufte parlieren. Unvergessen der britische Landsmann, der auf meine auswendig gelernten Texte zunächst höchst erfreut reagierte, endlich mal Unterhaltung - es dann aber doch ein schnelles Ende nahm ...

Immerhin traf ich mal auf den Menschen, der der DB ihre englischen Texte designed hat. Auch Brite! Am Ende des Interviews verabschiedete er sich exakt wie es die Zugchefs auch machen: "Take care and good bye!". Ich war aus'm Häuschen ... - der Typ muss es gewesen sein, der die DB-Schaffner geschult hat ... ;-)


Schöne Grüße von jörg


der aber damals in Schweden im X2000 schwer enttäuscht war. D.h. erst entzückt: eine Fahrgastbefragerin sprach mich an. Ich war freudig erregt; wie geht das wohl bei denen und was fragen die? Aber dann konnte sie kein Englisch. Und ich kein Schwedisch. *schnüff*: kein Interview als Ergebnis. Ich war traurig.

NL: Sprachenkenntnisse.

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Mittwoch, 20.07.2022, 10:29 (vor 1576 Tagen) @ gnampf

Hallo gnampf,

Dafür hätte NS Euch aber in Leiden vorwarnen müssen


genau das sehe ich bei der NS als riesiges Problem an. Wenn es Infos gibt, dann ausschliesslich in Niederlaendisch, ausser du bist in einem grenzueberschreitenden Zug. Innerhalb der Niederlande nichtmals im IC irgendwas englisches zu hoeren.

Innerhalb Deutschlands in den allermeisten REs die ich bisher gefahren bin auch nicht... was bei uns als "IC" rumfährt, wäre in Deutschland ein RE...

Gut, mal ernst.
Ich würde in NL-Zügen auch gerne mehr Durchsagen auf englisch hören.

1. die deutsche Sprache ist 5x so viel vertreten als die niederländische.
2. NL ist doch ein Land vieler Expats, die unsere Sprache (noch) nicht so mächtig sind.
3. Juli/August ist Tourismuszeit; es machen z.B. viele amerikanischen "highschool graduates" Eurail bevor sie ins "college" gehen.
4. zumindest vor und nahe internationalen Bahnhöfen (Amsterdam, Schiphol, Utrecht, Rotterdam usw.) sollten Durchsagen auch auf englisch sein. Auch in den "Sprinter"n.
5. Zugleistungen wie die Nordost ("IC" von Groningen/Leeuwarden in die Randstad) und die "IC"s zwischen Amsterdam-Eindhoven sind qua Halteabstand (40-50 km) sehr wohl mit deutschen ICs vergleichbar (erst recht wenn man die IC2-Leistungen betrachtet).

Im Falle "IC2182":

a. in Rotterdam sollte eine englische Durchsage gemacht werden, dass der IC Direkt eher in Amsterdam ist als der "IC" via Haarlem, aber dass dafür auch einen Aufpreis bezahlt werden muss.
b. in Leiden muss sowieso die englische Durchsage her, dass man für Schiphol Airport hier umsteigen muss = der "IC" via Haarlem berührt die Airport nicht! (das macht der "IC" der aus Den Haag Centraal kommt und am selben Bahnsteig gegenübersteht).

Übrigens wäre in Deutschland besagter "IC" via Schiphol (Ersatzhalt) umgeleitet mit Entfall der Halte in Heemstede und Haarlem. Leiden-Haarlem geht ja auch halbstündlich mit dem "IC" nach Alkmaar und Hoorn, an der kaputten Brücke vorbei. Und Schiphol-Haarlem mit RNET Bus 300 über eigene Trasse.


gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Fremdsprachenkenntnisse Grundvoraussetzung!

gnampf, Mittwoch, 20.07.2022, 10:32 (vor 1576 Tagen) @ Der Blaschke

Und hierzulande? Das geniale an den englischsprachigen Ansagen ist ja, dass sie i.d.R. nur den Normalfall abdecken. We wish you good bye. Gerade da, wo es wichtig wäre, nämlich bei Störungen, kommt auf Englisch kaum etwas!

Hierzulande brauche ich keine englischen Ansagen ;-) Aber seit ich mit dem Interrail unterwegs bin merkt man halt, wie aufgeschmissen man ggf. ist wenn es nur Infos in Landessprache gibt, sofern die nicht Englisch ist.
In NL hat man halt sogar das Minimalprogramm weg gelassen, also nichtmals die Regelfaelle abgedeckt. Ausser auf den Monitoren, wenn sie denn gehen... was in den ICs leider auch laengst nicht immer der Fall war.

Man sollte bei Durchsageberechtigten/Zugchefs bzw bei Zugbegleitern generell ähnlich wie im grenzüberschreitenden Verkehr gewisse fremdsprachliche Grundkenntnisse als Zugangsvoraussetzung einführen. Also sowas wie Sprachniveau B 2

https://www.europaeischer-referenzrahmen.de

mindestens in Englisch und darüber hinaus bei internationalen Zügen (auch im Nahverkehr!!!!) auch in der oder den Landessprache/n, durch dessen Länder der Zug verkehrt.

Jep, im FV sollte der Zugchef auch im Stoerungsfall entsprechende Infos in Englisch durchgeben koennen. Kann ggf. hakelig und mit fieser Betonung sein, das interessiert im Zweifel da nicht, solange man versteht worums geht. Und auch die Zub sollten Anfragen auf Englisch beantworten koennen.
Im NV kann man bei funktionierendem FIS an den meisten Stationen wohl auf Englisch verzichten. Wenn man den Ortsnamen ablesen kann hilft das vermutlich eh mehr, als wenn man ihn auf deutsch vorgelesen bekommt... oder selbst auf Englisch, auch da erkennt man ihn ggf. nicht. Bei Stoerungen waere natuerlich dann auch im NV ein englischer Hinweis sinnvoll, gerade wenn es um Sachen geht wie "dieser Zug faellt aus, bitte in den anderen Zugteil umsteigen". Ob dann Gruende fuer die Verspaetung kommen ist weniger wichtig.

Allerdings fürchte ich, fallen dann noch viel mehr Züge aus ...

Weil die Zub/Kin/... den Dienst quittieren, weil sie Angst vor Englisch haben? Ich denke, die sollte man ihnen nehmen koennen, gerade den Juengeren. Und natuerlich sollte sich auch jeder von uns mal an die Nase packen, wenn mal wieder eine nicht so perfekte Ansage kommt und sich alle darueber lustig machen, obwohl 99,9% es selbst nicht besser koennten.

Ob man dich duzt oder siezt. Und ob man dich als Opa mit salbungsvollen Worten und einem Kaffeehaus-Gutschein abspeist oder dir krass cool ein zu likendes Jubelvideo der NS ans Herz legt, was du dann influenzen mögest.

Wenn es darum ginge, dann muesste die Abfrage ja schon vor dem Oeffnen vom Chat erfolgen. "tut uns leid, sie sind aelter als XYZ Jahre, fuer sie ist Facebook/Twitter/Chat nicht verfuegbar, bitte nutzen sie das Telefon"
Geht also wohl eher um den typischen Datenhunger, anscheinend wollte man mir im Hintergrund auch direkt einen Account anlegen, den ich gar nicht haben wollte. Immerhin hat Privacy eine Email-Adresse, entsprechend werden die dann die Beschwerde bekommen, ergaenzt um die Beschwerde wegen der GDPR-Verletzung durch die zwangsweise Geburtsdatumsabfrage.

NL: Sprachenkenntnisse.

gnampf, Mittwoch, 20.07.2022, 10:42 (vor 1576 Tagen) @ Oscar (NL)

Innerhalb Deutschlands in den allermeisten REs die ich bisher gefahren bin auch nicht... was bei uns als "IC" rumfährt, wäre in Deutschland ein RE...

Aber ihr bezeichnet sie als ICs, und bietet auch sonst nichts was da drueber waere, ausser halt den auslaendischen Zuegen wie ICE und Thalys. In sofern sind meine Erwartungen da schon die, die ich an Fernverkehr stelle.
Davon ab kommt man in den "Sprintern" (eigentlich ein kranker Begriff dafuer) besser zurecht, weil die Monitore halt zumindest fuer den Regelfall das wichtige anzeigen.


Gut, mal ernst.
Ich würde in NL-Zügen auch gerne mehr Durchsagen auf englisch hören.

1. die deutsche Sprache ist 5x so viel vertreten als die niederländische.

das waere ja eher ein Grund fuer deutsche Durchsagen. ;-) Aber die Erwartung hab ich im anderssprachigen Ausland nicht, im Gegensatz zu so manchen meiner Landsleute. Spreche ich nicht die Landessprache, dann spreche ich Englisch und habe die Hoffnung damit durch zu kommen.

Im Falle "IC2182":

a. in Rotterdam sollte eine englische Durchsage gemacht werden, dass der IC Direkt eher in Amsterdam ist als der "IC" via Haarlem, aber dass dafür auch einen Aufpreis bezahlt werden muss.

den ICD hatte ich nicht genutzt... gibt es da solche Hinweise in Niederlaendisch denn? So Tarifinfos braucht es in meinen Augen nicht zwangslaeufig im Zug, eher dann im ICD den Hinweis, dass man (ggf.?) einen Aufpreis besitzen muss. So wie bei uns immer mal die Ansage kommt, dass eben kein NV-Ticket im ICE gilt.

b. in Leiden muss sowieso die englische Durchsage her, dass man für Schiphol Airport hier umsteigen muss = der "IC" via Haarlem berührt die Airport nicht! (das macht der "IC" der aus Den Haag Centraal kommt und am selben Bahnsteig gegenübersteht).

Auch das wuerde ich nicht unbedingt als Pflicht ansehen. Wer auf gut Glueck in Zuege einsteigt, der muss auch schauen wie er damit klar kommt. Wer seine Reise plant (via App, Web,...) sieht ja wo er dann umsteigen muss. Wichtig ist vor allem zu wissen, dass man jetzt an diesem Punkt gleich ankommt. Und ggf. die Info ob der andere Zug einen Bahnsteigwechsel hat, ausfaellt,...
App & Web sollten natuerlich dafuer in Englisch verfuegbar sein, aber das war eigentlich auch gegeben. Auch wenn die App mir teilweise nicht so ganz die aktuellen Daten gehabt zu haben scheint, weil sie behauptete ein Zug faehrt, obwohl am Bahnsteig laengst "faellt aus" steht, oder sie noch das falsche Gleis gezeigt hat.

Anregung für die DB

sflori, Mittwoch, 20.07.2022, 10:57 (vor 1576 Tagen) @ Der Blaschke

Und hierzulande? Das geniale an den englischsprachigen Ansagen ist ja, dass sie i.d.R. nur den Normalfall abdecken. We wish you good bye. Gerade da, wo es wichtig wäre, nämlich bei Störungen, kommt auf Englisch kaum etwas!

Ich würde das über die Dienst-App abbilden. Viele Fehlergründe sind doch eh immer identisch. Also interaktiv auswählen, warum man gerade hängt und dann auf Englisch ablesen. Die Aussprache interessiert niemanden. Wer kein Deutsch spricht, wird froh sein, überhaupt etwas zu erfahren. :)


Bye. Flo.

OT: Blaschi als Blender ...

gnampf, Mittwoch, 20.07.2022, 10:57 (vor 1576 Tagen) @ Der Blaschke

Nicht, dass da, wie schon geschehen, dann wer meint, nun könne man auf Englisch mit mir über die Weltläufte parlieren. Unvergessen der britische Landsmann, der auf meine auswendig gelernten Texte zunächst höchst erfreut reagierte, endlich mal Unterhaltung - es dann aber doch ein schnelles Ende nahm ...

Deswegen wuerde ich keine Phrasen auswendig lernen, sondern lieber die Sprache an sich. Oder z.B. in den Niederlanden dann nicht "Goede morgen" sagen, sondern "good morning"... um nicht sofort danach doof da zu stehen, weil ich mit der Antwort null anfangen kann und dann doch direkt "korrigieren" muss.

Immerhin traf ich mal auf den Menschen, der der DB ihre englischen Texte designed hat. Auch Brite! Am Ende des Interviews verabschiedete er sich exakt wie es die Zugchefs auch machen: "Take care and good bye!". Ich war aus'm Häuschen ... - der Typ muss es gewesen sein, der die DB-Schaffner geschult hat ... ;-)

na, aber sicher nicht alle... da haette er ja wat zu tun gehabt. Wahrscheinlich eher ein Handbuch verfasst, dass dann halt mal verteilt wurde.

der aber damals in Schweden im X2000 schwer enttäuscht war. D.h. erst entzückt: eine Fahrgastbefragerin sprach mich an. Ich war freudig erregt; wie geht das wohl bei denen und was fragen die? Aber dann konnte sie kein Englisch. Und ich kein Schwedisch. *schnüff*: kein Interview als Ergebnis. Ich war traurig.

huch, das war dann aber ja fast wie ein 6er im Lotto? Gerade in den skandinavischen Laendern bin ich mit Englisch eigentlich sehr gut durchgekommen und hab keinen erlebt, der nicht zumindest mit ein paar Brocken antworten konnte. Selbst bei "aelteren Baujahren". Und was Hotlines und sowas angebelangte dann meist sogar in aus meiner Sicht perfektem, akzentfreiem Englisch, obwohl ich nicht extra einen englisch sprechenden Mitarbeiter angefordert hatte.

Und den Zettel wollte sie dir nicht geben, zum lesen? Zumindest mir gehts so bei Schwedisch/Norewegisch, dass ich meist verstehe worums geht, wenn ich es lesen kann. Aber wenn jemand das ausspricht, dann hat es fuer mich gar nichts mit dem geschriebenen zu tun, weil ich halt alles komplett anders aussprechen wuerde. Wenn halt ploetzlich ein o ein u ist, und so...

Frage des Niveaus ...

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Mittwoch, 20.07.2022, 11:18 (vor 1576 Tagen) @ gnampf
bearbeitet von Der Blaschke, Mittwoch, 20.07.2022, 11:20

Hey.

Man sollte bei Durchsageberechtigten/Zugchefs bzw bei Zugbegleitern generell ähnlich wie im grenzüberschreitenden Verkehr gewisse fremdsprachliche Grundkenntnisse als Zugangsvoraussetzung einführen. Also sowas wie Sprachniveau B 2

https://www.europaeischer-referenzrahmen.de

mindestens in Englisch und darüber hinaus bei internationalen Zügen (auch im Nahverkehr!!!!) auch in der oder den Landessprache/n, durch dessen Länder der Zug verkehrt.

Allerdings fürchte ich, fallen dann noch viel mehr Züge aus ...

Weil die Zub/Kin/... den Dienst quittieren, weil sie Angst vor Englisch haben?

Weil man genug finden müßte, die die Qualifikation haben und in dem Job tätig sein wollen ...

Es fällt ja heutzutage schon regelmäßig bei den Anschlußdurchsagen auf, wie katastrophal schlecht oft die Ortskenntnisse sind! Ich habe schon Zösfeld (Coesfeld) oder Söst (Soest) gehört; Itze-ho-e mit Betonung des Schluß-'e' usw usw. Oder Ortsnamen, zu deren Station garantiert niemand fährt, weil es geografisch überhaupt keinen Sinn ergäbe.

Verkehrsgeographie ist doch immer weniger vorhanden. Im Straßenverkehr kommt doch ohne Navi mancher nie an. Und mancher mit Navi auch nicht. Hm, das da links ist ein Feldweg. Aber das Navi sagt: links abbiegen. Okay, dann mal mit dem 40-Tonner rauf auf den Feldweg.

Bei Staus und Chaos wunderten sich die Apotheken öfters, dass Blaschi deutlich weniger Verspätung hatte als andere Fahrer. Aber Blaschi kann auch kein Navi bedienen (hat nicht mal eines ...), fährt so aber auch nicht die Umleitungen, die alle fahren, sondern erschließt sich seine eigenen Routen. Die ist vllt 7 km länger dann - aber schön leer und so bin ich dann recht gut in der Zeit. Manche Apotheken ignorierten das dann immer, wenn der Großhandel ein Fax schickte mit der Verspätungsankündigung wegen Stau etc. - die wußten, der dicke bunte komische Vogel wird es schaffen oder er meldet sich.

Eine Apo in Osnabrück rief mal beim Großhandel an. Wie das sein könne, dass alle anderen Fahrer regelmäßig deutlich später kämen als meinereiner. Zur Antwort bekam sie, dass man sich das selbst auch immer frage - allerdings sei ich Osnabrücker und ortskundig. Yap. Genauso war es. Ortskenntnis ist nämlich durch nichts zu ersetzen!!!! Auch nicht durch's Navi!

Und beim Zugfahren kommt mir zugute, dass ich schon etliches gesehen habe in all den Jahren. Wenn die junge Dame vom Emsland nach Guben will und ich gezielt frage, ob sie ab Berlin obenrum über Frankfurt (Oder) oder untenrum über Cottbus fahren will. Sie flog vom Sitz. Nicht mal ihr Freund habe eine Ahnung, wo Guben sei. Und jetzt ich ... Cottbus war übrigens die Lösung. Also ODEG und damit 'Privatbahn' codieren und nicht 'DB' wie bei Fahrt über Frankfurt (Oder).

Oder der Herr nach Bad Reichenhall. 'Hbf' oder Kirchberg? Mit BLB oder mit S-Bahn Salzburg oder dem DB-Zug ab Freilassung? Der Kunde war geschockt ...

Neulich wollten 2 Hippies hier vom Norden nach Rastatt! Sagte er. Und sie ergänzte: das ist bei Karlsruhe. Ich sag: ja, da wo der Tunnel abgesackt ist. Sie war entzückt: genau da! Das man das hier oben in Bremerhaven sogar wisse ... - ob man das nicht zur Touristenattraktion hätte machen sollen ...


Irgendwie stelle ich gerade fest, bin ich total vom Thema abgekommen. Worum ging es nochmal. Ach ja, das Sprachniveau.

Jedenfalls muss so ein Zugchef eine Art Universalgenie sein. Verkehrsgeografie, Fremdsprachenkenntnisse, dazu Entertainer und Dompteur für die Meute, Bahntechnik sollte er für seinen Bereich kennen (schockierend, wenn manche nicht mal 'Servicespülen' beim WC kennen ...).

Problem aus Sicht der Bahn: Mitarbeiter mit solchen Fähigkeiten hat man natürlich deutlich anders, sprich besser, zu bezahlen als derzeit. Und natürlich müssen die Arbeitsbedingungen und das Umfeld deutlich freundlicher gestaltet werden..

Nur will das oben niemand. Nachher denkt ein so Fähiger noch in ganz andere Richtungen und hinterfragt Existenzberechtigung, Umfang und Besetzung der Plüschetage. Dann doch lieber jemanden einstellen, der es hinnimmt, auch bei 67 Minuten Verspätung den neu eingestiegenen Kunden erstmal nach dem Willkommen-heißen gemäß vorgegebenem Sprechtext eine gute Fahrt zu wünschen.

Wie sie sich in 90% der Fälle vorm nächsten Halt rein sprachlich von ALLEN Fahrgästen verabschieden. Wo ich immer denke: ich will doch gar nicht raus.

Oder wenn sie DIE FAHRSCHEINE sehen wollen. Manchmal bitte ich dann um Entschuldigung: ich habe nur EINEN. Führt aber i.d.R. zu Filmriß ...

Oder wenn sie z.B. im ICE Münster Osnabrück während der Fahrt dann die Tickets von den 'hier noch Zugestiegenen' sehen wollen. HIER zugestiegen? In Kattenvenne? Bin ich nicht; kann ich also ignorieren.

Schöne Grüße von jörg

Anregung für die DB

gnampf, Mittwoch, 20.07.2022, 11:19 (vor 1576 Tagen) @ sflori

Ich würde das über die Dienst-App abbilden. Viele Fehlergründe sind doch eh immer identisch. Also interaktiv auswählen, warum man gerade hängt und dann auf Englisch ablesen. Die Aussprache interessiert niemanden. Wer kein Deutsch spricht, wird froh sein, überhaupt etwas zu erfahren. :)

Als Orientierungshilfe ok, aber sollte einen nicht davon entbinden auch zumindest "rudimentaer" Englisch zu sprechen, damit man von den Fahrgaesten auch angesprochen werden kann, versteht was sie wollen, und Hilfe leisten kann. Das muss bei jedem Zub so weit gehen, dass er sagen kann "please wait a moment, my english is too bad, I'll call my colleague to assist you", oder in der Art. Da muss dann keiner uebers Wetter quatschen koennen, aber halt zumindest einer soweit sattelfest sein, dass er die Auswirkungen der Lage erklaeren kann, die alternativen / das weitere Vorgehen, etc.

+ 1! Aber Grundkenntnisse der Sprache trotzdem!

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Mittwoch, 20.07.2022, 11:24 (vor 1576 Tagen) @ sflori

- kein Text -

Der alte Schwede im Nachtzug ...

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Mittwoch, 20.07.2022, 11:38 (vor 1576 Tagen) @ gnampf

Nicht, dass da, wie schon geschehen, dann wer meint, nun könne man auf Englisch mit mir über die Weltläufte parlieren. Unvergessen der britische Landsmann, der auf meine auswendig gelernten Texte zunächst höchst erfreut reagierte, endlich mal Unterhaltung - es dann aber doch ein schnelles Ende nahm ...


Deswegen wuerde ich keine Phrasen auswendig lernen, sondern lieber die Sprache an sich.

Das ist richtig.

Mein Problem ist, dass ich es dann viel zu selten brauche und dann im Fall der Fälle die Vokabeln vergessen habe.

Ich liebe ja Französisch. Höre das für mein Leben gerne. Und würde es auch gerne können. Aber um es zu lernen und behalten, müßte ich auswandern ...

Oder z.B. in den Niederlanden dann nicht "Goede morgen" sagen, sondern "good morning"...

Ja, handhabe ich auch so. Problem ist halt, dass ich ja der Landessprache einen gewissen Respekt entgegen bringe und dem, der mit mir spricht. Und ich keine Erwartungshaltung an den Tag legen will, dass ich eine andere Sprache erwarte.

der aber damals in Schweden im X2000 schwer enttäuscht war. D.h. erst entzückt: eine Fahrgastbefragerin sprach mich an.

huch, das war dann aber ja fast wie ein 6er im Lotto?


Ja!!!!

Und den Zettel wollte sie dir nicht geben, zum lesen?

Nö. Ich sagte: sorry, only speak a little bit english oder german. Da zuckte sie nur und ging dann weiter.

Dafür hatten wir vorher im ARTIC CIRCLE TRAIN, im Nachtzug aus Kiruna, einen schwedischen Rentner im Abteil. Der uns alle ansprach auf englisch und uns um unsere Meinung zu Schweden bat. Er erzählte, dass er immer bewußt den Nachtzug nimmt wegen der vielen Touristen aus aller Welt und er sie dann immer fragt, wie sie Schweden so sehen/erleben/empfinden; Land, Leute, Politik und so. Er bekäme so ein viel genaueres Bild von der Sicht von außen auf sein Heimatland als über die Medien oder Internet etc. Das mache er schon seit Jahren so. Ich dachte nur: wow, alter Schwede ... ;-)). Echt clever.


Schöne Grüße von jörg

Frage des Niveaus ...

gnampf, Mittwoch, 20.07.2022, 11:46 (vor 1576 Tagen) @ Der Blaschke

Weil man genug finden müßte, die die Qualifikation haben und in dem Job tätig sein wollen ...

Haben ist unwichtig. Er muss nur bereit sein, sie zu erlernen. Das kann dann durchaus im Rahmen vom Arbeitsvertrag passieren.

Es fällt ja heutzutage schon regelmäßig bei den Anschlußdurchsagen auf, wie katastrophal schlecht oft die Ortskenntnisse sind! Ich habe schon Zösfeld (Coesfeld) oder Söst (Soest) gehört; Itze-ho-e mit Betonung des Schluß-'e' usw usw. Oder Ortsnamen, zu deren Station garantiert niemand fährt, weil es geografisch überhaupt keinen Sinn ergäbe.

gut, das ist dem nicht-deutsch-sprechenden egal, da er egal wie man es ausspricht mit "Coesfeld" wohl nicht das geschriebene assoziiert. Gerade solche Orts/Eigennamen sind halt fies, und deswegen wuerde ich da auch vorrangig auf Displays setzen. Hilft natuerlich nicht, wenn derjenige nu nicht nur kein Deutsch kann, sondern auch noch nichts sehen kann. Aber da duerfte im Ausland dann meist eh wieder eine Begleitung dabei sein, weils sonst wohl eh sehr schwierig werden duerfte mit der Orientierung.

Verkehrsgeographie ist doch immer weniger vorhanden. Im Straßenverkehr kommt doch ohne Navi mancher nie an. Und mancher mit Navi auch nicht. Hm, das da links ist ein Feldweg. Aber das Navi sagt: links abbiegen. Okay, dann mal mit dem 40-Tonner rauf auf den Feldweg.

Guck, is beim Zug unwichtig, der hat eh keine Wahl wo er langfahren will. Ortskenntniss stoert doch nur, wenn der TF dann wieder beim FDL durchklingelt ob die Fahrstrasse denn wirklich richtig waere.

Bei Staus und Chaos wunderten sich die Apotheken öfters, dass Blaschi deutlich weniger Verspätung hatte als andere Fahrer. Aber Blaschi kann auch kein Navi bedienen (hat nicht mal eines ...), fährt so aber auch nicht die Umleitungen, die alle fahren, sondern erschließt sich seine eigenen Routen. Die idt vllt 7 km länger dann - aber schön leer und so bin ich dann recht gut in der Zeit. Manche Apotheken ignorierten das dann immer, wenn der Großhandel ein Fax schickte mit der Verspätungsankündigung wegen Stau etc. - die wußten, der dicke bunte komische Vogel wird es schaffen oder er meldet sich.

Klappt aber halt auch nur da, wo man regelmaessig unterwegs ist. In komplett fremden Regionen haettest du da auch keine Ahnung, welcher Schleichweg nu am sinnigsten waere, oder ueberhaupt zum Ziel faehrt. Da waelzt du entweder Karten, was dann dauert, und die du erstmal haben musst, oder faehrst auf gut Glueck anhand der Schilder, was dann aber ziemliche Irrwege ergeben kann.


Eine Apo in Osnabrück rief mal beim Großhandel an. Wie das sein könne, dass alle anderen Fahrer regelmäßig deutlich später kämen als meinereiner. Zur Antwort bekam sie, dass man sich das selbst auch immer frage - allerdings sei ich Osnabrücker und ortskundig. Yap. Genauso war es. Ortskenntnis ist nämlich durch nichts zu ersetzen!!!! Auch nicht durch's Navi!

Richtig, aber die kannste halt net ueberall haben. Als Brummifahrer, der jeden Tag irgendwo anders laden/entladen muss, faellt die Ortskenntniss halt auch aus. Da hats der TF dann auch wieder einfach, von dem wird sogar verlangt das er Ortskundig wird, bevor er ueberhaupt mal hin fahren darf. Der faehrt aber entsprechend auch nicht jeden Tag in ein ganz anders Kaff, sondern hat halt einen Satz von Strecken die er kann/darf.

Und beim Zugfahren kommt mir zugute, dass ich schln etliches gesehen habe in all den Jahren. Wenn die junge Dame vom Emsland nach Guben will und ich gezielt frage, ob sie ab Berlin obenrum über Frankfurt (Oder) oder untenrum über Cottbus fahren will. Sie flog vom Sitz. Nicht mal ihr Freund habe eine Ahnung, wo Guben sei. Und jetzt ich ... Cottbus war übrigens die Lösung. Also ODEG und damit 'Privatbahn' codieren und nicht 'DB' wie bei Fahrt über Frankfurt (Oder).

Ok, aber ich glaub, wenn man nicht weiss wo Guben ist, dann ist das fuer die meisten auch kein Problem ;-) Wenn man da hin will siehts natuerlich anders aus.l

Oder der Herr nach Bad Reichenhall. 'Hbf' oder Kirchberg? Mit BLB oder mit S-Bahn Salzburg oder dem DB-Zug ab Freilassung? Der Kunde war geschockt ...

weil du so neugierig bist?

Neulich wollten 2 Hippies hier vom Norden nach Rastatt! Sagte er. Und sie ergänzte: das ist bei Karlsruhe. Ich sag: ja, da wo der Tunnel abgesackt ist. Sie war entzückt: genau da! Das man das hier oben in Bremerhaven sogar wisse ... - ob man das nicht zur Touristenattraktion hätte machen sollen ...

na gut, Rastatt duerfte deutlich mehr Leuten was sagen als Guben...

Irgendwie stelle ich gerade fest, bin ich total vom Thema abgekommen. Worum ging es nochmal. Ach ja, das Sprachniveau.

Jedenfalls muss so ein Zugchef eine Art Universalgenie sein. Verkehrsgeografie, Fremdsprachenkenntnisse, dazu Entertainer und Dompteur für die Meute, Bahntechnik sollte er für seinen Bereich kennen (schockierend, wenn manche nicht mal 'Servicespülen' beim WC kennen ...).

Eigentlich muss er gar kein Genie sein. Der muss ja kein perfekts Englisch sprechen. Oder Guben kennen. Er muss sich verstaendigen koennen, und sinnvolle Tools an der Hand haben, die ihm dann sagen wie der Fahrgast jetzt am besten nach Guben kommt. Und sie es eine erweiterte Version vom Navigator, die eben auch unvollstaendige Strecken anzeigt... a la "nach Guben gehts heute nicht mehr, aber bis Cottbus, und ab da gibts ein Taxi. Servicepoint hat bis XYZ Uhr offen, daher Gutschein dort abholen / daher Gutschein im Zug ausstellen".

Und was Servicespuelen angeht: ich vermute, so mancher moechte das auch nicht kennen. Bloss die Sauerei nicht noch vergroessern, abschliessen ist leichter.

Problem aus Sicht der Bahn: Mitarbeiter mit solchen Fähigkeiten hat man natürlich deutlich anders, sprich besser, zu bezahlen als derzeit. Und natürlich müssen die Arbeitsbedingungen und das Umwelt deutlich freundlicher gestaltet werden..

die Motivation Englisch zu sprechen schaffst du nicht uebers Geld, da musst du anders ansetzen.

Nur will das oben niemand. Nachher denkt ein so Fähiger noch in ganz andere Richtungen und hinterfragt Existenzberechtigung, Umfang und Besetzung der Plüschetage. Dann doch lieber jemanden einstellen, der es hinnimmt, auch bei 67 Minuten Verspätung den neu eingestiegenen Kunden erstmal nach dem Willkommen-heißen gemäß vorgegebenem Sprechtext eine gute Fahrt zu wünschen.

Es gibt wohl genug, die die Entscheidungen hinterfragen. Und wer dann bei 67 min Verspaetung anfaengt mit "hallo liebe Gea*schte, die ihr euch in unsere Hoelle begeben habt, ich verspreche euch, es wird noch schlimmer, und Anschluesse koennte ihr eh alle vergessen. Mal schauen, ob wir es heute ueberhaupt ans Ziel schaffen, oder ob der Laden das mal wieder komplett vergeigt", der sollte zum letzten Mal im Zug aktiv gewesen sein... denn sowas kann man mal im kleinen "privaten" Gespraech mit einem einzelnen Fahrgast machen, aber auf keinen Fall als Normalprogramm via Lautsprecher.

Wie sie sich in 90% der Fälle vorm nächsten Halt rein sprachlich von ALLEN Fahrgästen verabschieden. Wo ich immer denke: ich will doch gar nicht raus.

Womit wir wieder beim Ablesen von vorgegebenen Standardspruechen waeren. Da ist man im Ausland vielfach ja deutlich pragmatischer. Naechster Halt Duesseldorf. Duesseldorf. Nix auf wiedersehen, Anschluesse, Ausstiegsseite, Maskenpflicht (ok, gibts im Ausland aktuell ja auch nicht), Bordrestaurant, Komfort Checkin,...

Oder wenn sie DIE FAHRSCHEINE sehen wollen. Manchmal bitte ich dann um Entschuldigung: ich habe nur EINEN. Führt aber i.d.R. zu Filmriß ...

Pff, noch schlimmer. Von mir wollen sie manchmal den Fahrschein nicht sehen, sondern haben. Aber den brauch ich doch selber noch. Ausserdem hab ich gar keinen, sondern nur eine Fahrkarte.

Oder wenn sie z.B. im ICE Münster Osnabrück während der Fahrt dann die Tickets von den 'hier noch Zugestiegenen' sehen wollen. HIER zugestiegen? In Kattenvenne? Bin ich nicht; kann ich also ignorieren.

Machen viele doch eh, selbst wenn sie sich in Kattenvenne in den Zug gebeamt haetten.

Ach ja. Im Eurostar ... Und im Oeresundzug ...

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Mittwoch, 20.07.2022, 11:56 (vor 1576 Tagen) @ Der Blaschke
bearbeitet von Der Blaschke, Mittwoch, 20.07.2022, 11:58

Hey.

Ich fuhr mit dem Eurostar von London nach Brüssel mit Anschluß an den Nachtzug nach Hamburg/Berlin. Zugbindung. Letzte Verbindung.

Vorm Eurotunnel mußten wir ca 30 Min warten. Das verstand ich noch - das 'Warum' nicht. Durchsagen kamen auf englisch und französisch. Aber im Muttersprachler-Niveau.

Ich hin zum Zugchef.

Sorry, i need the nighttrain to Hamburg. Is it possible to speak in slow school-english the information for this train?

Er sagte dann, etwas Deutsch könne er auch. Er kümmere sich.

Vor Brüssel dann kurz auf Deutsch: die Zug nach Duitsland wird geschafft.

Perfekt. Ich sah mich nämlich schon die Nacht in Belgien verbringend. Ohne Geld. Und was sagt am nächsten Morgen das belgische Personal zu meinem Ticket? Ich malte mir Horrorszenarien aus. Aber dann ging alles gut.

Fast. Der Hamburger Zugteil war voll. Ich hatte Sitzplatz gebucht. Im Berliner Teil waren aber noch ganze Abteile leer. Ging ich natürlich da hin. Und hatte eine laaaaange Diskussion mit dem Betreuer. Ich sei falsch usw. Ich sag: ja, in Dortmund steige ich rechtzeitig um. Er regte sich auf; sehe ich Sie hinter Dortmund, gibt das ein EBE usw usw. Furchtbar. Natürlich stieg ich passend um ...


Irre mal der Schwede im Öresundzug Malmö Kopenhagen. Ich hatte ein extra Ticket für die Strecke, gekauft bei der DB. Auf dem Rückweg von Malmö ging ich zum Schaffner, fragte, ob er Englisch spricht und nachdem er das bejahte, fragte ich, is it allowed to go out in Malmö Syd Svågertorp and go on later with another train, und zeigte ihm mein Ticket.

Er grinste etwas und meinte: Sie können auch Deutsch mit mir reden! Ja, Sie dürfen aussteigen. Aber was wollen Sie da? Da ist doch nichts?!

Gut, das sah ich nach dem Ausstieg auch. Ich dachte, evtl mehr von der Oeresundbrücke zu sehen - aber die war weiter weg als gedacht.

Aber im Vorortzug zwischen Malmö und Kopenhagen auf die deutsche Sprache zu treffen ... Hinterließ immer Eindruck bei mir. Service besser als erwartet. Hut ab.


Schöne Grüße von jörg

Der alte Schwede im Nachtzug ...

gnampf, Mittwoch, 20.07.2022, 11:59 (vor 1576 Tagen) @ Der Blaschke

Mein Problem ist, dass ich es dann viel zu selten brauche und dann im Fall der Fälle die Vokabeln vergessen habe.

Macht nix, ggf. kramt man dann mal was im Kopf, versucht zu umschreiben oder wirft ein deutsches Wort dazwischen, in der Hoffnung das es nicht auffaellt ;-)
Und ab und an dann mal einfach einen Film/Serie in Englisch anschauen, statt auf Deutsch. Ohne die nervigen Untertitel, die lenken eh nur ab. Reality-TV wuerd ich aber weniger empfehlen... aber das wuerd ich auch auf deutsch nicht empfehlen.

Ich liebe ja Französisch. Höre das für mein Leben gerne. Und würde es auch gerne können. Aber um es zu lernen und behalten, müßte ich auswandern ...

Guck, und ich habe es jahrelang gehasst, waehrend man mich gezwungen hat es zu "lernen". Entsprechend ist davon auch nicht mehr viel haengen geblieben. Verstehen etwas, sprechen praktisch gar nichts. Aber fuers erkennen reichts allemal.

Ja, handhabe ich auch so. Problem ist halt, dass ich ja der Landessprache einen gewissen Respekt entgegen bringe und dem, der mit mir spricht. Und ich keine Erwartungshaltung an den Tag legen will, dass ich eine andere Sprache erwarte.

Immerhin schon 2 Deutsche, die das so sehen ;-) Oft genug erlebt man ja auch Deutsche, die im Ausland einfach alle auf deutsch anquatschen, und eine entsprechende Antwort erwarten. Erst im Hotel in den Niederlanden wieder gesehen, incl. der boesen Bewertungen weil die Rezeption in der Nacht kein Deutsch konnte. Also Englisch ging wunderbar, mit welchem Recht erwartet man mehr, vor allem wenns auch nicht beworben/versprochen wurde?
Grundkenntnisse in Englisch "erwarte" ich dagegen gerade von der juengeren Generation eigentlich in ganz Europa. Da war ich in Italien dann schon enttaeuscht, als selbst der junge Tankwart, um die 18, kein einziges Wort Englisch konnte. Und wirklich nicht konnte oder sich traute, denn nett und freundlich war er auf jeden Fall, und verstaendigt bekommen haben wir uns dann trotzdem irgendwie. Und spaeter hat er mich dann sogar noch nach "Ladenschluss" bedient, den ich voellig verpeilt hatte.

Dafür hatten wir vorher im ARTIC CIRCLE TRAIN, im Nachtzug aus Kiruna, einen schwedischen Rentner im Abteil. Der uns alle ansprach auf englisch und uns um unsere Meinung zu Schweden bat. Er erzählte, dass er immer bewußt den Nachtzug nimmt wegen der vielen Touristen aus aller Welt und er sie dann immer fragt, wie sie Schweden so sehen/erleben/empfinden; Land, Leute, Politik und so. Er bekäme so ein viel genaueres Bild von der Sicht von außen auf sein Heimatland als über die Medien oder Internet etc. Das mache er schon seit Jahren so. Ich dachte nur: wow, alter Schwede ... ;-)). Echt clever.

gut, da haette ich dann vermutlich auch Probleme mit der Antwort bekommen. Wobei er eigentlich ja ins Ausland reisen und dort fragen muesste, denn wer nach Schweden faehrt ist ja meist schonmal dem Land was aufgeschlossener gegenueber. Und ja, ich weiss, selbst ein Blaschke faehrt mal in die Schweiz ;-)

Frage des Niveaus ...

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Mittwoch, 20.07.2022, 12:17 (vor 1576 Tagen) @ gnampf

Hallo.

Klappt aber halt auch nur da, wo man regelmaessig unterwegs ist. In komplett fremden Regionen haettest du da auch keine Ahnung, welcher Schleichweg nu am sinnigsten waere, oder ueberhaupt zum Ziel faehrt. Da waelzt du entweder Karten, was dann dauert, und die du erstmal haben musst, oder faehrst auf gut Glueck anhand der Schilder, was dann aber ziemliche Irrwege ergeben kann.

In der Fremde habe ich immer Karten parat. In die ich natürlich vorher auch schon mal einen Blick geworfen habe. Arbeitsvorbereitung ;-).

Dass ich dann nicht jeden Feldweg finde, ist klar. Aber ich strande nicht oder verfranse mich hoffnungslos.

Oder der Herr nach Bad Reichenhall. 'Hbf' oder Kirchberg? Mit BLB oder mit S-Bahn Salzburg oder dem DB-Zug ab Freilassung? Der Kunde war geschockt ...


weil du so neugierig bist?

Nein, weil ich das alles wußte. Er fuhr nach Hause. Das spielte sich im RE Luxembourg Koblenz ab, der ab dort zum IC wird.

Und die Neugier ist ja systembedingt. Dafür ist der Job ja da.

Und was Servicespuelen angeht: ich vermute, so mancher moechte das auch nicht kennen. Bloss die Sauerei nicht noch vergroessern, abschliessen ist leichter.

Servicespülen ist vorwärts. Da passiert schlimmstenfalls gar nichts. Was du beschreibst, ist "Rückwärtsspülen"

Es gibt wohl genug, die die Entscheidungen hinterfragen. Und wer dann bei 67 min Verspaetung anfaengt mit "hallo liebe Gea*schte, die ihr euch in unsere Hoelle begeben habt, ich verspreche euch, es wird noch schlimmer, und Anschluesse koennte ihr eh alle vergessen. Mal schauen, ob wir es heute ueberhaupt ans Ziel schaffen, oder ob der Laden das mal wieder komplett vergeigt", der sollte zum letzten Mal im Zug aktiv gewesen sein... denn sowas kann man mal im kleinen "privaten" Gespraech mit einem einzelnen Fahrgast machen, aber auf keinen Fall als Normalprogramm via Lautsprecher.

Ich tobe immer, wenn es dann heißt: um ihre Anschlüsse kümmere ich mich höchstselbst. Ich melde vor. Ich gebe alles. Ich informiere sie.

Und jeder weiß: es passiert nichts. Oder wird eh abgelehnt. Vorm nöchsten Halt werden dann nur die nächsten Züge runtergebetet, ohne auf die ursprünglichen Anschlüsse einzugehen. Total unprofessionell.

Und unehrlich dazu. Weil zu 94% die Anschlüsse eh weg sind. Da sollte man gleich ehrlich sein. Der Fahrgast goutiert diese Ehrlichkeit auch.

So aber hört er 14 mal: wir reißen uns den Arsch auf - 13 mal klappt's dann nicht. Da fühlt er sich veräppelt und ist sauer.

Aber was willste machen. In der Theorie der Marketingexperten muss das eben so sein. So haben sie es studiert. So ist es richtig. Basta.

der wenn sie z.B. im ICE Münster Osnabrück während der Fahrt dann die Tickets von den 'hier noch Zugestiegenen' sehen wollen. HIER zugestiegen? In Kattenvenne? Bin ich nicht; kann ich also ignorieren.

Machen viele doch eh, selbst wenn sie sich in Kattenvenne in den Zug gebeamt haetten.

Ein guter Zugbegleiter merkt sich aber die Gesichter und identifiziert Neueinsteiger. Wird von mir ja auch erwartet. ;-)


Schöne Grüße von jörg

Frage des Niveaus ...

Ambros, Augsburg, Mittwoch, 20.07.2022, 12:27 (vor 1576 Tagen) @ Der Blaschke

Freilassung

scheint das

Zösfeld

des Südens zu sein. ;)

Grüße von einem stummen Mitleser!

Ach ja. Im Eurostar ... Und im Oeresundzug ...

gnampf, Mittwoch, 20.07.2022, 12:32 (vor 1576 Tagen) @ Der Blaschke

Aber im Vorortzug zwischen Malmö und Kopenhagen auf die deutsche Sprache zu treffen ... Hinterließ immer Eindruck bei mir. Service besser als erwartet. Hut ab.

Hatte auch im Vorfeld meiner Reise gehoert, dass in Skandinavien wohl durchaus so einige Deutsch sprechen. Selbst erlebt das einer mir auf Deutsch antwortet hab ichs nicht, was mich eigentlich auch stolz macht... da sah/hoerte man mir den Deutschen also nicht sofort an (auch wenn das dank dem TF-Rucksack theoretisch einfach gewesen waere). Nicht das ich ein Problem damit haette Deutscher zu sein, aber bei vielen hoert man beim Englisch ja schon sehr schnell wo sie her kommen.

Frage des Niveaus ...

gnampf, Mittwoch, 20.07.2022, 12:51 (vor 1576 Tagen) @ Der Blaschke

In der Fremde habe ich immer Karten parat. In die ich natürlich vorher auch schon mal einen Blick geworfen habe. Arbeitsvorbereitung ;-).

Das muss aber ein ziemlicher Satz Karten sein? Ich weiss wohl, dass wir den typischen Deutschlandatlas, bzw. das Kartenset vom ADAC dabei hatten (und bei mir auch immer noch im Handschuhfach liegt, trotz Navi mit aehnlich veraltetem Kartenstand...). Aber wenn es dann um "Details" ging, in die Staedte rein, dann reichte die "Aufloesung" der Karten halt nicht mehr. Da musste dann meist erstmal was vor Ort besorgt werden.

Dass ich dann nicht jeden Feldweg finde, ist klar. Aber ich strande nicht oder verfranse mich hoffnungslos.

Das passiert hoffentlich mit Navi auch nicht, sofern man halt ein wenig gesunden Menschenverstand sowie Technikverstand mitbringt.

Servicespülen ist vorwärts. Da passiert schlimmstenfalls gar nichts. Was du beschreibst, ist "Rückwärtsspülen"

Na, ausser die Technik spinnt und verwechselt vorwaerts und rueckwaerts. Und ausserdem musste dafuer ja nunmal im miefigen Klo hantieren. Abschliessen ist einfacher!

Ich tobe immer, wenn es dann heißt: um ihre Anschlüsse kümmere ich mich höchstselbst. Ich melde vor. Ich gebe alles. Ich informiere sie.

Stammt halt sicher genauso aus dem Handbuch.

Und jeder weiß: es passiert nichts. Oder wird eh abgelehnt. Vorm nöchsten Halt werden dann nur die nächsten Züge runtergebetet, ohne auf die ursprünglichen Anschlüsse einzugehen. Total unprofessionell.

vom "pauschalen Vormelden" halte ich eh wenig, keine Ahnung ob das ueberhaupt gemacht wird, wenn aber sicher nur fuer das, was dem Zugchef halt sinnig erscheint. Wenn gehts also eher doch trotzdem persoenlich hin mit der Bitte um Vormeldung von XYZ, gerade weil mans meiner Fahrkarte ja auch bei der Kontrolle nicht ansieht. Und nur selten fragt einer ob man Anschluesse braucht.

Und unehrlich dazu. Weil zu 94% die Anschlüsse eh weg sind. Da sollte man gleich ehrlich sein. Der Fahrgast goutiert diese Ehrlichkeit auch.

Hauptproblem bei den Alternativen: sie sind halt meist einfach aus der Abfahrtstafel gepickt und haben mit dem Bedarf im Zug wenig zu tun. Ich wollte zwar den Zug "nach Berlin", aber nicht um nach Berlin zu fahren... und ja, ich komme 1h spaeter noch nach Berlin, wo ich aber eben nicht hin will. Aber mein Ziel erreich ich heute nimmer.

So aber hört er 14 mal: wir reißen uns den Arsch auf - 13 mal klappt's dann nicht. Da fühlt er sich veräppelt und ist sauer.

Tja, das Zugpersonal versuchts ja, soweit es halt was versuchen kann. Aber mehr als vormelden und ggf. anrufen geht halt nicht, da sind die genauso aufgeschmissen.

Aber was willste machen. In der Theorie der Marketingexperten muss das eben so sein. So haben sie es studiert. So ist es richtig. Basta.

Wie saehe es besser aus, immer unter der Voraussetzung, dass du am erreichen der Anschluesse nichts aendern kannst?

Ein guter Zugbegleiter merkt sich aber die Gesichter und identifiziert Neueinsteiger. Wird von mir ja auch erwartet. ;-)

Setzt wiederum voraus, dass er auch vor dem Halt schon auf dem Zug war, oder ansonsten eine Vollkontrolle macht. Und ich denke, dank KCI ist das ganze dann auch mit Gesichter merken eine Spur komplizierter geworden, wenn du dann jedes Mal noch wieder pruefen musst ob der eingecheckt ist... 2 Wagen weiter haste dann doch keine Ahnung mehr wer neu ist.

;-)

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Mittwoch, 20.07.2022, 12:54 (vor 1576 Tagen) @ Ambros

Hallo.

Freilassung


scheint das

Zösfeld


des Südens zu sein. ;)

Ja, so in etwa. Da ärgere ich mich jetzt wieder über den Schreibfehler. Wieder nicht 100% Perfektion. Wo ich die doch immer anstrebe.

Grüße von einem stummen Mitleser!

Das ist SEHR SCHADE. Auch du hättest bestimmt was zu erzählen hier. Hast ne Meinung. Wenn du schon mir 'widersprichst' ... *lach*.

Also: mach aktiv mit.


Schöne Grüße von jörg

Wie es professionell geht ...

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Mittwoch, 20.07.2022, 14:26 (vor 1576 Tagen) @ gnampf
bearbeitet von Der Blaschke, Mittwoch, 20.07.2022, 14:28

Hey.

In der Fremde habe ich immer Karten parat. In die ich natürlich vorher auch schon mal einen Blick geworfen habe. Arbeitsvorbereitung ;-).


Das muss aber ein ziemlicher Satz Karten sein?

Geht ;-)

Allerdings braucht man, wenn man das beruflich macht, auch Orientierungssinn. Muss ich mich zum Ziel eher links halten? Liegt es vor mir? Also quasi die Karte vor dem geistigen Auge haben. Sonst ist man in dem Job falsch. Ich meine, ich würde auch nie Diätberater werden. Aber das Image ist halt: Kurierfahrer, das ist ein Hiwi-Job für kaputte Typen. Dann machen es auch eben viele aus der Gruppe.

Ich tobe immer, wenn es dann heißt: um ihre Anschlüsse kümmere ich mich höchstselbst. Ich melde vor. Ich gebe alles. Ich informiere sie.

Stammt halt sicher genauso aus dem Handbuch.

Sicherlich. Jede Fahrt durch's wird da zum Horrortrip. Oder abends der IC Hannover Osnabrück mit Halt in Minden und Bad Oeynhausen und Bünde. Sabbel sabbel sabbel. Wo ich mal Ruhe haben will, Feierabend vorbereiten.

Auch schlimm: wir haben 9 Minuten Verspätung. "Über ihre Anschlußzüge .... blubber fasel bla laber sülz ..." - denn der nächste Anschlusszug fährt erst 14 Minuten nach unserer planmäßigen Ankunft.

Professionell wäre also eine Durchsage: "Für Sie zur Information. Bei der derzeitigen Verspätung werden Sie alle Anschlüsse erreichen."

Hauptproblem bei den Alternativen: sie sind halt meist einfach aus der Abfahrtstafel gepickt und haben mit dem Bedarf im Zug wenig zu tun.

Eben. Da geht das Unprofessionelle schon los.

Aber was willste machen. In der Theorie der Marketingexperten muss das eben so sein. So haben sie es studiert. So ist es richtig. Basta.


Wie saehe es besser aus, immer unter der Voraussetzung, dass du am erreichen der Anschluesse nichts aendern kannst?

1. Unter Umständen erkundige ich mich, welche Anschlüsse überhaupt benötigt werden. Falls Besetztgrad und Fahrdauer das erlauben.

2. Ich erwarte, dass das Personal weiß, welche Anschlüsse es sinnvoll überhaupt gibt.

3. Ich erwarte eine realistische Einschätzung, ob Zeit aufgeholt werden kann, ob Anschlüsse überhaupt warten könnten.


"Liebe Gäste. Wir haben derzeit ca 25 Minuten Verspätung. Ihre planmäßigen direkten Anschlüsse werden Sie nicht erreichen, da diese nicht warten können und wir keine Verspätung aufholen werden. Rechnen Sie bitte damit, erst den nächsten Taktzug zu erreichen. Also in der Regel eine Stunde später. Exakte Informationen gebe ich Ihnen kurz vor .... Oder sprechen Sie uns während des Durchgangs an."

Wobei man dann natürlich durchgehen muss ... ;-)

Bzw ich suche dann für die nicht zu erreichenden Anschlüsse die nächste Verbindung raus.

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Bsp im NV. Die NWB hat in Cloppenburg Rtg Oldenburg 12 Min Verspätung. Die Kundschaft fragt nach dortigen ITF-idealisierten Anschlüssen nach Leer bzw Bremen.

Nun kann ich sagen, wir geben alles. Wir erkundigen uns. Usw. Ich kann aber auch ehrlich sein. Wegen Zugkreuzungen wird sich die Verspätung auf 15 Min erhöhen. Die Anschlüsse bekommen Sie nicht. Nächster nach Bremen: S 3 um :06 Gleis 4. Nach Leer IC/RE um x+1:33 vom Gleis gegenüber. Ihr Ticket gilt auch im IC.

Dann fühlt sich der Kunde zumindest ernst genommen. Und umpflegt. Deswegen bricht der nicht in Jubelschreie aus. Aber er bekommt gleich konkrete Alternativen an die Hand.


Übel wird es dann, wenn Anschlüsse noch da sind, aber gar nicht angesagt werden. Stichwort: Zugfolge. Man läßt in Osnabrück die NWB nach Wilhelmshaven nicht raus, wenn dadurch der heilige, internationale, IC nach Amsterdam gefährdet wäre - die NWB hält in Altstadt und nutzt bis Eversburg dasselbe Gleis. Bei 'passender' Verspätung des IC wird der dann vorher abgelassen. Unfair. Ist aber so.

Wobei ich immer gerne zwischenzeitlich mal schaue, wie die Verkehrslage am nächsten Knoten überhaupt so ist. Wenn die Kunden im RE 9 aus Osnabrück, der mal wieder Verspätung hat wegen FV-Überholung, hibbeln, ob sie in Bremen den Metronom um :58 nach Hamburg noch bekommen ... - "Nein - aber der fällt sowieso aus. Sie fahren um :33 mit dem schnellen Metronom und sind dann nur knapp 15 bis 20 Min später in Hamburg".

Ärgerlich ;-): Samstag im überfüllten RE wußte das der Fahrgast schon frühzeitig. 11.58 Uhr Ausfall. Und tobte. "Wir kommen doch mit dem 12.33 Uhr gar nicht alle mit." Ja, kein völlig unwahrscheinliches Szenario! Der Haken: 12.58 Uhr und 13.33 Uhr standen als Ausfall auch schon fest ... Nicht mal bummelig über Bremerhaven und Buxtehude ausweichen ging: SEV Bremen Bremerhaven für die RE ... Was draus geworden ist, weiß ich nicht.

Ein guter Zugbegleiter merkt sich aber die Gesichter und identifiziert Neueinsteiger. Wird von mir ja auch erwartet. ;-)

Setzt wiederum voraus, dass er auch vor dem Halt schon auf dem Zug war, oder ansonsten eine Vollkontrolle macht. Und ich denke, dank KCI ist das ganze dann auch mit Gesichter merken eine Spur komplizierter geworden, wenn du dann jedes Mal noch wieder pruefen musst ob der eingecheckt ist... 2 Wagen weiter haste dann doch keine Ahnung mehr wer neu ist.

Ooch, da trennt sich die Spreu vom Weizen. Gute Leute können das. Gut, manche flitzen natürlich in einem Tempo durch ... - da willste die Fahrkarte rausholen, da sind sie schon weg ...


Schöne Grüße von jörg

Wie es professionell geht ...

gnampf, Mittwoch, 20.07.2022, 16:57 (vor 1576 Tagen) @ Der Blaschke

Geht ;-)

Allerdings braucht man, wenn man das beruflich macht, auch Orientierungssinn. Muss ich mich zum Ziel eher links halten? Liegt es vor mir? Also quasi die Karte vor dem geistigen Auge haben. Sonst ist man in dem Job falsch. Ich meine, ich würde auch nie Diätberater werden. Aber das Image ist halt: Kurierfahrer, das ist ein Hiwi-Job für kaputte Typen. Dann machen es auch eben viele aus der Gruppe.

wobei das den Brummi-Fahrern auch nicht immer hilft. Selbst wenn du weisst wo die Ladestelle ist, manchmal erreichst du sie halt nur über ganz krumme Wege, weil alles andere dann Einbahnstraßen, zu eng, zu unbefestigt,... ist.
Und mein Image vom Kurierfahrer ist eher nicht deutsch sprechender gaskranker Raser ohne Kenntniss der StVO ;-) Trifft aber ja zumindest teilweise auf dich zu, wie du so selbst mal geschrieben hast.

Sicherlich. Jede Fahrt durch's wird da zum Horrortrip. Oder abends der IC Hannover Osnabrück mit Halt in Minden und Bad Oeynhausen und Bünde. Sabbel sabbel sabbel. Wo ich mal Ruhe haben will, Feierabend vorbereiten.

Wie vorbereiten? Das klingt ja schon richtig nach Streß. Ich lass den einfach kommen und erwarte ihn freudig. So ganz ohne Vorbereitung.

Auch schlimm: wir haben 9 Minuten Verspätung. "Über ihre Anschlußzüge .... blubber fasel bla laber sülz ..." - denn der nächste Anschlusszug fährt erst 14 Minuten nach unserer planmäßigen Ankunft.

Professionell wäre also eine Durchsage: "Für Sie zur Information. Bei der derzeitigen Verspätung werden Sie alle Anschlüsse erreichen."

Zu wenig vorausgedacht. Wo bleibts denn dann schon bei 9 Minuten? ;-)

1. Unter Umständen erkundige ich mich, welche Anschlüsse überhaupt benötigt werden. Falls Besetztgrad und Fahrdauer das erlauben.

Ja, das sollte das Zugteam machen, am besten schon im Rahmen der Ticketkontrolle den groben Überblick holen. Gut, BC100-Kunden nicht mit Fragen nach de Ziel nerven, solange der Kübel pünktlich ist, das kann man machen wenn realistisch die Gefahr von Anschlussbrüchen besteht, und vor allem in den Tagesrandlagen.

2. Ich erwarte, dass das Personal weiß, welche Anschlüsse es sinnvoll überhaupt gibt.

Wobei das viel besser in der BZ aufgehoben ist. Wir reden ja nicht von der Regionalbimmel, wo jeden Tag die gleichen Leute drauf arbeiten, sondern FV wo immer schön durchgewürfelt wird. Personal im Zug muß die Anschlüsse einsammeln und weiter geben, aber nicht bewerten.

3. Ich erwarte eine realistische Einschätzung, ob Zeit aufgeholt werden kann, ob Anschlüsse überhaupt warten könnten.

Auch das könnte die BZ besser beurteilen, die Tag für Tag die Strecke/Verbindung betreut und auch weiß, wie es denn um die Anschlussbimmel steht, und in welche Konflikte die ggf. dank Eingleisigkeit bei mehr als x Minuten Verspätung kommt.
Wichtig in meinen Augen eher die ausführliche Rückmeldung der BZ ans Zugpersonal, damit man das weiter geben kann. Und das Zugpersonal nicht am Ende pauschal sagen muß "über ihre Anschlüsse liegen uns keine Infos vor, achten sie auf die Lautsprecherdurchsagen (die auch nix wissen)". Also alle angefragten Verbindungen sowie alle realistischen Verbindungen, mit wartet oder wartet nicht und ggf. warum nicht (was man aber ggf. nur auf Nachfrage dann für Erklärungen nutzt und nicht durchsagt), sowie nächste Alternative, oder halt Taxi/Hotel/...

"Liebe Gäste. Wir haben derzeit ca 25 Minuten Verspätung. Ihre planmäßigen direkten Anschlüsse werden Sie nicht erreichen, da diese nicht warten können und wir keine Verspätung aufholen werden. Rechnen Sie bitte damit, erst den nächsten Taktzug zu erreichen. Also in der Regel eine Stunde später. Exakte Informationen gebe ich Ihnen kurz vor .... Oder sprechen Sie uns während des Durchgangs an."

Taktzug is doch schon wieder doof... wenns dann nicht taktet.

Wobei man dann natürlich durchgehen muss ... ;-)

Und weiter als bis zum ersten Wagen kommen muß, wo man direkt mit 5 Millionen Fragen beschäftigt wird.


Bzw ich suche dann für die nicht zu erreichenden Anschlüsse die nächste Verbindung raus.


auch die spuckt ihm am besten ein sinnvolles System oder die BZ vor die Füße, das ist doch nix was man am Handy alles ermitteln will. Mit gerade mal einem Schirmchen.


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Bsp im NV. Die NWB hat in Cloppenburg Rtg Oldenburg 12 Min Verspätung. Die Kundschaft fragt nach dortigen ITF-idealisierten Anschlüssen nach Leer bzw Bremen.

Nun kann ich sagen, wir geben alles. Wir erkundigen uns. Usw. Ich kann aber auch ehrlich sein. Wegen Zugkreuzungen wird sich die Verspätung auf 15 Min erhöhen. Die Anschlüsse bekommen Sie nicht. Nächster nach Bremen: S 3 um :06 Gleis 4. Nach Leer IC/RE um x+1:33 vom Gleis gegenüber. Ihr Ticket gilt auch im IC.

Wobei es bei dir nur Erfahrungswerte sind. Die BZ dagegen kann sagen "Jung, wir machen dir heute freie Fahrt, gib Schub dann packste das", oder "Lass rollen, das wird eh nix, müssen dich gleich erstmal für 3 Güterzüge an die Seite nehmen, ich such dir schonmal die Alternativen raus die du dann vermelden kannst".


Dann fühlt sich der Kunde zumindest ernst genommen. Und umpflegt. Deswegen bricht der nicht in Jubelschreie aus. Aber er bekommt gleich konkrete Alternativen an die Hand.

Zwischen Jubelschreien und Wutausbrüchen liegt ja auch noch einiges dazwischen. Und letztere ließen sich mit Infos/Betreuung sicherlich so manches Mal verhindern. Und wenn den Leuten die Angst genommen wird, dass ihr Ticket im nächsten Zug nimmmer gilt und sie ein neues brauchen, weil sie doch Zugbindung haben.

Übel wird es dann, wenn Anschlüsse noch da sind, aber gar nicht angesagt werden. Stichwort: Zugfolge. Man läßt in Osnabrück die NWB nach Wilhelmshaven nicht raus, wenn dadurch der heilige, internationale, IC nach Amsterdam gefährdet wäre - die NWB hält in Altstadt und nutzt bis Eversburg dasselbe Gleis. Bei 'passender' Verspätung des IC wird der dann vorher abgelassen. Unfair. Ist aber so.

Empfinden die Umsteigewilligen im IC sicher anders ;-) Aber auch das ist doch Fehler in der BZ, die sollten solche Gleiskonflikte kennen und das dann als sichergestellt rein klöppeln. Haben aber halt Angst, dass der IC dann doch nochmal 2min drauf bekommt und deswegen die NWB doch vorhuschen kann. Und dann ist die Infos des gesicherten Anschlusses wieder falsch. Da wäre es also wieder ein Thema der Zusammenarbeit unter den EVU, damit man sagt "wir müssen zu 99% eh auf euch warten, also komm, machen wir 100% und garantieren es"

Wobei ich immer gerne zwischenzeitlich mal schaue, wie die Verkehrslage am nächsten Knoten überhaupt so ist. Wenn die Kunden im RE 9 aus Osnabrück, der mal wieder Verspätung hat wegen FV-Überholung, hibbeln, ob sie in Bremen den Metronom um :58 nach Hamburg noch bekommen ... - "Nein - aber der fällt sowieso aus.

Wie beruhigend ;-)

Sie fahren um :33 mit dem schnellen Metronom und sind dann nur knapp 15 bis 20 Min später in Hamburg".

Frechheit, nichtmals Fahrgastrechte, und dann noch diese sinnlose Heizerei...

Ooch, da trennt sich die Spreu vom Weizen. Gute Leute können das. Gut, manche flitzen natürlich in einem Tempo durch ... - da willste die Fahrkarte rausholen, da sind sie schon weg ...

Gute Leute brauchen sich auch nicht unbedingt merken ob du zugestiegen bist, sondern erkennen das an deinem Verhalten. Nur bei den Profis halt nicht, weil die wieder wissen wie sie sich unauffällig verhalten.

Für Einbürgerung genügt Niveau B1!

Zg_2, Donnerstag, 21.07.2022, 05:14 (vor 1575 Tagen) @ Der Blaschke

Man sollte bei Durchsageberechtigten/Zugchefs bzw bei Zugbegleitern generell ähnlich wie im grenzüberschreitenden Verkehr gewisse fremdsprachliche Grundkenntnisse als Zugangsvoraussetzung einführen. Also sowas wie Sprachniveau B 2

https://www.europaeischer-referenzrahmen.de

mindestens in Englisch und darüber hinaus bei internationalen Zügen (auch im Nahverkehr!!!!) auch in der oder den Landessprache/n, durch dessen Länder der Zug verkehrt.

Hallo Jörg,

betreffend die Sprachkenntnisse genügt für die Einbürgerung in Deutschland das Niveau B1. Nach der
Verordnung (EU) 2019/554 müssen Triebfahrzeugführer Sprachkenntnisse auf dem Niveau B1 haben.

Und Du verlangst für Durchsageberechtigte / Zugchefs bzw. Zugbegleiter das Niveau B2.

Eisenbahnbezogene Sprachkenntnisse auf dem Niveau B 2 werden für Ausbilder von Triebfahrzeugführern verlangt. Um diese geht es aber hier nicht.

Gruß

Zg_2

221 ab Emmerich.

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Freitag, 22.07.2022, 08:53 (vor 1574 Tagen) @ JeDi

Der ICE 221 fällt aus...


Fällt nicht aus, sondern fährt ab Emmerich. Anschluss von 20037 soll wohl abgewartet werden - je nach dem, wo ihr seid, vielleicht eine Option?

DS100-Abkürzung vollständig.
Eem gibt's auch, ist ein Fluss in den Niederlanden.


gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

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