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Administrator, Dienstag, 12.07.2022, 13:55 (vor 1364 Tagen)
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FFP2-Maskenpflicht: Hunderte Verstöße bei Hochbahn-Kontrolle
Barzahlung, Freitag, 15.07.2022, 01:19 (vor 1362 Tagen) @ Administrator
bearbeitet von Barzahlung, Freitag, 15.07.2022, 01:20
Bei der Hochbahn werden in letzter Zeit verstärkt Schwerpunktkontrollen durchgeführt, um die in Hamburg geltende FFP2-Maskenpflicht durchzusetzen.
Hierbei sammelt die Hochbahn von jedem Fahrgast, der keine Maske, die Maske falsch oder nur eine OP-Maske anstelle einer FFP2-Maske trägt, jeweils vierzig Euro ein (Konventionalstrafe gemäß § 4 Abs. 8 BB HVV bzw. Teil I, Abschnitt 3.5 BB SH-Tarif).
Wer den SPNV (nicht die Hochbahn) mit anderen Fahrkarten als HVV oder SH-Tarif nutzt, müsste diese Konventionalstrafe meines Erachtens nicht zahlen, da das in den BB DT und den BB Personenverkehr nicht geregelt ist. Da verbleibt nur das, was die Behörden aus der Ordnungswidrigkeit machen.
Zu den Schwerpunktkontrollen gibt es folgenden Bericht von ZEIT online:
Hunderte Verstöße bei Kontrollaktion in der Hamburger U-Bahn
Ein kurzer Blick des Kontrolleurs und schon wird die junge Frau mit der schwarzen, medizinischen Maske aus der U-Bahn herausgewinkt. Sie ist im Laufe einer rund zweistündigen Schwerpunkt-Aktion der Hamburger Hochbahn eine von vielen hundert Menschen, die entweder lediglich ermahnt wurden oder 40 Euro Strafe zahlen mussten. Bei einer konzertierten Kontrollaktion am Donnerstag zur FFP2-Maskenpflicht an der U-Bahnstation Burgstraße sind exakt 297 Maskenverstöße festgestellt worden, wie die Hamburger Hochbahn mitteilte.
Viele weitere Fahrgäste seien zudem ermahnt worden, weil sie nur eine medizinische Maske getragen, ihre Unwissenheit aber glaubhaft versichert hätten. Das habe unter anderem Touristen aus anderen Bundesländern betroffen.
Ein Sprecher der Hochbahn ging davon aus, dass etwa 90 Prozent der Fahrgäste auf der kontrollierten Strecke ihre FFP2-Maske richtig getragen hätten. Abgesehen davon wurden den Angaben zufolge 13 Menschen ohne ausreichenden beziehungsweise gültigen Fahrausweis erwischt.
Für die Massenkontrollen hatten sich mehrere Mitarbeiter der Hochbahn-Wache an dem Bahnsteig vor den Eingängen der eingefahrenen U-Bahn gestellt und alle Menschen ohne oder nur mit medizinischer Maske aus dem Zug geholt. Dort wurden sie auf die FFP2-Maskenpflicht hingewiesen und es wurden ihre Personalien aufgenommen.
Innerhalb der rund zweistündigen Kontrolle war es weitgehend friedlich geblieben. Die meisten Fahrgäste reagierten verständnisvoll, sagte ein Hochbahn-Sprecher dazu. «Viele ärgern sich natürlich auch, wenn sie dann erwischt werden.» Einige seien ungehalten gewesen, das habe sich aber schnell wieder gelegt.
So mancher Fahrgast dagegen war da deutlich aufbrausender. «Wir haben zwei, drei schwerere Auseinandersetzungen gehabt, wo die Leute sehr uneinsichtig sind. Trotzdem müssen wir die Maßnahmen durchsetzen, da sind die Kolleginnen und Kollegen Profis.» Ein Mann wollte vor den Kontrolleuren flüchten, wurde aber wenige Meter weiter bereits wieder gestellt. Dafür wurde er für kurze Zeit am Boden festgehalten und mit Handschellen fixiert.
In der Regel aber schüttelten die herausgeholten Fahrgäste lediglich den Kopf und reagierten erstaunt. Er habe nicht gewusst, dass in Hamburg eine FFP2-Maskenpflicht besteht, sagte beispielsweise ein Fahrgast kurz nach der Kontrolle, die ihn 40 Euro gekostet hat. Auch er trug nur eine medizinische Maske. «Maske finde ich schon sinnvoll, aber FFP2-Maske finde ich sehr unnötig», sagte er.
Die Hochbahn begründete ihre Schwerpunkt-Aktion mit der nachlassenden Disziplin der Fahrgäste. «Wir haben einfach festgestellt, dass die Tragequote von FFP2-Masken nicht mehr so hoch ist, wie wir uns das wünschen. Das sind im Moment eher 80 bis 90 Prozent statt 95 Prozent», so der Hochbahn-Sprecher weiter. Entsprechend viele Verstöße wurden seitdem festgestellt und die Zahlen haben sich den Angaben zufolge allein von April (614 Fälle) bis Juni (1858 Fälle) verdreifacht.
Um die höhere Tragequote kurzfristig wieder erreichen zu können, sind die Ansagen angepasst und darin die Touristen nochmal eigens begrüßt worden, zudem werden die Kontrollen weiter verschärft.
Die FFP2-Maskenpflicht besteht der Hochbahn zufolge in Hamburg seit April 2020 [sicher?]. Wer sich nicht daran hält, muss eine Vertragsstrafe von 40 Euro zahlen. Bei der Hochbahn-Wache arbeiten rund 400 Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter im Sicherheits- und Prüfdienst. Kontrolliert wird täglich auf allen Strecken und in Zweier- oder Fünfer-Teams. In Hamburg und Niedersachsen sind die FFP2-Masken Pflicht, im benachbarten Schleswig-Holstein reichen die medizinischen Masken.
https://www.zeit.de/news/2022-07/14/hunderte-verstoesse-bei-kontrollaktion-in-der-hambu...
Danke für den wertvollen Hinweis!
GUM, Freitag, 15.07.2022, 09:12 (vor 1362 Tagen) @ Barzahlung
Hallo Barzahlung,
mein herzliches Danke für den wertvollen Hinweis. Diesen konnte ich sehr gut verwerten.
Liebe Grüße
GUM
--
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FFP2-Maskenpflicht: Hunderte Verstöße bei Hochbahn-Kontrolle
gnampf, Freitag, 15.07.2022, 09:41 (vor 1362 Tagen) @ Barzahlung
richtig so, denn ohne Kontrollen interessiert die Maskenpflicht keinen mehr, da kann man sie dann auch gleich abschaffen. Deswegen geht die Maskendisziplin ja auch immer weiter gegen 0. Die 80% korrekt getragene FFP2 möchte ich da auch bezweifeln, außer in Hamburg herrscht noch weit mehr Disziplin als um Nürnberg rum vor wenigen Wochen, als dort noch FFP2-Pflicht herrschte.
Bitte, lieber Gott, lass das alles für ewig.
Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 16.07.2022, 19:18 (vor 1360 Tagen) @ Barzahlung
bearbeitet von Der Blaschke, Samstag, 16.07.2022, 19:19
Hey.
Die FFP2-Maskenpflicht besteht der Hochbahn zufolge in Hamburg seit April 2020 [sicher?]. Wer sich nicht daran hält, muss eine Vertragsstrafe von 40 Euro zahlen. Bei der Hochbahn-Wache arbeiten rund 400 Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter im Sicherheits- und Prüfdienst. Kontrolliert wird täglich auf allen Strecken und in Zweier- oder Fünfer-Teams.
Na guck. 400 Arbeitsplätze. An allen Ecken und Enden fehlen Leute, aber hier sind 400 Hilfssheriffs im Einsatz.
In Hamburg und Niedersachsen sind die FFP2-Masken Pflicht, im benachbarten Schleswig-Holstein reichen die medizinischen Masken.
Es wäre um ein Vielfaches schöner, würde es nicht pro Bundesland geregelt, sondern pro Kommune! Am besten dann vllt noch stadtteil-/ortsbezogen!
Immerhin. Wenn ich mit der Nordwestbahn von Osnabrück nach Bramsche fahre, darf ich zwischendurch in Halen mal von FFP2 auf medizinisch wechseln und danach wieder zurück. Auf der Rollbahn hinter Bohmte nordwärts auch. Irre sowas.
Am besten von allem sind aber die Schaffner, die bei der Durchsage AUSFÜHRLICHST UND EINDRINGLICHST auf die Maske hinweisen und auf die Konsequenzen - Rauswurf, Kerker, Tod -, sich dann aber nicht ein einziges Mal blicken lassen. Herrlich.
Schöne Grüße von jörg
Bitte, lieber Gott, lass das alles für ewig.
Zugfahrer, Mittwoch, 27.07.2022, 23:05 (vor 1349 Tagen) @ Der Blaschke
bearbeitet von Zugfahrer, Mittwoch, 27.07.2022, 23:07
Bin vor einigen Tagen von Magdeburg Hbf. bis Potsdam Hbf. im vollbesetzten RE mit defekter Klimaanlage gefahren. Außentemperatur 34° C, im Zug gefühlt 50° C.
Vereinzelte Fahrgäste keuchten, röchelten und schwitzten gesetzeskonform unter ihren FFP2 Masken, die meisten hatten sie sich vom Gesicht gerissen und in die Taschen gestopft.
Hätten dort Kontrolleure die Maskenpflicht durchzusetzen versucht, wäre das für das Kontrollpersonal besonders ungünstig verlaufen.
Habe die ganze Zeit keinen Kundenbetreuer gesehen, der wäre im Zug zwischen den Fahrgästen stecken geblieben.
FFP2-Maskenpflicht: Hunderte Verstöße bei Hochbahn-Kontrolle
Barzahlung, Dienstag, 19.07.2022, 23:46 (vor 1357 Tagen) @ Barzahlung
Wer den SPNV (nicht die Hochbahn) mit anderen Fahrkarten als HVV oder SH-Tarif nutzt, müsste diese Konventionalstrafe meines Erachtens nicht zahlen, da das in den BB DT und den BB Personenverkehr nicht geregelt ist. Da verbleibt nur das, was die Behörden aus der Ordnungswidrigkeit machen.
Nachtrag:
Die BB Niedersachsentarif werden in der Hochbahn auch anerkannt.
D.h. auch Fahrgäste der Hochbahn, die gerade nach Uelzen unterwegs sind (z.B. mit dem 9-Euro-Ticket), müssen die 40 Euro nicht zahlen.
In Berliner S-Bahn auch FFP2-Maskenpflicht
TEE Rheingold, Sonntag, 07.08.2022, 08:55 (vor 1339 Tagen) @ Barzahlung
Ich war sehr verwundert. Im anderen ÖPNV nur Maskenpflicht.
Ja die Disziplin hat nachgelassen, bei vielen Bürgern ist das aber Vorsatz oder Provokation gar keine Maske zu tragen. Hier sollte man mal ansetzen und nicht Bürger mit OP-Maske im Sommer schikanieren. Ich bin in den letzten beiden Monaten viel ÖPNV gefahren, und statistisch fallen (fast) immer die gleichen Leute auf, die keine Maske tragen (wollen). Die Innenministerin sollte mehr den ÖPNV nutzen, mehr sage ich nicht dazu!
In Berliner S-Bahn auch FFP2-Maskenpflicht
sfn17, Sonntag, 07.08.2022, 12:27 (vor 1338 Tagen) @ TEE Rheingold
Sind ganz unterschiedliche Leute, die die Maske nicht aufhaben. Das sind nicht nur migrantische Jungmänner, falls Du das nicht sagen wolltest. Meine traurige Schubladen (nicht sortiert)
- Jungmänner (ca. 25-35): migrantisch oder Schlägertypen
- ganz schlimm: Junge Familienväter in Begleitung von Kleinkindern
- So Schüler/Studententypen aller Geschlechter, die nicht "checken", dass ihr Zinken freiliegt
- Herrschaften um die 60 vom Typ "ich lasse mir nichts sagen"
Relativ verlässlich sind nur so Beamtentypen und sehr alte Menschen (letzteren würde ich Maskenlosigkeit nicht einmal verübeln, weil das Atmen schon bissel schwerer fallen kann).
Das waren jetzt mal die Klischees.
Gute Fahrt & bleibt gesund!
In Berliner S-Bahn auch FFP2-Maskenpflicht
Barzahlung, Sonntag, 07.08.2022, 13:11 (vor 1338 Tagen) @ TEE Rheingold
Ich war sehr verwundert. Im anderen ÖPNV nur Maskenpflicht.
Ja die Disziplin hat nachgelassen, bei vielen Bürgern ist das aber Vorsatz oder Provokation gar keine Maske zu tragen.
Nach meiner Beobachtung hatte es die meisten Verweigerer in der Anfangszeit des 9-Euro-Tickets, sowie verstärkt nachmittags und abends.
Im morgendlichen Berufsverkehr ist die Trägerquote deutlich höher und genau hier gab es auch die geringsten Zuwächse durchs 9-Euro-Ticket.
Bedenke, dass es im benachbarten Ausland im öV, sowie in Deutschland in Innenräumen nichtmedizinischer Bereiche sonst nirgendwo mehr eine Maskenpflicht gibt. Da erscheint es für viele schlüssig, dass in Deutschland in den öffentlichen Verkehrsmitteln dann auch keine mehr gilt.
Und wenn mal ein Paar Verweigerer in der Bahn sitzen, dann sinkt natürlich auch bei den "Stammfahrern" die Hemmschwelle, sich selber nicht mehr dran zu halten.
Hier sollte man mal ansetzen und nicht Bürger mit OP-Maske im Sommer schikanieren.
Die FFP2-Maskenpflicht lädt zumindest nicht dazu ein, dass mehr Fahrgäste überhaupt eine Maske tragen. Ich würde eher sagen, dass sie genau den gegenteiligen Effekt hat.
@Läden im Bahnhof,...: Winter 22, Rahmenbedingung Passagierz
GUM, Dienstag, 19.07.2022, 09:44 (vor 1358 Tagen) @ Administrator
bearbeitet von GUM, Dienstag, 19.07.2022, 09:49
zahlen
Liebe Freunde,
hallo Community,
die Rahmenbedingungen für die zu erwartenden Passagierzahlen im Winter 2022/2023 werden offiziell am 17. Oktober 2022 in Berlin gesteckt.
Damit Ihr alle für Eure Unternehmen ein bisschen was zum rechtzeitigen Planen und Disponieren habt, anbei die aktuelle Meldung des Bayerischen Rundfunks. Sozusagen als Frühindikator der erratischen oder nicht erratischen Corona-Maßnahmen.
Diese Meldung beschreibt kurz und deutlich wohin die Passagierzahlen gehen bzw. welche Maßnahmen zur Steuerung des Produktabsatzes zum Schutz der Bevölkerung ergriffen werden.
Die ursprüngliche Zusicherung der Haltbarkeit des Produktes im Körper und auch der vollständigen Wirksamkeit wurde ja abgeräumt.
Da ich auf diesem Weg keinerlei Beratung anbieten darf ist dies nur eine Information im Rahmen gesellschaftlichen Handelns. Der Veranstalter des Gipfels vom 17. Oktober hat allerdings so wenig Grundkapital, dass selbst bei einer Fehleinschätzung nichts Substanzielles an Schadensersatz herauszuholen wäre.
Deshalb passt bitte auf Eure Unternehmen auf und setzt den Kurs in rein natürlich erzeugten Wellen richtig.
Wie immer bitte ich um Respekt, ich bin nur der Überbringer und nicht der Absender der Meldung:
Bericht des BR über den Verfall von Grundrechtszertifikaten
Stand der Nachricht der öffentlichen Quelle: 17.07.2022
Risikostufe: kritisch
Gastronomen könnten überlegen, ob eine Wiederholung des letzten Winters wahrscheinlich sein wird.
Ich drücke Euch die Daumen.
Liebe Grüße
GUM
--
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Dänemark, Schweden vs. Deutschland
ktmb, Dienstag, 19.07.2022, 09:52 (vor 1358 Tagen) @ GUM
bearbeitet von ktmb, Dienstag, 19.07.2022, 09:52
Ich schlage vor, der neuen Dauergrippe mit etwas mehr Gelassenheit entgegenzutreten und sich auch ein viertes oder (wie bei mir) ein fünftes Mal impfen zu lassen.
Österreich ersetzt Absonderung durch Maskenpflicht…
J-C, In meiner Welt, Mittwoch, 27.07.2022, 05:29 (vor 1350 Tagen) @ Administrator
bearbeitet von J-C, Mittwoch, 27.07.2022, 05:30
…und Verkehrsbeschränkungen.
Ab 1. August müssen Menschen, die positiv getestet sind, sich nicht mehr in Absonderung begeben, sondern können sich frei bewegen, mit Maske, sofern sie sich nicht krank fühlen.
Allerdings sind Schulen, Krankenhäuser etc. dann von einem Betretungsverbot belegt, es sei denn, man arbeitet dort.
--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Österreich ersetzt Absonderung durch Maskenpflicht…
markman, Mittwoch, 27.07.2022, 09:45 (vor 1350 Tagen) @ J-C
klasse Nachricht, da kann man hoffen, das der Herbst damit entspannter wird. Ein Lockdown kann ja nur dann gerechtfertigt werden, wenn "Land unter ist".
Frage: Ab wann ist dann endlich in Wien keine Maskenpflicht?
Grüße,
Markman
Österreich ersetzt Absonderung durch Maskenpflicht…
gnampf, Mittwoch, 27.07.2022, 11:19 (vor 1350 Tagen) @ J-C
und aendern wird sich dadurch wohl genau... gar nix. Denn wer laesst sich schon noch offiziell testen, gerade wenn er keine Symptome hat mit denen er zu Hause bleiben koennte? Und erstrecht wenn die Folge dann ist, dass man ueber 8h im Buero mit Maske hocken darf.
Österreich ersetzt Absonderung durch Maskenpflicht…
J-C, In meiner Welt, Mittwoch, 27.07.2022, 21:44 (vor 1349 Tagen) @ gnampf
bearbeitet von J-C, Mittwoch, 27.07.2022, 21:47
So wie ich nich gestern getestet hab, nachdem auf der Arbeit in der Post-Zustellbasis es Corona-Fälle gab und ich selbst etwas Schnupfen hatte? Ist nebenbei negativ gewesen. Ohne Absonderung gehe ich beim Testen keine Risiken ein, solange ich in Österreich bleibe. Es gibt ja nach wie vor 5 gratis PCR-Tests pro Monat. Man kann also sich testen und wenn man positiv ist, dann die Gewissheit haben, dass man zumindest Dinge wie Einkaufen definitiv noch hinkriegt, was mir zumindest durchaus ein Ansporn sein könnte, mich öfters zu testen. So habe ich Klarheit darüber, ob ich nur verkühlt bin, oder ob ich doch mehr tun sollte, um andere zu schützen. Ungewissheit mag ich gar nicht, da bin ich vielleicht nicht alleine. Ohne Absonderung trauen sich vielleicht mehr Leute das Testen.
Denn wenn ich mal positiv bin, habe ich ja die verbindliche Vorgabe, eine Maske zu tragen und andere zu schützen. Es hat ja seine Gründe, wieso Leute Maske in Wiener Öffis tragen, selbst wenn sie es nicht für nötig halten.
Gruß aus Wien - am Montag habe ich dann einen neuen Arbeitgeber für die nächsten 2 Monate ;)
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
falscher Weg
ktmb, Mittwoch, 27.07.2022, 11:29 (vor 1350 Tagen) @ J-C
Ich stehe da eher zu unserem Gesundheitsminister. Ich finde die fünf Tage da eher noch zu wenig. Ich hatte nach zwei Wochen immer noch einen positiven PCR-Test.
falscher Weg
Barzahlung, Mittwoch, 27.07.2022, 12:38 (vor 1349 Tagen) @ ktmb
Ich stehe da eher zu unserem Gesundheitsminister. Ich finde die fünf Tage da eher noch zu wenig. Ich hatte nach zwei Wochen immer noch einen positiven PCR-Test.
Ja, der PCR-Test fällt auch üblicherweise noch Wochen bis hin zu Monaten nach einer Infektion positiv aus.
Nur ist die Viruslast da so gering, dass man damit niemanden mehr ansteckt. Deshalb ist die Grenze fürs Freitesten auch immer ein positiver PCR-Test mit ct > 30 gewesen.
Wenn Du jeden Infizierten ein bis zwei Monate lang wegsperrst, dann kannst Du den Laden auch gleich komplett dicht machen.
Schulen
Barzahlung, Mittwoch, 27.07.2022, 12:59 (vor 1349 Tagen) @ J-C
bearbeitet von Barzahlung, Mittwoch, 27.07.2022, 13:03
Schulen (...) von einem Betretungsverbot belegt, es sei denn, man arbeitet dort.
Wie es an Schulen weitergeht, ist laut dem obersten Lehrervertreter Paul Kimberger noch „völlig unklar“. Man habe noch keine schriftlichen Informationen, weder die Pressekonferenz noch der Auftritt von Rauch in der ZIB2 hätten Klarheit geschaffen, wie es an Schulen weitergehen soll. Dass künftig wissentlich infizierte und potenziell ansteckende Menschen in Schulen zugelassen würden, sah er im APA-Gespräch kritisch: „Es ist nur schwer vorstellbar, dass infizierte Kinder neben ihren Schulkollegen sitzen und dass infizierte Lehrer unterrichten“, so Kimberger.
Machen wir uns nichts vor. Spätestens im Oktober wird man in ganz Österreich wieder die Massentestungen in den Schulen und Kitas hochfahren und Kinder damit systematisch wegsperren, während Ältere am Arbeitsplatz, auf Konzerten usw. das Virus ungehindert untereinander verbreiten dürfen.
Fällt die Maskenpflicht im Nahverkehr?
ktmb, Mittwoch, 03.08.2022, 14:10 (vor 1342 Tagen) @ Administrator
https://www.rnd.de/politik/corona-massnahmen-darauf-hat-sich-die-ampel-regierung-geeini...
Die Maskenpflicht im NV unterliegt den Ländern. Hoffentlich sehen die das etwas entspannter. Dann wäre ich dort wieder häufiger zu sehen. ;)
Fällt die Maskenpflicht im Nahverkehr?
Reservierungszettel, KDU, Mittwoch, 03.08.2022, 14:47 (vor 1342 Tagen) @ ktmb
https://www.rnd.de/politik/corona-massnahmen-darauf-hat-sich-die-ampel-regierung-geeini...
Die Maskenpflicht im NV unterliegt den Ländern. Hoffentlich sehen die das etwas entspannter. Dann wäre ich dort wieder häufiger zu sehen. ;)
Herrlich, Stückwerk lässt Grüßen - König Söder und Kollegen kommen dann sicher wieder mit ihren FFP2 Masken um die Ecke…
FFP2 oder MNS ist mir egal.
ktmb, Mittwoch, 03.08.2022, 14:49 (vor 1342 Tagen) @ Reservierungszettel
Ob FFP2 oder MNS ist mir herzlich egal. Hauptsache das Vermummungsgebot kommt weg.
Fällt die Maskenpflicht im Nahverkehr? - Sicher nicht!
Barzahlung, Donnerstag, 04.08.2022, 12:14 (vor 1342 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von Barzahlung, Donnerstag, 04.08.2022, 12:18
https://www.rnd.de/politik/corona-massnahmen-darauf-hat-sich-die-ampel-regierung-geeini...
Die Maskenpflicht im NV unterliegt den Ländern. Hoffentlich sehen die das etwas entspannter.
Das sehen sie doch jetzt schon nicht, verlangen z.T. sogar FFP2-Masken (Hamburg, Berlin, Niedersachsen).
Der Bund regelt im IfSG die Maskenpflicht im Fernverkehr. Für die Maskenpflicht im Nahverkehr wird nur die Rechtsgrundlage geschaffen.
Da alle Landesfürsten an der Maskenpflicht festhalten, endet diese im Nahverkehr, sobald bundesseitig die Rechtsgrundlage dafür entfällt. Das wird in dieser Legislatur nicht mehr passieren.
Ob FFP2 oder MNS ist mir herzlich egal.
Lieber trag ich an zwölf Monaten im Jahr eine OP-Maske als an neun Monaten im Jahr eine FFP2-Maske.
Deshalb werde ich in Österreich auchc im nächsten Jahr selbstverständlich wieder keinen Urlaub machen. ;-)
Fällt die Maskenpflicht im Nahverkehr? - Leider nicht!
ktmb, Donnerstag, 04.08.2022, 13:02 (vor 1341 Tagen) @ Barzahlung
bearbeitet von ktmb, Donnerstag, 04.08.2022, 13:06
Ich habe den Eindruck, dass wir Politiker haben, die sich um klare Entscheidungen drücken: Egal ob es sich um die Maskenpflicht, Panzer für die Ukraine, Nordstream II usw. handelt. Am Samstag werde ich das Ding zwischen Schleswig und Padborg herunterreißen, wenn es denn geht. ;)
Auch aus diesen Gründen schränke ich auch weiterhin meine Fahrten auf die jeweils unabdinglichen Fahrten ein.
Fällt die Maskenpflicht im Nahverkehr? - Leider nicht!
GibmirZucker, Donnerstag, 04.08.2022, 19:13 (vor 1341 Tagen) @ ktmb
Hallo ktbm. Ich reapektiere, dass das Thema dir wichtig ist. Es gibt gibt in jedem Land andere Regeln. Und wo wqnn wieder die Maskenpflicht kommt, weiss keiner. Verschwende nicht zuviel Energie dich aufzuregen. Schau dich lieber um, welche Maske für dich bequem ist. Die meisten Modelle stóren nicht, so lange man sich nicht körperlich anstrengt.
Ergänzende Frage zum Tragekomfort von Masken
Tobs, Region Köln/Bonn, Donnerstag, 04.08.2022, 21:41 (vor 1341 Tagen) @ GibmirZucker
bearbeitet von Tobs, Donnerstag, 04.08.2022, 21:44
Hallo zusammen,
eigentlich meide ich ja Äußerungen zu Themen, die Corona betreffen. Ich denke aber, dass uns die Maskenpflicht weit über den kommenden Sommer hinaus - und sollte ich mich irren, wäre ich mehr als erfreut - begleiten wird. Daher finde ich GibmirZuckers Frage, zum Tragekomfort, mehr als berechtigt.
Hat jemand vielleicht Erfahrung mit Nachtfahrten, ob nun Sitz- oder Liege-/Schlafwagen, oder gar Nachtflügen? Gibt es eine schlafgeeignete FFP2-Maske?
Habe, für mich als Brillenträger, eine geeignete für den Tag entdeckt, aber nach acht Stunden am Stück riecht die doch etwas muffig. Das wird auch mit dem meisten Masken so sein, aber bei elf Stunden im Flieger, dürfte sich diese doch eher schlecht wechseln lassen. Da ich persönlich Risikopatienten in der Familie habe, bin ich da besonders vorsichtig.
PS: Dessen ungeachtet teile ich ktmbs Frust über das Masketragen übrigens vollends; umso mehr als das ich kein wirkliches Ende sehe und viele Menschen - wie geschrieben, auch viele Risikopatienten, die genauso genervt sind, wie zumindest sehr viele von uns - glauben, dass wir die Dinger nie mehr los werden. Dies nur mal als Statement einiger(!) derer, die am meisten davon profitieren dürften. Dennoch sehe ich derzeit auch (leider) noch keine Alternative.
Ergänzende Frage zum Tragekomfort von Masken
R 450, Donnerstag, 04.08.2022, 22:42 (vor 1341 Tagen) @ Tobs
Lösung: AUSWANDERN, dann hat man in fast allen Nachbarländern die "Dinger" los!
--
Für eine europaweit einheitliche Symmetrieminute http://de.wikipedia.org/wiki/Symmetrieminute und http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Lampart
Explanation in English: https://en.wikipedia.org/wiki/Symmetry_minute
Ergänzende Frage zum Tragekomfort von Masken
GibmirZucker, Donnerstag, 04.08.2022, 23:29 (vor 1341 Tagen) @ Tobs
Da auch die ffp2 Dinger inzwischen günstig sind, ich kaufe sie für umgerechnet 20 Cent das Stück, kann man sie auch häufiger wechseln. So nach 4-5 Stunden am Stück wird es unangenehm.
Beim schlafen habe ich kein Problem damit, angeblich schnarche ich mit Maske weniger als ohne.
Naja, loswerden, irgendwann musste sich die Menschheit auch damit abfinden, dass die Zeiten freier Liebe ohne Schutz vorbei waren. Die Zeiten ändern sich.
Ergänzende Frage zum Tragekomfort von Masken
gnampf, Freitag, 05.08.2022, 11:38 (vor 1341 Tagen) @ Tobs
beim Schlafen hab ich damit keine Erfahrungen, denn schlafen würde ich nur im abgeschlossenen Schlafwagenabteil... auch wenn mein Gepäck ja eh schon gestohlen ist ;-)
Aber grundsätzlich: sobald die Maske durchfeuchtet ist, spätestens wohl nach 8h, ist es Zeit für einen Wechsel. Sonst schützt das Ding auch nicht mehr, sondern wird womöglich sogar eher selbst zur Gefahr. Gegen einen Wechsel im Zug sagt ja auch keiner was, solange der Wechsel nicht heißt "in München alte ab, in Hamburg neue auf". Ist auch weniger Risiko als mit der durchfeuchteten Maske.
Fällt die Maskenpflicht im Nahverkehr? - Leider nicht!
ktmb, Freitag, 05.08.2022, 12:35 (vor 1340 Tagen) @ GibmirZucker
bearbeitet von ktmb, Freitag, 05.08.2022, 12:40
Irgendwann muss mit diesen Masken Schluss sein. Warum kriegen es die Skandinavier denn ohne Masken hin? Bisher fand ich unseren Gesundheitsminister auch irgendwie cool. Das bröckelt jetzt langsam. Ich bin vier mal geimpft und einmal erkrankt. Werde mich auch ein 5. Mal impfen lassen. Kein Problem. Nur diese Maske muss endlich weg.
Gottseidank muss dieses Teil beim Einkaufen nicht getragen werden.
Du wirst dich ENDLOS impfen lassen - müssen ...
Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 06.08.2022, 23:33 (vor 1339 Tagen) @ ktmb
Hallo.
Irgendwann muss mit diesen Masken Schluss sein.
Nein. Lauterbach hat ja schon mal erwähnt, dass die Älteren nie wieder Normalität erleben werden.
Ich bin vier mal geimpft und einmal erkrankt. Werde mich auch ein 5. Mal impfen lassen.
Und ein 6. Mal. Ein 7. Mal. Ein 8. Mal. Usw.
Die Katze ist doch aus dem Sack: Impfungen gelten nur noch 3 Monate.
Und wenn die Bevölkerung das erstmal akzeptiert ...
In Zukunft wirst du einmal monatlich antreten dürfen beim Gesundheitsdienst und dir Spritzen, Impfungen und sonstige Pillen abholen und konsumieren dürfen. Natürlich nur zum Wohle deiner Gesundheit. Stell dich schon mal drauf ein, dass dein Recht auf körperliche Unversehrtheit zu einer Pflicht wird.
Nur diese Maske muss endlich weg.
Gottseidank muss dieses Teil beim Einkaufen nicht getragen werden.
Warte ab ...
Schöne Grüße von jörg
Fällt die Maskenpflicht im Nahverkehr? - Leider nicht!
gnampf, Freitag, 05.08.2022, 12:11 (vor 1341 Tagen) @ ktmb
Ich habe den Eindruck, dass wir Politiker haben, die sich um klare Entscheidungen drücken: Egal ob es sich um die Maskenpflicht, Panzer für die Ukraine, Nordstream II usw. handelt. Am Samstag werde ich das Ding zwischen Schleswig und Padborg herunterreißen, wenn es denn geht. ;)
Und woran machst du fest ob es geht? Gesetzlich ist sie nach Überschreiten der Grenze nicht vorgesehen, also gehts, außer du bist inzwischen so schwach das du keine Kraft mehr dazu hast. Dann empfehle ich den Notruf.
Auch aus diesen Gründen schränke ich auch weiterhin meine Fahrten auf die jeweils unabdinglichen Fahrten ein.
Ahja, und warum fährst du dann mit der Bahn in Urlaub? Das ist keine unabdingliche Fahrt, sondern rein aus deinem Wunsch entstanden.
Fällt die Maskenpflicht im Nahverkehr? - Leider nicht!
ktmb, Freitag, 05.08.2022, 12:14 (vor 1341 Tagen) @ gnampf
bearbeitet von ktmb, Freitag, 05.08.2022, 12:15
Ahja, und warum fährst du dann mit der Bahn in Urlaub? Das ist keine unabdingliche Fahrt, sondern rein aus deinem Wunsch entstanden.
Wie soll ich sonst ans Ziel kommen? Außerdem kann ich das letzte Drittel maskenfrei in DK genießen. Außerdem ist Urlaub für mich unabdinglich.
Fällt die Maskenpflicht im Nahverkehr? - Leider nicht!
gnampf, Freitag, 05.08.2022, 12:22 (vor 1340 Tagen) @ ktmb
Wie soll ich sonst ans Ziel kommen? Außerdem kann ich das letzte Drittel maskenfrei in DK genießen. Außerdem ist Urlaub für mich unabdinglich.
Es gibt viele Orte an denen man Urlaub machen kann, ohne mit der Bahn hin fahren zu müssen. Dazu zählt auch das eigenen zu Hause. Du wirst nicht sterben oder sonstwelche Schäden erleiden wenn du nicht mit der Bahn in Urlaub fährst. Somit ist das ganze nicht unabdinglich. Das wäre es nur dann, wenn dein Job, dein Leben oder ähnliches davon abhängt. Ansonsten ist es ganz einfach deine freie Entscheidung, und an der bist nur du selbst schuld, und brauchst somit auch nicht drüber jammern.
Fällt die Maskenpflicht im Nahverkehr? - Leider nicht!
ktmb, Freitag, 05.08.2022, 12:24 (vor 1340 Tagen) @ gnampf
bearbeitet von ktmb, Freitag, 05.08.2022, 12:24
Fährst du selber nie in den Urlaub oder machst du Urlaub in deinem Keller?
Fällt die Maskenpflicht im Nahverkehr? - Leider nicht!
gnampf, Freitag, 05.08.2022, 12:25 (vor 1340 Tagen) @ ktmb
Fährst du selber nie in den Urlaub oder machst du Urlaub in deinem Keller?
wie kommst du da drauf? Ich habe nie behauptet, dass mich jemand zwingt mit der Bahn in Urlaub zu fahren und eine Maske zu tragen. Du dagegen schon. Es geht hier somit nicht um mich, sondern um deine verdrehten Tatsachen, die du hier verbreitest.
Fällt die Maskenpflicht im Nahverkehr? - Leider nicht!
Barzahlung, Freitag, 05.08.2022, 22:00 (vor 1340 Tagen) @ gnampf
Er hat doch geschrieben, dass er bei Auslandsfahrten nur auf dem deutschen Teilabschnitt Maske tragen muss. Währenddessen geht er was essen oder trinken -> Problem gelöst.
Was ist daran nicht zu verstehen?
Es gibt viele Orte an denen man Urlaub machen kann, ohne mit der Bahn hin fahren zu müssen. Dazu zählt auch das eigenen zu Hause. Du wirst nicht sterben oder sonstwelche Schäden erleiden wenn du nicht mit der Bahn in Urlaub fährst. Somit ist das ganze nicht unabdinglich. Das wäre es nur dann, wenn dein Job, dein Leben oder ähnliches davon abhängt. Ansonsten ist es ganz einfach deine freie Entscheidung, und an der bist nur du selbst schuld, und brauchst somit auch nicht drüber jammern.
Auch wenn man nach Deinem Beitrag vielleicht einen anderen Eindruck bekommt, ist die Bahn immer noch ein Verkehrsmittel, das von allen finanziert wird und für alle da ist. Die Bahn ist kein Spielzeug, in dem irgendwelche Maßnahmenfanatiker die Lufthoheit haben.
In Zügen könnte man problemlos Teilbereiche einführen, in denen Masken getragen bzw. nicht getragen werden müssen. Da macht man im ICE dann einen Wagen mit Maskenpflicht, in den sich die Vorsichtigen reinsetzen, in den restlichen Wagen gilt dafür keine Maskenpflicht. -> Alle sind glücklich.
Auch das lehnt man ab, in Zeiten voller Stadien und Konzerte wohlgemerkt. Damit nimmt man in Kauf, dass Leute wie ktmb, die die Maske so schlimm finden, dass sie die Nutzung des öV strikt meiden - einer Studie zufolge sind das rund 30% der ehemaligen öV-Nutzer - vom öV de facto ausgeschlossen werden. Das finde ich, der mit dem Tragen einer OP-Maske übrigens kein so großes Problem hat, nicht in Ordnung, erst recht nicht auf Dauer.
Schon lustig oder? Ausgerechnet diejenigen, die die ganze Zeit von einer nie stattfindenden "Verkehrswende" schwurbeln, wollen andere Fahrgäste dauerhaft mit Maske, Zertifikat etc. inkl. saftiger Strafandrohung drangsalieren.
In diesem Sinne: Möge der Winter-Blackout seine Arbeit gründlich verrichten!
Um dem Ganzen etwas nachzuhelfen, hab ich mir beim MediaMarkt schon mal ein Dutzend Elektroheizer bestellt. Für die kalte Jahreszeit soll ja schließlich vorgesorgt sein. ;-)
Fällt die Maskenpflicht im Nahverkehr? - Leider nicht!
gnampf, Samstag, 06.08.2022, 09:33 (vor 1340 Tagen) @ Barzahlung
Er hat doch geschrieben, dass er bei Auslandsfahrten nur auf dem deutschen Teilabschnitt Maske tragen muss. Währenddessen geht er was essen oder trinken -> Problem gelöst.
Er hat auch geschrieben, dass es einen Unterschied zwischen RE und IC(E) machen würde, was es nicht tut. Ergo kann man auch annehmen, dass er eben nicht bis zur Grenze, sondern nur bis zum letzten Halt warten will.
Was ist daran nicht zu verstehen?
Keine Ahnung, was du nicht verstehst.
Auch wenn man nach Deinem Beitrag vielleicht einen anderen Eindruck bekommt, ist die Bahn immer noch ein Verkehrsmittel, das von allen finanziert wird und für alle da ist. Die Bahn ist kein Spielzeug, in dem irgendwelche Maßnahmenfanatiker die Lufthoheit haben.
Ah, Maßnahmenfanatiker. Dir ist schon bekannt, dass nich die Maßnahmenfanatiker sich das ausgedacht haben, sondern das es sich hier um ein deutsches Gesetz handelt, das von der deutschen Regierung, die vom deutschen Volk demokratisch gewählt wurde, erlassen wurde?
In Zügen könnte man problemlos Teilbereiche einführen, in denen Masken getragen bzw. nicht getragen werden müssen. Da macht man im ICE dann einen Wagen mit Maskenpflicht, in den sich die Vorsichtigen reinsetzen, in den restlichen Wagen gilt dafür keine Maskenpflicht. -> Alle sind glücklich.
Ja, genauso könnte man einen Nichtraucherwagen einführen, im Rest darf geraucht werden wie man lustig ist. Beides würde gegen das Gesetz verstoßen, beides aus den gleichen Gründen: Gesundheitsschutz. Denn das Personal müsste z.B. in alle Wagen, auch in die ohne Maske.
Auch das lehnt man ab, in Zeiten voller Stadien und Konzerte wohlgemerkt. Damit nimmt man in Kauf, dass Leute wie ktmb, die die Maske so schlimm finden, dass sie die Nutzung des öV strikt meiden - einer Studie zufolge sind das rund 30% der ehemaligen öV-Nutzer - vom öV de facto ausgeschlossen werden. Das finde ich, der mit dem Tragen einer OP-Maske übrigens kein so großes Problem hat, nicht in Ordnung, erst recht nicht auf Dauer.
Tut er ja nicht, er jammert sich lediglich in Foren aus, nutzt die Bahn aber trotzdem und zieht keine Alternativen in Betracht.
Wahrscheinlich hält das Rauchverbot sogar noch mehr Leute vom Bahnfahren ab, als die Maskenpflicht.
Schon lustig oder? Ausgerechnet diejenigen, die die ganze Zeit von einer nie stattfindenden "Verkehrswende" schwurbeln, wollen andere Fahrgäste dauerhaft mit Maske, Zertifikat etc. inkl. saftiger Strafandrohung drangsalieren.
Ja, und stell dir vor, die werden sogar noch drangsaliert ein Ticket kaufen zu müssen. Und am Ende müssen sie womöglich dann sogar noch stehen, oder dürfen nichtmals mitfahren. Skandal!
In diesem Sinne: Möge der Winter-Blackout seine Arbeit gründlich verrichten!
Ok, keine Ahnung was der damit zu tun hat, aber ja, gerade den Bayern würde der sicher mal gut tun, damit sie endlich mal mit ihrem "ich bin gegen alles, sollen andere doch machen" aufhören.
Um dem Ganzen etwas nachzuhelfen, hab ich mir beim MediaMarkt schon mal ein Dutzend Elektroheizer bestellt. Für die kalte Jahreszeit soll ja schließlich vorgesorgt sein. ;-)
Kann man machen, ist halt dämlich. Wirste spätestens wenn die nächste Stromrechnung kommt feststellen, aber dann wohl nicht mehr berichten können, weil offline.
Fällt die Maskenpflicht im Nahverkehr? - Leider nicht!
Barzahlung, Sonntag, 07.08.2022, 14:03 (vor 1338 Tagen) @ gnampf
bearbeitet von Barzahlung, Sonntag, 07.08.2022, 14:04
In Zügen könnte man problemlos Teilbereiche einführen, in denen Masken getragen bzw. nicht getragen werden müssen. Da macht man im ICE dann einen Wagen mit Maskenpflicht, in den sich die Vorsichtigen reinsetzen, in den restlichen Wagen gilt dafür keine Maskenpflicht. -> Alle sind glücklich.
Ja, genauso könnte man einen Nichtraucherwagen einführen, im Rest darf geraucht werden wie man lustig ist. Beides würde gegen das Gesetz verstoßen
Der maskenbefreite ICE-Bereich verstößt gegen das IfSG -> das stimmt. Ich spreche deshalb ja auch davon, dass man das Gesetz ändert.
beides aus den gleichen Gründen: Gesundheitsschutz. Denn das Personal müsste z.B. in alle Wagen, auch in die ohne Maske.
In welcher Welt lebst Du eigentlich?
Es gibt in keinem anderen nichtmedizinschen Bereich mehr eine Maskenpflicht. Bei Kassierern, Gastronomen oder gar ZAHNärzten tritt ja wohl ein ähnliches Problem auf.
Das Personal kann sich mit geeigneten Schutzmasken selber schützen, wenn es das möchte. Dafür müssen die anderen nicht zwingend eine tragen. Zumal das keine Aufenthalte sind, denen man ein nennenswertes Infektionsrisiko beimisst.
Der Fernverkehr gehört im Gegensatz zum Nahverkehr übrigens nicht zur öffentlichen Daseinsvorsorge. Das Argument, dass damit jeder (gemeint ist jeder Fahrgast) fahren müsse, zählt da eigentlich nicht. Wenn das überhaupt Argument ist (s.o.).
Du gehst ja aber noch weiter und schreibst, dass man eine Maskenpflicht brauche, weil jeder ein Anrecht darauf hätte, dass an seinem Arbeitsplatz eine Maskenpflicht gilt.
Wie stehst Du dann eigentlich zum Bordrestaurant? Da muss das ZuB ja auch durch.
Auch das lehnt man ab, in Zeiten voller Stadien und Konzerte wohlgemerkt. Damit nimmt man in Kauf, dass Leute wie ktmb, die die Maske so schlimm finden, dass sie die Nutzung des öV strikt meiden - einer Studie zufolge sind das rund 30% der ehemaligen öV-Nutzer - vom öV de facto ausgeschlossen werden. Das finde ich, der mit dem Tragen einer OP-Maske übrigens kein so großes Problem hat, nicht in Ordnung, erst recht nicht auf Dauer.
Tut er ja nicht, er jammert sich lediglich in Foren aus, nutzt die Bahn aber trotzdem und zieht keine Alternativen in Betracht.
Wahrscheinlich hält das Rauchverbot sogar noch mehr Leute vom Bahnfahren ab, als die Maskenpflicht.
Bei der Maskenpflicht muss jeder Maske tragen, darunter auch die mehr als 99%, die gar nicht infiziert sind, also auch niemanden anstecken können.
Es muss selbst Maske tragen, wer mit einem aktuellen PCR-Test nachweisen kann, dass er nicht infiziert ist.
Ich bezweifle, dass es Leute gibt, die auf einer einstündigen Zugfahrt so ununterbrochen rauchen, wie sie Maske tragen müssen. Das wär selbst Helmut Schmidt zu viel des Guten gewesen.
Außerdem
ktmb, Freitag, 05.08.2022, 12:47 (vor 1340 Tagen) @ gnampf
Und woran machst du fest ob es geht? Gesetzlich ist sie nach Überschreiten der Grenze nicht vorgesehen, also gehts, außer du bist inzwischen so schwach das du keine Kraft mehr dazu hast. Dann empfehle ich den Notruf.
Da die DB aktuell so dermaßen pünktlich ist, bin ich mir halt nicht sicher, ob ich morgen wirklich in einem dänischen Qualitätszug sitzen darf. Daher fällt das Abnehmen der Maske in diesem Zug eventuell aus und ich darf mich stattdessen mit den bescheidenen Platzverhältnissen im RE nach Flensburg auseinandersetzen. ;)
Außerdem
gnampf, Freitag, 05.08.2022, 12:49 (vor 1340 Tagen) @ ktmb
Da die DB aktuell so dermaßen pünktlich ist, bin ich mir halt nicht sicher, ob ich morgen wirklich in einem dänischen Qualitätszug sitzen darf. Daher fällt das Abnehmen der Maske in diesem Zug eventuell aus und ich darf mich stattdessen mit den bescheidenen Platzverhältnissen im RE nach Flensburg auseinandersetzen. ;)
Für die Maskenpflicht spielt es überhaupt keine Rolle in was für einem Zug du sitzt, sondern wo sich dieser Zug befindet. Die "Zugart" entscheidet ggf noch über die Art der Maske, also ob OP oder FFP2. Aber so oder so, absetzen darfst du das Teil erst sobald der Zug Deutschland verlassen hat.
Außerdem
ktmb, Freitag, 05.08.2022, 12:51 (vor 1340 Tagen) @ gnampf
bearbeitet von ktmb, Freitag, 05.08.2022, 12:53
Für die Maskenpflicht spielt es überhaupt keine Rolle in was für einem Zug du sitzt, sondern wo sich dieser Zug befindet. Die "Zugart" entscheidet ggf noch über die Art der Maske, also ob OP oder FFP2. Aber so oder so, absetzen darfst du das Teil erst sobald der Zug Deutschland verlassen hat.
Naja, irgendwann zwischen Schleswig und der Grenze wird es wohl so sein. Schleswig ist der letzte Halt in Deutschland. Man kann nun aber vom Reisenden nicht erwarten, dass er eine Karte dabei hat und punktgenau bei Grenzübertritt die Maske fallen lässt.
Außerdem
Dieter4711, Samstag, 10.09.2022, 10:16 (vor 1305 Tagen) @ ktmb
Für die Maskenpflicht spielt es überhaupt keine Rolle in was für einem Zug du sitzt, sondern wo sich dieser Zug befindet. Die "Zugart" entscheidet ggf noch über die Art der Maske, also ob OP oder FFP2. Aber so oder so, absetzen darfst du das Teil erst sobald der Zug Deutschland verlassen hat.
Naja, irgendwann zwischen Schleswig und der Grenze wird es wohl so sein. Schleswig ist der letzte Halt in Deutschland. Man kann nun aber vom Reisenden nicht erwarten, dass er eine Karte dabei hat und punktgenau bei Grenzübertritt die Maske fallen lässt.
Da könnte doch eine Durchsage getriggert werden wie "Achtung, Sie verlassen jetzt den Lauterbach-Sektor" und umgekehrt entsprechend.
IfSG-Entwurf: FFP2-Maskenpflicht ab 1.10.
Barzahlung, Freitag, 05.08.2022, 01:24 (vor 1341 Tagen) @ Administrator
Gemäß der Pressemitteilung des Bundesjustizministeriums zum neuen IfSG müssen im Fernverkehr - das kommt wenig überraschend - weiterhin Masken getragen werden.
Die Ausnahmen von der Maskenpflicht für negativ getestete und "frisch" (d.h. innerhalb der letzten drei Monaten) geimpfte oder genesene Personen sind nur für Kultur, Freizeit, Sport und Gastronomie vorgesehen, nicht aber für öffentliche Verkehrsmittel:
"Masken schützen. Und in bestimmten Situationen ist eine Maskenpflicht auch zumutbar. Deshalb wird es in Krankenhäusern und Pflegeeinrichtungen sowie im Fernverkehr eine Maskenpflicht geben. Wenn das Pandemiegeschehen dies erfordert, können die Länder daneben für weitere Bereiche des öffentlichen Lebens in Innenräumen eine Maskenpflicht anordnen. In Kultur, Freizeit, Sport und Gastronomie muss es allerdings Ausnahmen für getestete, frischgeimpfte und frischgenesene Personen geben. In diesen sozialen Bereichen ist es richtig, mehr auf die Eigenverantwortung der Zivilgesellschaft zu setzen – so wie es auch die meisten anderen europäischen Staaten tun."
https://www.bmj.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/DE/2022/0803_IfSG.html
In der PM ist davon zwar nicht die Rede, aber gemäß Lauterbach-Tweet müssen die Masken FFP2-Masken sein. Die Maskenpflicht wird also verschärft.
Ich denke, man kann davon ausgehen, dass die Länder den FFP2-Standard dann auch so im ÖPNV umsetzen.
https://twitter.com/Karl_Lauterbach/status/1554809274412548097
Damit rückt man von der Eigenverantwortung natürlich noch weiter ab, denn die FFP2-Masken dienen ja vorwiegend dem Schutz des Trägers. Der Fremdschutz wird ggü. OP-Masken nicht signifikant verbessert.
IfSG-Entwurf: FFP2-Maskenpflicht ab 1.10.
Zauberpilz, Freitag, 05.08.2022, 08:43 (vor 1341 Tagen) @ Barzahlung
Ist ehh unkritisch, da sich ein großer Teil sowieso nicht mehr daran hält und es auch niemanden interessiert.
IfSG-Entwurf: FFP2-Maskenpflicht ab 1.10.
ktmb, Freitag, 05.08.2022, 09:10 (vor 1341 Tagen) @ Zauberpilz
Das gilt aber nicht für den Fernverkehr. Da halten sich noch alle brav an das Vermummungsgebot.
IfSG-Entwurf: FFP2-Maskenpflicht ab 1.10.
agw, NRW, Freitag, 05.08.2022, 10:11 (vor 1341 Tagen) @ ktmb
Das gilt aber nicht für den Fernverkehr. Da halten sich noch alle brav an das Vermummungsgebot.
Du meinst, nach Ermahnung wird die Maske für 5 Minuten korrekt aufgesetzt?
In der 1.Klasse wird ja,eh gemütlich am Kaffee geschlürft.
--
"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de
IfSG-Entwurf: FFP2-Maskenpflicht ab 1.10.
GibmirZucker, Freitag, 05.08.2022, 12:33 (vor 1340 Tagen) @ Barzahlung
Wenigstens beruft man sich auf einigermaßen belastbare Daten. Während beim 3G Unsinn Menschen mit Null Schutz vor einer Ansteckung überall rein durften, z.B. vor 8 Monaten Geimpfte. Den Zeitraum jetzt im Bezug auf due Maskenpflicht auf 3 Monate zu verkürzen macht Sinn. Das Problem wird die Unsetzung sein, da es sich ja nicht um eine Zutrittskontrolle handelt. Jetzt dann im Theater im Publkum zu prüfen, wet von den Maskenlosen die entsprechenden Kriterien erfüllt, ist schwierig. Das könnte technisch aber über Gesichtserkennung laufen, d.h. biometrische Daten beim Ausstellen des Zertifikats erfassen. Und mit entsprechender Software kontrollieren. Da es freiwullig wäre - wer nicht will, trägt Maske - sähe ich das unproblematisch.
IfSG-Entwurf: FFP2-Maskenpflicht ab 1.10.
Barzahlung, Freitag, 05.08.2022, 22:30 (vor 1340 Tagen) @ GibmirZucker
bearbeitet von Barzahlung, Freitag, 05.08.2022, 22:32
Wenigstens beruft man sich auf einigermaßen belastbare Daten. Während beim 3G Unsinn Menschen mit Null Schutz vor einer Ansteckung überall rein durften, z.B. vor 8 Monaten Geimpfte. Den Zeitraum jetzt im Bezug auf due Maskenpflicht auf 3 Monate zu verkürzen macht Sinn.
Da geb ich Dir recht. Aber auch innerhalb dieses 3-Monate-Intervalls ist das Risiko einer Infektion immer noch sehr hoch.
Ich hatte mich z.B. vier Wochen nach dem Booster mit BA.1 infiziert. Meine Mitbewohner, die im Gegensatz zu mir auch Symptome entwickelt hatten, hatten diese bereits fünf Tage bevor der Schnelltest angeschlagen ist.
Ein Bekannter von mir (hat Abitur gemacht) hat sich im Januar auch zuerst mit Delta und sechs Wochen später mit BA.1 erneut infiziert.
Diese kategoriale Unterscheidung in Immunisierte und Nichtimmuniserte gehört meines Erachtens komplett abgeschafft. Das macht man in Schulklassen z.B. auch nicht mehr, dort ist bis April auch jeder getestet worden. Dort hat man halt keine Lobby in Form irgendwelcher Gastronomiebetreiber, Veranstalter etc.
Die FFP2-Maskenpflicht gilt neu übrigens ab dem sechsten Lebensjahr, obwohl die Stiftung Warentest bei den Kinder-FFP2-Masken ein vernichtendes Urteil ausgesprochen hat.
https://www.focus.de/corona-virus/gesundheit/masken-fuer-kinder-erschreckendes-ergebnis...
Das Problem wird die Unsetzung sein, da es sich ja nicht um eine Zutrittskontrolle handelt.
Dafür braucht es wieder Testungen unter Aufsicht, um ein Zertifikat zu erhalten, was riesige Summen an Geld verschlingt. Hier haben sich auch viele "Testcenter-Betreiber" schön in die eigene Tasche gewirtschaftet.
Welchen Nutzen man sich davon ggü. selbstbeaufsichtigter Testung erhofft, gerade wenn die Schnelltests erst mit tagelanger Verzögerung anschlagen, ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel.
Die DDR gibts doch gar nicht mehr
Reservierungszettel, KDU, Freitag, 05.08.2022, 22:40 (vor 1340 Tagen) @ GibmirZucker
Wenigstens beruft man sich auf einigermaßen belastbare Daten. Während beim 3G Unsinn Menschen mit Null Schutz vor einer Ansteckung überall rein durften, z.B. vor 8 Monaten Geimpfte. Den Zeitraum jetzt im Bezug auf due Maskenpflicht auf 3 Monate zu verkürzen macht Sinn. Das Problem wird die Unsetzung sein, da es sich ja nicht um eine Zutrittskontrolle handelt. Jetzt dann im Theater im Publkum zu prüfen, wet von den Maskenlosen die entsprechenden Kriterien erfüllt, ist schwierig.
Das könnte technisch aber über Gesichtserkennung laufen, d.h. biometrische Daten beim Ausstellen des Zertifikats erfassen. Und mit entsprechender Software kontrollieren. Da es freiwullig wäre - wer nicht will, trägt Maske - sähe ich das unproblematisch.
Trotzdem werden dann wieder viele aus ihren Löchern kommen und dagegen protestieren.
Davon abgesehen es wird schon an der Umsetzung scheitern - Deutschland ist da noch nicht so weit.
Die DDR wird um ein Vielfaches übertroffen.
Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Sonntag, 07.08.2022, 00:05 (vor 1339 Tagen) @ Reservierungszettel
Hallo.
Das könnte technisch aber über Gesichtserkennung laufen, d.h. biometrische Daten beim Ausstellen des Zertifikats erfassen. Und mit entsprechender Software kontrollieren. Da es freiwillig wäre - wer nicht will, trägt Maske - sähe ich das unproblematisch.
Trotzdem werden dann wieder viele aus ihren Löchern kommen und dagegen protestieren.
Zu Recht. Aber du formulierst es ja passend: ein paar Querulanten sind gemeint.
Davon abgesehen es wird schon an der Umsetzung scheitern - Deutschland ist da noch nicht so weit.
Eben: NOCH. Kommt aber ...
Hätten die Deppen das in der DDR mal damals geahnt: dass das eigene Volk in weiten Teilen begeistert mitmacht beim Überwachungsstaat, wenn man ihm nur pausenlos mit dem baldigen Gesundheitstod droht.
Schöne Grüße von jörg
Die Regierung ist am Ende.
Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 06.08.2022, 23:59 (vor 1339 Tagen) @ Barzahlung
Hallo.
Gemäß der Pressemitteilung des Bundesjustizministeriums zum neuen IfSG müssen im Fernverkehr - das kommt wenig überraschend - weiterhin Masken getragen werden.
Wie schön, dass man dabei auch noch die eigene Ahnungslosigkeit offenbart. Da ist von "Winterreifen" und "Schneeketten" die Rede.
Nur dass es von O bis O überhaupt gar keine Winterreifenpflicht gibt. Wenn das Wetter es erlaubt, darf ich auch Weihnachten und im Februar oder im November mit Sommerreifen durch die Republik fahren. Aber das passt nun so gar nicht in die Metapher einer generellen dauerhaften winterlichen Maskenpflicht auch in kommenden Jahren.
Entweder ist man in der Regierung also ahnungslos. Oder man veräppelt das Volk ganz bewußt.
Abdanken, bitte!
Schöne Grüße von jörg
IfSG-Entwurf: FFP2-Maskenpflicht ab 1.10.
Dieter4711, Freitag, 02.09.2022, 13:16 (vor 1312 Tagen) @ Barzahlung
In der PM ist davon zwar nicht die Rede, aber gemäß Lauterbach-Tweet müssen die Masken FFP2-Masken sein. Die Maskenpflicht wird also verschärft.
Ich denke, man kann davon ausgehen, dass die Länder den FFP2-Standard dann auch so im ÖPNV umsetzen.https://twitter.com/Karl_Lauterbach/status/1554809274412548097
Das hat NRW ja kürzlich schon so angekündigt. Und ich kenne mehrere Menschen, die sich in dem Sinne geäussert haben, dass Sie dann auf die Nutzung von Bus/Bahn für den täglichen Arbeitsweg verzichten werden und statt dessen mit dem PKW fahren.
Damit ist allen, besonders der Umwelt dann ja geholfen.
IfSG-Entwurf: FFP2-Maskenpflicht ab 1.10.
J-C, In meiner Welt, Freitag, 02.09.2022, 13:53 (vor 1312 Tagen) @ Dieter4711
Wenn die das auch so durchziehen.
--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
IfSG-Entwurf: FFP2-Maskenpflicht ab 1.10.
ktmb, Freitag, 02.09.2022, 15:08 (vor 1312 Tagen) @ J-C
Ich bin nah dran am Wechsel vom System Bahn zum System Fahrrad. Konkret könnte das bedeuten, dass ich meine wöchentliche Pendlerstrecke demnächst mit einem S-Pedelec zurücklegen werde. Irgendwelche auswärtigen Termine, die weiter als 100 km weg sind würde ich dann über die gängigen Tools (BBB, Zoom etc.) abwickeln.
IfSG-Entwurf: FFP2-Maskenpflicht ab 1.10.
sfn17, Freitag, 02.09.2022, 16:28 (vor 1312 Tagen) @ ktmb
Ich bin nah dran am Wechsel vom System Bahn zum System Fahrrad.
Nicht nah dran sein, sondern endlich machen.
Irgendwelche auswärtigen Termine, die weiter als 100 km weg sind würde ich dann über die gängigen Tools (BBB, Zoom etc.) abwickeln.
Wickel' einfach auch die auswärtigen Termine, die näher als 100 km ran sind, über die gängigen Tools ab.
Dann steckst Du auch keine anderen Leute an und umgehst gieichzeitig das Tragen einer Maske. Win-win.
IfSG-Entwurf: FFP2-Maskenpflicht ab 1.10.
Reservierungszettel, KDU, Freitag, 02.09.2022, 21:31 (vor 1312 Tagen) @ sfn17
Ich bin nah dran am Wechsel vom System Bahn zum System Fahrrad.
Nicht nah dran sein, sondern endlich machen.
Irgendwelche auswärtigen Termine, die weiter als 100 km weg sind würde ich dann über die gängigen Tools (BBB, Zoom etc.) abwickeln.
Wickel' einfach auch die auswärtigen Termine, die näher als 100 km ran sind, über die gängigen Tools ab.
Dann steckst Du auch keine anderen Leute an und umgehst gieichzeitig das Tragen einer Maske. Win-win.
Und im Winter bei Temperaturen von unter 10 Grad härtet es ab.
IfSG-Entwurf: FFP2-Maskenpflicht ab 1.10.
Reservierungszettel, KDU, Freitag, 02.09.2022, 15:30 (vor 1312 Tagen) @ Dieter4711
In der PM ist davon zwar nicht die Rede, aber gemäß Lauterbach-Tweet müssen die Masken FFP2-Masken sein. Die Maskenpflicht wird also verschärft.
Ich denke, man kann davon ausgehen, dass die Länder den FFP2-Standard dann auch so im ÖPNV umsetzen.https://twitter.com/Karl_Lauterbach/status/1554809274412548097
Das hat NRW ja kürzlich schon so angekündigt. Und ich kenne mehrere Menschen, die sich in dem Sinne geäussert haben, dass Sie dann auf die Nutzung von Bus/Bahn für den täglichen Arbeitsweg verzichten werden und statt dessen mit dem PKW fahren.
Damit ist allen, besonders der Umwelt dann ja geholfen.
Was ich mich in der Hinsicht frage, gab es schon Fälle wo Fahrgäste wegen „falscher“ Maske verwiesen wurden?
Meine bisherigen Erlebnisse in Bayern haben gezeigt das zumindest bei mir das Personal noch nicht mal einen Kommentar zur Maske abgegeben hat und ich spreche von Zeiten wo noch FFP2 Pflicht in Bayern war.
Wenn dem so wäre könnte es darauf hinauslaufen dass einige sich dran halten - andere weiterhin Medizinische Masken tragen und einzelne eben keine.
Sonderkündigung Bahn Card wegen FFP 2 Pflicht.
lenasblau, Mittwoch, 24.08.2022, 15:38 (vor 1321 Tagen) @ Administrator
Hallo,
wie die Regierung ja heute bekannt gegeben hat, wird ab 1.Oktober wohl die FFP 2 Maskenpflicht im Fernverkehr eingeführt. Kann ich nun meine Bahncard ohne Beachtung der 6 Wochen Frist kündigen? Meine läuft bis 20. September rum. Ich würde also die bisherige erfüllen bzw. möchte keine Erstattung. Geht mir nur um die zu kurze Frist bis die neue beginnen würde.
Aus gesundheitlichen Gründen bekomme ich durch die Dicke Maske zu wenig Luft.
Erstmal versuchen, normal zu kündigen
Matze86, München, Mittwoch, 24.08.2022, 15:47 (vor 1321 Tagen) @ lenasblau
Hallo,
wie die Regierung ja heute bekannt gegeben hat, wird ab 1.Oktober wohl die FFP 2 Maskenpflicht im Fernverkehr eingeführt. Kann ich nun meine Bahncard ohne Beachtung der 6 Wochen Frist kündigen? Meine läuft bis 20. September rum. Ich würde also die bisherige erfüllen bzw. möchte keine Erstattung. Geht mir nur um die zu kurze Frist bis die neue beginnen würde.
Aus gesundheitlichen Gründen bekomme ich durch die Dicke Maske zu wenig Luft.
Hallo,
ich würde erstmal versuchen, die aktuelle BahnCard jetzt noch "normal" zu kündigen, vielleicht hast du ja noch Glück.
Sonderkündigung Bahn Card wegen FFP 2 Pflicht.
markman, Mittwoch, 24.08.2022, 16:05 (vor 1321 Tagen) @ lenasblau
Hallo,
Aus gesundheitlichen Gründen bekomme ich durch die Dicke Maske zu wenig Luft.
jeder besser Arzt, der den hypokratischen Eid auch wirklich befolgt, sollte Dir ein Attest ausstellen, wenn Du damit gesundheitliche Probleme bekommen würdest,
Grüße,
Markman
Danke und Nachfrage
lenasblau, Mittwoch, 24.08.2022, 16:11 (vor 1321 Tagen) @ lenasblau
.... wie ist die Regel an den Sitzplätzen im Bordrestaurant? Darf ich da ohne Maske sitzen?
Und bevor Diskussion aufkommt: Ich würde der Verweildauer entsprechend auch genügend Essen Und Trinken bestellen und nicht 90 Minuten an einem Tee nuckeln...
Im Bordrestaurant
Weiler, Mittwoch, 24.08.2022, 16:38 (vor 1321 Tagen) @ lenasblau
.... wie ist die Regel an den Sitzplätzen im Bordrestaurant? Darf ich da ohne Maske sitzen?
Und bevor Diskussion aufkommt: Ich würde der Verweildauer entsprechend auch genügend Essen Und Trinken bestellen und nicht 90 Minuten an einem Tee nuckeln...
Derzeit setzt im Bordrestaurant niemand eine Maske auf, egal ob verzehrt oder nicht.
Oder du fliegst mit der LUFTWAFFE +
ktmb, Mittwoch, 24.08.2022, 16:47 (vor 1321 Tagen) @ Weiler
bearbeitet von ktmb, Mittwoch, 24.08.2022, 16:48
PCR-Test natürlich nicht vergessen. ;)
Maskenpflicht im Bordrestaurant während der Verzehrpausen
Barzahlung, Mittwoch, 24.08.2022, 17:00 (vor 1321 Tagen) @ lenasblau
bearbeitet von Barzahlung, Mittwoch, 24.08.2022, 17:02
.... wie ist die Regel an den Sitzplätzen im Bordrestaurant?
Im Bordrestaurant muss während der Verzehrpausen eine Maske getragen werden:
Gabel zum Mund führen, Maske herunterziehen, Gabel in den Mund einführen, Gabel herausziehen, Maske hochziehen, Kauen usw.
Darf ich da ohne Maske sitzen?
Nein, darfst Du nicht.
Das Personal ist dazu angehalten, für die Einhaltung zu sorgen, was von den Kunden dann größtenteils als Scherz aufgefasst wird und deshalb auch nach Aufforderung nicht beachtet wird.
Das bezieht sich jetzt auf die DB-Bordgastronomie. Bei DoN's hat bei meinen letzten Fahrten im Bordrestaurant auch das Personal keine Maske getragen. Der Restaurantbereich wird da viel mehr als maskenbefreite Zone gesehen.
Maskenpflicht im Bordrestaurant während der Verzehrpausen
J-C, In meiner Welt, Mittwoch, 24.08.2022, 17:40 (vor 1321 Tagen) @ Barzahlung
.... wie ist die Regel an den Sitzplätzen im Bordrestaurant?
Im Bordrestaurant muss während der Verzehrpausen eine Maske getragen werden:Gabel zum Mund führen, Maske herunterziehen, Gabel in den Mund einführen, Gabel herausziehen, Maske hochziehen, Kauen usw.
Oder man zieht die Maske während des Verzehrs aus und nach dem Verzehr wieder an. Wie jeder andere auch.
Darf ich da ohne Maske sitzen?
Nein, darfst Du nicht.
Defacro doch..
Das Personal ist dazu angehalten, für die Einhaltung zu sorgen, was von den Kunden dann größtenteils als Scherz aufgefasst wird und deshalb auch nach Aufforderung nicht beachtet wird.
Wie oft erlebst du sowas?
Das bezieht sich jetzt auf die DB-Bordgastronomie. Bei DoN's hat bei meinen letzten Fahrten im Bordrestaurant auch das Personal keine Maske getragen. Der Restaurantbereich wird da viel mehr als maskenbefreite Zone gesehen.
Das war schon vor Ende der Maskenpflicht so in Österreich. In Tschechien ja ohnehin. So von wegen, wer sich dorthin verirrt, weiß, womit er es zu tun hat.
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Maskenpflicht im Bordrestaurant während der Verzehrpausen
JeDi, überall und nirgendwo, Mittwoch, 24.08.2022, 19:05 (vor 1321 Tagen) @ J-C
Oder man zieht die Maske während des Verzehrs aus und nach dem Verzehr wieder an. Wie jeder andere auch.
Das ist in Zügen des Fernverkehrs in Deutschland nicht gestattet.
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Weg mit dem 4744!
Maskenpflicht im Bordrestaurant während der Verzehrpausen
J-C, In meiner Welt, Mittwoch, 24.08.2022, 23:16 (vor 1321 Tagen) @ JeDi
Könntest du mir bitte die Quellen dazu zitieren, das würde ich gerne selbst mal sehen. Denn es ist meiner Meinung nach sehr gut argumentierbar, dass es vertretbar ist, kein völlig überflüssiges Theater zwischen jedem Bissen zu veranstalten. Ich bezweifle einfach mal, dass die Bundesregierung da Verordnungen festgesetzt hat, die genau dieses Theater, dessen Nutzen fragwürdig ist, erzwingt.
Ich habe den Text nicht zur Hand, werde aber meine Vorurteile mal preisgeben:
1. Der rechtlich bindende Teil lässt offen, was genau als „Ausnahme zum Zwecke des Verzehrs von Lebensmitteln“ oder dergleichen bedeutet. Für die Interpretationen solcher Dinge sind am Ende des Tages die Gerichte zuständig. Alles was nicht durch ein Gericht ausgelegt ist, kann maximal ein educated guess sein.
2. Nicht einmal, wenn es so wäre, würde man es so durchsetzen. In dem Fall hätte die Bundesregierung ein Recht geschaffen, dass niemanden interessieren (will). Das hätte das Potenzial, vom Verfassungsgerichtshof gekippt zu werden.
3. Gesetze erscheinen oft strikter, als man denkt. Vielleicht engt man sich seine Optionen in der Interpretation auch ein? Wie gesagt, alles was kein Gericht bestimmt, muss schlicht ein educated guess sein.
--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Maskenpflicht im Bordrestaurant während der Verzehrpausen
Barzahlung, Mittwoch, 24.08.2022, 23:22 (vor 1321 Tagen) @ JeDi
Oder man zieht die Maske während des Verzehrs aus und nach dem Verzehr wieder an. Wie jeder andere auch.
Das ist in Zügen des Fernverkehrs in Deutschland nicht gestattet.
Der Betrieb eines Bordrestaurants dann ja eigentlich auch nicht. Sowas müsste man in der Plüschetage eigentlich von selbst bemerken, wenn man entsprechende Dienstanweisungen fürs Gastropersonal ausarbeitet.
Letztlich verleitet der gastronomische Service im ICE Reisende dazu, Masken falsch oder gar nicht zu tragen, selbst wenn es nur im obligatorischen Moment der Nahrungsaufnahme ist.
Daher sollte die DB die Bordgastronomie konsequenterweise einstellen.
Den restlichen Schienenverkehr am besten gleich mit.
Gute Sitten
плацкарт, Mittwoch, 24.08.2022, 17:53 (vor 1321 Tagen) @ lenasblau
Du darfst übrigens auch an jedem anderen Platz im Zug etwas verzehren. Es empfiehlt sich, den Verzehr zu unterbrechen und eine Maske aufzusetzen, wenn ein Zugbegleiter sich nähert. Viele von denen stehen drauf, dass man sie mit Maske begrüßt und den passiven Part des Kontrollgeschafts erledigt. Manche sind ja selbst von der Maskerade genervt und maßregeln nicht jeden Fahrgast, der es nicht so genau nimmt. Darauf sollte man nicht spekulieren. Denn andere stecken ihr ganzes Herz und Stimmgewalt in die Ermahnung. Sie habe ihre Bestimmung gefunden...
Ein kleines Ritual in absurden Zeiten, eine Geste, die viel Frieden im Zug schafft und Menschen glücklich macht. Danach kann man wieder ruhig an der Salzstange knabbern.
Jeder kann seinen Beitrag leisten.
Gute Sitten
Twindexx, St. Gallen (CH), Mittwoch, 24.08.2022, 18:20 (vor 1321 Tagen) @ плацкарт
Hoi,
Denn andere stecken ihr ganzes Herz und Stimmgewalt in die Ermahnung. Sie habe ihre Bestimmung gefunden...
Das sind dann die, die auch das Gefühl haben, zwischen Basel Bad Bf und Basel SBB eine Maskenpflicht im ICE durchzusetzen obwohl dort keine besteht. Meint der DB-Zugbegleiter noch was bezüglich Hausrecht. Nein, ein solches Hausrecht gibts da nicht. Die Schweizer öV-Branche hatte beschlossen, den Entscheid des Bundesrats vollumfänglich umzusetzen und seit 1. April 2022 sämtliche Massnahmen aufzuheben inklusive jeglicher Maskenpflichten. Dieser Entscheid gilt für alle Transportunternehmen im öV-Schweiz, also auch für eine DB Fernverkehr auf der Basler Verbindungsbahn. Auf den Beizug der Polizei hat er dann verzichtet, die Stadtpolizei Basel hätte dann nämlich eher ihm die Rechtslage in der Schweiz erklärt.
Gerade gestern hab ich einen Zeitungsbericht gelesen, dass die Schweiz die endemische Lage erreicht hat. Corona-Patienten machen in den Spitälern gerade mal 2.7% aus und seit Mai beträgt die Anzahl Covidpatienten auf der Intensivstation öfter mal null. Seit April haben wir keinerlei Massnahmen mehr und den ganzen Sommer hatten wir bummsvolle Feste und Veranstaltungen. Ja, es ist wie als hätte man den Kalender ins Jahr 2019 zurückgestellt und Corona hat es nie gegeben. Genau so fühlt sich das Leben in der Schweiz derzeit an. Und die SBB melden eine deutliche Rückkehr der Nachfrage in den letzten Wochen. In den Schweizer Medien sind Meldungen über Corona etwas unter ferner liefen, irgendwo im letzten Eck versteckt. Entsprechend gibts auch nirgends Meldungen, dass irgendwelche Massnahmen ab Herbst geplant würden.
Gleichzeitig liest man hier, dass in Deutschland eine FFP2-Pflicht in Zügen und drastische Massnahmen kommen und das einzige, was ich dabei denke, ist: What the fuck, in Deutschland haben sie schon einen unglaublichen Dachschaden.
Grüsse aus der Ostschweiz.
--
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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.
Gute Sitten
GibmirZucker, Mittwoch, 24.08.2022, 19:23 (vor 1321 Tagen) @ Twindexx
Ja, so was hat man sich auch gedacht, qle Tschechien, Deutschland, Italien etc. die Maskenpflicht eingeführt haben. Man zog verspätet nach. Kann doch noch ein Thema werden. Spannend ist, dass die Schweiz gerade die Omikron Wellen trotz lascher Massnahmen und niedriger Impfquote bisher ganz gut überstanden hat.
Gute Sitten
Twindexx, St. Gallen (CH), Mittwoch, 24.08.2022, 21:03 (vor 1321 Tagen) @ GibmirZucker
Hoi,
Spannend ist, dass die Schweiz gerade die Omikron Wellen trotz lascher Massnahmen und niedriger Impfquote bisher ganz gut überstanden hat.
Du meinst: Gar keine Massnahmen.
Weil Omikron einfach nicht gefährlich ist. Die Quote an Hospitalisationen gegenüber Infektionen ist so gering, dass man das Ding einfach laufen lassen kann. Genau das scheint man in Deutschland irgendwie nicht zu begreifen.
Die meisten, wo sich infizieren, merken es gar nie, weil eine Infektion einfach dermassen mild ist. Man darf eine Infektion auch nicht mit einer Erkrankung verwechseln. Nur weil man infiziert ist, ist man noch lange nicht krank. Und solange man nicht krank ist, geht man sich auch nicht testen, ein positiver Test entbindet auch nicht von der Pflicht, bei der Arbeit zu scheinen. Warum auch, solange man nicht krank ist. Isolation und Quarantäne gibts nicht mehr. Auch Lokführer gehen positiv getestet ihre Züge führen, sie sind ja fit und fühlen sich gesund.
Grüsse aus der Ostschweiz.
--
Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.
Deutsche Politik begreift schon länger nichts mehr.
ktmb, Mittwoch, 24.08.2022, 22:41 (vor 1321 Tagen) @ Twindexx
bearbeitet von ktmb, Mittwoch, 24.08.2022, 22:44
Leider! Diese Maßnahmen sind absolut überzogen. Ich werde auch weiterhin nur die notwendigen Fahrten mit der Bahn durchführen können. Wird noch spannend bei uns im Herbst und Winter.
Die Fußball-WM wird alles überlagern!
Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Donnerstag, 25.08.2022, 10:11 (vor 1321 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von Der Blaschke, Donnerstag, 25.08.2022, 10:12
Hey.
Diese Maßnahmen sind absolut überzogen.
Jo.
Ich werde auch weiterhin nur die notwendigen Fahrten mit der Bahn durchführen können.
Für Spaßfahrten ist eh bald kein Geld mehr da. Ich bin schon gespannt, wie LEER die Züge ab September werden ...
Wird noch spannend bei uns im Herbst und Winter.
Nö. Wir haben ja eine Fußball-WM. Wer die auf den Termin gelegt hat, war ungewollt ein Genie. Wir frieren, wir zahlen uns dumm und dämlich, wir sind alle Ukrainer und demokratische Amerikaner. Wir tragen Masken. Zahlen Tests. Usw usw.
Jetzt muss nur noch mit der Wettmafia der ganze Spielplan entsprechend gestaltet werden. Und alle Beteiligten müssen wissen, ob sie nun gewinnen oder verlieren müssen.
Schöne Grüße von jörg
+1
Matze86, München, Mittwoch, 24.08.2022, 22:46 (vor 1321 Tagen) @ Twindexx
- kein Text -
Deswegen muss die Maskenpflicht für immer bleiben.
Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Donnerstag, 25.08.2022, 10:02 (vor 1321 Tagen) @ плацкарт
Hallo.
Du darfst übrigens auch an jedem anderen Platz im Zug etwas verzehren. Es empfiehlt sich, den Verzehr zu unterbrechen und eine Maske aufzusetzen, wenn ein Zugbegleiter sich nähert. Viele von denen stehen drauf, dass man sie mit Maske begrüßt und den passiven Part des Kontrollgeschafts erledigt. Manche sind ja selbst von der Maskerade genervt und maßregeln nicht jeden Fahrgast, der es nicht so genau nimmt. Darauf sollte man nicht spekulieren. Denn andere stecken ihr ganzes Herz und Stimmgewalt in die Ermahnung. Sie habe ihre Bestimmung gefunden...
Da sprichst du große Dinge gelassen aus. Genauso ist es!
Und dass sind nicht wenige, die den neuen Lebenssinn entdeckt haben..
Eine Ende der Maskenpflicht würde da bei vielen vermutlich zu erheblichen psychischen Problemen führen.
Leider betrifft das dann etliche meiner Zählerkollegen auch. Dabei haben wir das schlicht zu ignorieren. Die Kunden sollen nicht befragt werden; fertig. Einige Kollegen sind da dann sehr peinlich für die Innung ...
Schöne Grüße von jörg
der auch Maskenverweigerer und -vergesser ganz normal interviewt und sie wie übliche Menschen behandelt und höchstens im Gespräch mal freundlich nachfragt.
Deswegen muss die Maskenpflicht für immer bleiben.
плацкарт, Donnerstag, 25.08.2022, 15:12 (vor 1320 Tagen) @ Der Blaschke
Ich bin mal gespannt, ob in irgendeinem öffentlich-rechtlichen Unterhaltungsprodukt irgendwann einmal die Realität der Maskerade in den Jahren 2020-? realistisch dargestellt wird - mit dem richtigen Mix aus Eiferern und Entspannten.
Sonderkündigung Bahn Card wegen FFP 2 Pflicht.
J-C, In meiner Welt, Mittwoch, 24.08.2022, 17:54 (vor 1321 Tagen) @ lenasblau
bearbeitet von J-C, Mittwoch, 24.08.2022, 17:57
Solltest du tatsächlich eine Erkrankung haben, die dich von der Maskenpflicht befreien kann, ist das ohnehin nicht dein Problem, du brauchst dann keine Maske haben. Dafür ist aber ein Attest notwendig.
Falls dies nicht der Fall ist, so kann ich dein Problem nicht nachvollziehen. Hier in Wien muss man in Öffis überall die Maske tragen. Wollte die Stadtregierung so und das befolgt man auch. Hier in Österreich war vor Aussetzung der Maskenpflicht generell die FFP2-Maskenpflicht, auch in Geschäften, vorgeschrieben. Wenn deine Lunge nicht zu schwach ist, um durch eine Maske zu atmen, was wie gesagt dich ohnehin von der Maskenpflicht befreit, dann musst du doch in der Lage sein, das wie all jene, die genau das tun, die Öffis in den Öffis umzusetzen.
. Ich verstehe nicht, was du mit „dick“ meinst. Eine handelsübliche Maske vereinigt mehrere Filter in einem komprimierten Raum. Vielleicht hast du diese Korean-Style-Maske noch nicht ausprobiert, diese Dinger mit der flachen Front, die in der Form einem MNS ähneln, erfüllen den FFP2-Standard und sind gleichzeitig so angenehm wie ein MNS.
So. Ich hab nichtmal nachgeschaut aber es ist so ziemlich ausgeschlossen, dass du von der DB auch nur einen Cent oder ein außerordentliches Kündigungsrecht kriegst. Eben weil du keine zwingenden Gründe dafür hast. Du magst das anders sehen, aber die Realität ist halt so blöd.
Komm mal rüber nach Österreich und chill mal, wenn du es nötig hast. ;)
--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
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GibmirZucker, Mittwoch, 24.08.2022, 20:33 (vor 1321 Tagen) @ J-C
So einfach ist es mit den Attesten nicht. Da hier viel Schindluder getrieben worden ist, haben Ärzte da Hemmungen, Atteste auszustellen. Zudem ist es für Dritte nicht erkennbar, ob der Maskenlose gesundheitliche Gründe hat oder ein auf Krawall gebürsteter Querdenker ist. Da bekommt man gleich einige Kommentare zu hören. Und jedem beliebigen Zugbegleiter mittels Attest den eigenen Gesundheitsstatus mitzuteilen ist auch nicht jedermanns Sache. Nur als Gegenargumente zur Aussage mit einem Attest sei es erledigt. Ob du er Bahn sich hier kulant zeigt, weiss ich nicht, vermute aber nicht, war sie ja selbst bei 3G nicht und je nach Wohnort war es für einige tatsächlich nicht möglich sich einen gültigen Test vor Fahrtantritt zu verschaffen.
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R 450, Mittwoch, 24.08.2022, 23:20 (vor 1321 Tagen) @ GibmirZucker
Eben, sicherheitshalber müsste man sich das ärztliche Attest auf DIN A3 vergrößern und sich auf die Brust heften, damit alle Mitreisenden die Möglichkeit haben, von der Befreiung Kenntnis zu nehmen, damit man nicht schief angeschaut / bösen Blicken ausgesetzt / evtl. Schlimmeres, wenn man ohne Maske ist.
Daher: völlig UNPRAKTIKABEL!
--
Für eine europaweit einheitliche Symmetrieminute http://de.wikipedia.org/wiki/Symmetrieminute und http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Lampart
Explanation in English: https://en.wikipedia.org/wiki/Symmetry_minute
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J-C, In meiner Welt, Donnerstag, 25.08.2022, 10:22 (vor 1321 Tagen) @ R 450
Ja, dann muss man solche Blicke halt ignorieren. Was interessiert’s einen, was irgendein Typ, den man gar nicht kennt, über einen denkt? Wenn ich mal meine Maske vergesse, krieg ich das auch hin. Wenn man tatsächlich eine entsprechende Erkrankung hat, lässt diese sich doch auch nachweisen. Da kann der Doktor also ruhigen Gewissens ein Attest nach einer entsprechenden Untersuchung ausstellen, was dann vielleicht auch ein „Downgrade“ auf ein MNS bedeuten kann. Bei letzteren wird nicht soo viel deppat reingeschaut.
Ich persönlich ignoriere grundsätzlich Maskenverweigerer. Die sind nicht mein Problem und manche wollen womöglich noch Aufmerksamkeit
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GibmirZucker, Donnerstag, 25.08.2022, 10:47 (vor 1321 Tagen) @ J-C
Ich nicht. Wenn ich schlecht gelaunt bin, dann mache ich da ganz richtig Stress. Also ganz freundlich frage ich die Person, ob sie davon befreit ist, wenn das wie meist nicht der Fall ist... Ist ganz gut fürs Ego
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J-C, In meiner Welt, Donnerstag, 25.08.2022, 10:58 (vor 1321 Tagen) @ GibmirZucker
Ich hab‘s irgendwie nicht nötig. Bin da aber zu sehr in meine Bubble vertieft, um mich für sowas zu interessieren. Erst recht im Fernverkehr.
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R 450, Donnerstag, 25.08.2022, 12:37 (vor 1320 Tagen) @ GibmirZucker
Sei froh, dass es Dir nicht so ergeht wie manch anderen, die vom längere Zeit Maske tragen Kopfweh bekommen! Nicht jeder ist so, wie Du es offenbar vermutest.
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J-C, In meiner Welt, Donnerstag, 25.08.2022, 12:54 (vor 1320 Tagen) @ R 450
Sicher, dass das Kopfweh von der Maske und nicht von z.B. Dehydrierung kommt?
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R 450, Donnerstag, 25.08.2022, 14:22 (vor 1320 Tagen) @ J-C
Ja, sicher, und vorher Müdigkeit trotz hervorragender Belüftung.
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J-C, In meiner Welt, Donnerstag, 25.08.2022, 15:31 (vor 1320 Tagen) @ R 450
bearbeitet von J-C, Donnerstag, 25.08.2022, 15:32
Ich hab auch gedacht, das liegt an der Maske, anderseits habe ich auch ohne Maske und lange vor Corona mich ähnlich gefühlt. Im Gegenteil, mit FFP2 Maske hab ich irgendwie weniger Probleme mit Schnupfen, wenn ich es länger trage.
Nicht, dass ich die Maske gern trage. Ich halte mich an geltendes Recht. Aber eben das ist normalerweise nicht soo schwer.
Hast du keine Erkrankungen oder so? Wenn du eine bestimmte Erkrankung hat, die was damit zu tun hat, wäre das nachvollziehbarer.
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R 450, Donnerstag, 25.08.2022, 18:54 (vor 1320 Tagen) @ J-C
Nicht dass ich wüsste: ohne Maske fühle ich mich pudelwohl, auf Treppen nehme ich aufwärts grundsätzlich je 2 Stufen auf einmal, trotz meines fortgeschrittenen Alters. Mit Maske ist mir das absolut unmöglich, weshalb ich in der Zeit der strengeren Beschränkungen bis Anfang April öfters die Tram ohne mich davonfahren lassen musste.
Und was unseren "Zuckerfreund" vermutlich auch auf die Palme bringen würde, wenn er es sehen würde, ich MUSS die Maske so aufsetzen, dass seitliche Luftlöcher vorhanden sind, andernfalls müsste ich wegen Luftnot nach spätestens 3 Haltestellen wieder aussteigen.
Überflüssig zu erwähnen, dass ich das 9-Euro-Ticket überhaupt nicht nutzen konnte.
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J-C, In meiner Welt, Donnerstag, 25.08.2022, 19:07 (vor 1320 Tagen) @ R 450
Schau mal beim Doc nach, weil ich kenne keinen in meinem Umfeld, der so wesentliche Probleme hat.
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R 450, Donnerstag, 25.08.2022, 19:56 (vor 1320 Tagen) @ J-C
Vielen Dank für Deine Anteilnahme und Deinen Rat, jedoch:
Zitat von gestern:
"Eben, sicherheitshalber müsste man sich das ärztliche Attest auf DIN A3 vergrößern und sich auf die Brust heften, damit alle Mitreisenden die Möglichkeit haben, von der Befreiung Kenntnis zu nehmen, damit man nicht schief angeschaut / bösen Blicken ausgesetzt / evtl. Schlimmeres, wenn man ohne Maske ist.
Daher: völlig UNPRAKTIKABEL!"
Obendrein bin ich so "gestrickt", dass ich auf keinen Fall auffallen möchte, deshalb bisher, seit 27. April 2020 immer mit "zusammengebissenen Zähnen" gefahren und oft mehrere Haltestellen vor dem Ziel ausgestiegen, den Rest zu Fuß.
Damals 2020 habe ich Frau Merkel noch geglaubt, dass ALLE (!) Beschränkungen aufgehoben werden, wenn jedem ein ImpfANGEBOT gemacht wurde. Mittlerweile hat jeder mindestens drei ImpfANGEBOTE bekommen, ich habe sie wahrgenommen und bin im Frühjahr 2022 erneut angelogen worden, als es hieß, am 20. März würden ALLE Beschränkungen abgeschafft.
Entschuldigung, aber das musste mal raus ...
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J-C, In meiner Welt, Donnerstag, 25.08.2022, 20:55 (vor 1320 Tagen) @ R 450
Ich kann deinen Frust völlig nachvollziehen. Die aktuelle Mutation des österreichischen Gesundheitsministers sieht die Dinge am realistischsten, man macht keine Versprechungen mehr, die man nicht einhalten kann und zeigt klar auf, dass man nicht erwarten sollte, dass man so schnell in die Normalität von früher kommt.
Deutschland hat halt den Nachteil, dass die Corona-Politik in der Ausführung aus Gründen sehr weitgehend den Bundesländern überlassen wurde.
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R 450, Donnerstag, 25.08.2022, 22:33 (vor 1320 Tagen) @ J-C
"keine Versprechungen mehr" machen? Brauchen die Politiker in Österreich und Deutschland auch garnicht! Es genügt, wenn sie das tun, was ihre Kollegen in fast allen Nachbarländern vor Monaten schon getan haben: alle (!!) Corona-Beschränkungen aufheben.
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Versprechungen in der Pandemie
Barzahlung, Donnerstag, 25.08.2022, 23:22 (vor 1320 Tagen) @ R 450
"keine Versprechungen mehr" machen? Brauchen die Politiker in Österreich und Deutschland auch garnicht!
Das Hauptproblem ist der Expertenrat der Bundesregierung (wie in Österreich auch) und dass weiterhin an dessen längst gescheiterten Modellen festgehalten wird.
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GibmirZucker, Donnerstag, 25.08.2022, 23:46 (vor 1320 Tagen) @ R 450
Ich verstehe deine Logik nicht. Was soll ein Impfangebot mit einen Ende der Massnahmen zu tun haben? Inzwischen zitiert ja auch das RKI Metastudien, dass die gängigen Impfstoffe für etwa 6 Monate das Risiko eines schweren Verlauf es um 34 Prozent senken und vor Long Covid kaum schützen. Insofern ist ein zusätzlicher Schutz sinnvoll, in welcher Form ist zuletzt eine politische Entscheidung. Jetzt sich über ein blabla irgendwelcher Ex-Politiker aufzuregen,was bringt das? Tatsache ist, dass derzeit fast alles offen ist, fast alles ohne Zugangsbwschrankungen gemacht werden darf. Kann man auch positiv sehen. Dass in einigen wenigen Lebenssituationen eine Maske getragen werden muss, naja, ist eben so.
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R 450, Donnerstag, 25.08.2022, 23:55 (vor 1320 Tagen) @ GibmirZucker
Vergleiche die "wenigen Lebenssituationen" mit den Nachbarländern, wo es seit Monaten KEINERLEI Lebenssituationen (ausgenommen medizinische Einrichtungen) mit Maskenpflicht mehr gibt!
Deutschland ist seit Monaten ein "Geisterfahrer" in Europa!
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GibmirZucker, Freitag, 26.08.2022, 08:08 (vor 1320 Tagen) @ R 450
Dann gibt es Griechenland, Italien, Spanien... und wer was wann einführt ist unklar, ist erst August. Aber warum die Aufregung? Wenn dee Meinung bist, dass die aktuelle Rwgieeung es schlecht macht, dann maxh bei den nächsten Wahlen das Kreuzchen bei denen, die es deiner Meinung nach richtig machen würden.
Umfrage über Probleme mit Maskenpflicht
R 450, Sonntag, 11.09.2022, 22:23 (vor 1303 Tagen) @ J-C
Bei einer Umfrage auf Drehscheibe-online haben sich über 20 User gemeldet, die über massive (!) Probleme mit dem Maske-tragen berichten:
https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?003,10195342
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Umfrage über Probleme mit Maskenpflicht
Barzahlung, Montag, 12.09.2022, 00:27 (vor 1303 Tagen) @ R 450
Bei einer Umfrage auf Drehscheibe-online haben sich über 20 User gemeldet, die über massive (!) Probleme mit dem Maske-tragen berichten:
Ich lese v.a. ein großes Problem mit FFP2-Masken heraus.
Es ist jetzt aber auch nicht verwunderlich, dass die Umfrage v.a. Leute anzieht, die ein besonderes Interesse für die Thematik haben. Die Umfrage ist auch nicht "blind" in dem Sinne, dass sich zuerst jeder selbst überlegt, was er dazu schreiben will und dann erst die Beiträge der anderen sichtbar werden.
Als Abstimmung pro/contra Maskenpflicht taugt das nicht so ganz.
Ich glaube aber dennoch, dass es unter den regelmäßigen Nutzern öffentlicher Verkehrsmittel eine große Mehrheit für die Aufhebung der Maskenpflicht gibt.
Stress
Barzahlung, Donnerstag, 25.08.2022, 22:14 (vor 1320 Tagen) @ GibmirZucker
Ich nicht. Wenn ich schlecht gelaunt bin, dann mache ich da ganz richtig Stress. Also ganz freundlich frage ich die Person, ob sie davon befreit ist, wenn das wie meist nicht der Fall ist...
Und genau deswegen tut sich das auch kein normaldenkender Mensch, der keine Maske tragen kann, an, öffentliche Verkehrsmittel zu nutzen. Befreiung hin oder her, der öV ist für diese Personen unbenutzbar geworden.
Du hast andere Fahrgäste nicht nach einem Attest zu befragen. Das ist (wenn überhaupt) nur Angelegenheit des Zugpersonals und der Ordnungsbehörden. Es geht Dich schlicht und ergreifend nichts an.
Wer es als nötig erachtet, andere Fahrgäste deshalb anzuquatschen, der sollte zuhause bleiben.
Stress
R 450, Donnerstag, 25.08.2022, 22:29 (vor 1320 Tagen) @ Barzahlung
Bravo! Dem ist nichts hinzuzufügen.
--
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Explanation in English: https://en.wikipedia.org/wiki/Symmetry_minute
Stress
GibmirZucker, Samstag, 03.09.2022, 09:15 (vor 1312 Tagen) @ Barzahlung
Naja, es sind schon die üblichen Verdächtigen. Ich meine, im EC Prag - Berlin ziehen die Tschechen an der Grenze oder spätestens im Bad Schandau die Maske über. Deutsche auch, falls sie die nicht schon ab Prag anhaben. Aber Touristen denken sich da sich einfach alles erlauben zu können, das letzte Mal irgendwelche Südamerikaner, jetzt wieder Ruthenen. So nach dem Motto, mir ist es sch... egal was vorgeschrieben ist
Stress
J-C, In meiner Welt, Samstag, 03.09.2022, 09:21 (vor 1312 Tagen) @ GibmirZucker
Hier in Milano tragen die einen die Maske, die anderen nicht, je nach Lust und Laune.
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Dieter4711, Freitag, 02.09.2022, 13:30 (vor 1312 Tagen) @ J-C
bearbeitet von Dieter4711, Freitag, 02.09.2022, 13:34
Solltest du tatsächlich eine Erkrankung haben, die dich von der Maskenpflicht befreien kann, ist das ohnehin nicht dein Problem, du brauchst dann keine Maske haben. Dafür ist aber ein Attest notwendig.
Andersrum ist es im Arbeitsleben. Wer hier eine FFP2 Maske tragen soll, benötigt eine arbeitsmedizinische Vorsorge.
Die Unfallkassen aüssern sich folgendermassen:
"Ist eine Arbeitsmedizinischen Vorsorge beim Tragen von partikelfilternden Feinstaubmasken FFP 2 oder FFP3 erforderlich?
Faustregel zu den Tragezeiten: Es gibt eine pragmatische Auslösegrenze für die Vorsorge, denn die Halbmasken-Geräteträger sind gesundheitlich belastet. Beim Tragen von täglich nur bis 30 Minuten ist die Herz- und Kreislaufbelastung sowie Lungenbelastung in der Regel beim Gesunden noch tolerabel. Aber vorgeschädigte Personen sind durch die Masken gesundheitlich gefährdet. Bei längeren Tragezeiten ist ein Vorsorgeangebot verpflichtend. Die Vorsorge obliegt in Deutschland den Arbeitsmedizinern und Betriebsärzten."
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Dieter4711, Dienstag, 13.09.2022, 09:25 (vor 1302 Tagen) @ J-C
Falls dies nicht der Fall ist, so kann ich dein Problem nicht nachvollziehen. Hier in Wien muss man in Öffis überall die Maske tragen. Wollte die Stadtregierung so und das befolgt man auch. Hier in Österreich war vor Aussetzung der Maskenpflicht generell die FFP2-Maskenpflicht, auch in Geschäften, vorgeschrieben. Wenn deine Lunge nicht zu schwach ist, um durch eine Maske zu atmen, was wie gesagt dich ohnehin von der Maskenpflicht befreit, dann musst du doch in der Lage sein, das wie all jene, die genau das tun, die Öffis in den Öffis umzusetzen.
Sein Problem ist die einseitige Änderung der Geschäftsbedingungen seitens der Bahn. Beim Erwerb der Bahncard wurde eine solche Maskenpflicht nicht mit vereinbart.
Das Ganze ist weitgehend vergleichbar mit der Einforderung von "kurzgeschorenen Haaren für Männer, Zopf- und Kleid/Rockpflicht für Frauen.
Damit sollte ja auch keiner Probleme haben, oder?
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EK-Wagendienst, EGST, Dienstag, 13.09.2022, 10:29 (vor 1302 Tagen) @ Dieter4711
Falls dies nicht der Fall ist, so kann ich dein Problem nicht nachvollziehen. Hier in Wien muss man in Öffis überall die Maske tragen. Wollte die Stadtregierung so und das befolgt man auch. Hier in Österreich war vor Aussetzung der Maskenpflicht generell die FFP2-Maskenpflicht, auch in Geschäften, vorgeschrieben. Wenn deine Lunge nicht zu schwach ist, um durch eine Maske zu atmen, was wie gesagt dich ohnehin von der Maskenpflicht befreit, dann musst du doch in der Lage sein, das wie all jene, die genau das tun, die Öffis in den Öffis umzusetzen.
Sein Problem ist die einseitige Änderung der Geschäftsbedingungen seitens der Bahn. Beim Erwerb der Bahncard wurde eine solche Maskenpflicht nicht mit vereinbart.
Es ist aber nur die Umsetzung einer Gesetzesänderung, darauf hat die DB keinen Einfluss. Wo wird was in den Geschäftsbedingungen geändert?
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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.
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tommie, Dienstag, 13.09.2022, 10:50 (vor 1302 Tagen) @ EK-Wagendienst
Sein Problem ist die einseitige Änderung der Geschäftsbedingungen seitens der Bahn. Beim Erwerb der Bahncard wurde eine solche Maskenpflicht nicht mit vereinbart.
Es ist aber nur die Umsetzung einer Gesetzesänderung, darauf hat die DB keinen Einfluss. Wo wird was in den Geschäftsbedingungen geändert?
Aber absolut nachvollziehbar: wenn ein generelles Tempolimit auf Autobahnen eingeführt wird, werde ich meinen Porsche auch zurück zum Händler bringen - bei Kauf war das nicht abgesprochen, der Wagen wäre damit für mich nutzlos.
Hä?
Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Dienstag, 13.09.2022, 11:43 (vor 1302 Tagen) @ tommie
Hey.
Es ist aber nur die Umsetzung einer Gesetzesänderung, darauf hat die DB keinen Einfluss. Wo wird was in den Geschäftsbedingungen geändert?
Aber absolut nachvollziehbar: wenn ein generelles Tempolimit auf Autobahnen eingeführt wird, werde ich meinen Porsche auch zurück zum Händler bringen - bei Kauf war das nicht abgesprochen, der Wagen wäre damit für mich nutzlos.
Warum? Tempo 100 schafft der auch.
Schöne Grüße von jörg
Hä?
tommie, Dienstag, 13.09.2022, 13:18 (vor 1301 Tagen) @ Der Blaschke
Hey.
Es ist aber nur die Umsetzung einer Gesetzesänderung, darauf hat die DB keinen Einfluss. Wo wird was in den Geschäftsbedingungen geändert?
Aber absolut nachvollziehbar: wenn ein generelles Tempolimit auf Autobahnen eingeführt wird, werde ich meinen Porsche auch zurück zum Händler bringen - bei Kauf war das nicht abgesprochen, der Wagen wäre damit für mich nutzlos.
Warum? Tempo 100 schafft der auch.
Richtig, genau wie der Zug auch mit Maske rollt.
Sonderkündigung Bahn Card wegen FFP 2 Pflicht.
Dieter4711, Dienstag, 13.09.2022, 11:52 (vor 1302 Tagen) @ EK-Wagendienst
Falls dies nicht der Fall ist, so kann ich dein Problem nicht nachvollziehen. Hier in Wien muss man in Öffis überall die Maske tragen. Wollte die Stadtregierung so und das befolgt man auch. Hier in Österreich war vor Aussetzung der Maskenpflicht generell die FFP2-Maskenpflicht, auch in Geschäften, vorgeschrieben. Wenn deine Lunge nicht zu schwach ist, um durch eine Maske zu atmen, was wie gesagt dich ohnehin von der Maskenpflicht befreit, dann musst du doch in der Lage sein, das wie all jene, die genau das tun, die Öffis in den Öffis umzusetzen.
Sein Problem ist die einseitige Änderung der Geschäftsbedingungen seitens der Bahn. Beim Erwerb der Bahncard wurde eine solche Maskenpflicht nicht mit vereinbart.
Es ist aber nur die Umsetzung einer Gesetzesänderung, darauf hat die DB keinen Einfluss. Wo wird was in den Geschäftsbedingungen geändert?
Es ist aber weder Aufgabe der Bahn-Angestellten diese Gesetzesänderung durchzusetzen, noch diese zu kontrollieren. Wenn das soll wäre, müssten ja analog auch alle Fahrgäste durch die Bahnangestellten im Zug durchsucht werden, ob diese eventuell verbotene Gegenstände mitführen.
Sonderkündigung Bahn Card wegen FFP 2 Pflicht.
tommie, Dienstag, 13.09.2022, 13:16 (vor 1301 Tagen) @ Dieter4711
Es ist aber nur die Umsetzung einer Gesetzesänderung, darauf hat die DB keinen Einfluss. Wo wird was in den Geschäftsbedingungen geändert?
Es ist aber weder Aufgabe der Bahn-Angestellten diese Gesetzesänderung durchzusetzen, noch diese zu kontrollieren. Wenn das soll wäre, müssten ja analog auch alle Fahrgäste durch die Bahnangestellten im Zug durchsucht werden, ob diese eventuell verbotene Gegenstände mitführen.
Das stimmt. Wenn jemand in der Öffentlichkeit seine Frau schlägt, hält man sich auch besser heraus - man ist ja schließlich kein Polizist.
Sonderkündigung Bahn Card wegen FFP 2 Pflicht.
Dieter4711, Dienstag, 13.09.2022, 13:24 (vor 1301 Tagen) @ tommie
Es ist aber nur die Umsetzung einer Gesetzesänderung, darauf hat die DB keinen Einfluss. Wo wird was in den Geschäftsbedingungen geändert?
Es ist aber weder Aufgabe der Bahn-Angestellten diese Gesetzesänderung durchzusetzen, noch diese zu kontrollieren. Wenn das soll wäre, müssten ja analog auch alle Fahrgäste durch die Bahnangestellten im Zug durchsucht werden, ob diese eventuell verbotene Gegenstände mitführen.
Das stimmt. Wenn jemand in der Öffentlichkeit seine Frau schlägt, hält man sich auch besser heraus - man ist ja schließlich kein Polizist.
Das das nicht wirklich vergleichbar ist, sollte jeder merken.
Wenn jemand anderes geschädigt wird, ist das doch etwas anders gelagert, als die Durchsetzung einer Maskenpflicht, dessen Nichteinhaltung typischerweise niemanden schädigt.
Sonderkündigung Bahn Card wegen FFP 2 Pflicht.
JeDi, überall und nirgendwo, Dienstag, 13.09.2022, 13:28 (vor 1301 Tagen) @ Dieter4711
bearbeitet von JeDi, Dienstag, 13.09.2022, 13:29
Wenn sich gesetzliche Rahmenbedingungen ändern, ist es die Aufgabe des Kunden, diese zu erfüllen. Der Anbieter muss sich das nicht zurechnen lassen, ein Sonderkündigungsrecht ergibt sich daraus also nicht. Die gleiche Diskussion gab es - mit gleichem Ergebnis - schon 2007.
--
Weg mit dem 4744!
Sonderkündigung Bahn Card wegen FFP 2 Pflicht.
Dieter4711, Dienstag, 13.09.2022, 13:34 (vor 1301 Tagen) @ JeDi
Wenn sich gesetzliche Rahmenbedingungen ändern, ist es die Aufgabe des Kunden, diese zu erfüllen. Der Anbieter muss sich das nicht zurechnen lassen, ein Sonderkündigungsrecht ergibt sich daraus also nicht. Die gleiche Diskussion gab es - mit gleichem Ergebnis - schon 2007.
Es ist aber sicherlich nicht die Aufgabe des Anbieters die geänderten Rahmenbedingungen durchzusetzen.
no Sonderkündigung BahnCard wegen FFP2 Pflicht
Henrik, Mittwoch, 14.09.2022, 02:41 (vor 1301 Tagen) @ Dieter4711
Wenn sich gesetzliche Rahmenbedingungen ändern, ist es die Aufgabe des Kunden, diese zu erfüllen. Der Anbieter muss sich das nicht zurechnen lassen, ein Sonderkündigungsrecht ergibt sich daraus also nicht. Die gleiche Diskussion gab es - mit gleichem Ergebnis - schon 2007.
Es ist aber sicherlich nicht die Aufgabe des Anbieters die geänderten Rahmenbedingungen durchzusetzen.
[schwurbel]natürlich nicht!!!11[/schwurbel]
Beförderer sind verpflichtet, die Einhaltung der Verpflichtungen nach Satz 1 durch stichprobenhafte Kontrollen zu überwachen.
https://www.gesetze-im-internet.de/ifsg/__28b.html
..rein theoretisches Geschwafel,
zu dem Zeitpunkt als die reguläre 6-Wochen Frist noch nicht einmal angebrochen wurde,
wurde in den Medien wie sogar in diesem Forum hier auf die kommende FFP2-Pflicht hingewiesen.
..fern davon ab hätte man eh damit rechnen können - die DB selbst ist da komplett außen vor.
Es werden grade BahnCards zum viertel, halben Preis verkauft, gar verschenkt.. wer da noch jammert..
no Sonderkündigung BahnCard wegen FFP2 Pflicht
Dieter4711, Mittwoch, 14.09.2022, 05:35 (vor 1301 Tagen) @ Henrik
Beförderer sind verpflichtet, die Einhaltung der Verpflichtungen nach Satz 1 durch stichprobenhafte Kontrollen zu überwachen.
Genau, da steht was von "Überwachung". Nicht, dass eine Nichteinhaltung zu irgendwelchen Sanktionen führen sollte.
Sonderkündigung Bahn Card wegen FFP 2 Pflicht.
GibmirZucker, Mittwoch, 14.09.2022, 12:02 (vor 1301 Tagen) @ Dieter4711
Natürlich ist es Aufgabe des Anbieters. Abgesehen davon, dass es eine theoretische Frage ist, die DB gehört dem Staat und die gewählten Vertreter des Staates haben entschieden. Also wird der Anbieter sich kaum querstellen.
Obwohl ich durchaus das Unverständnis teile, warum im Zug eine Maske getragen werden muss, in Flugzeug und im Supermarkt nicht, es scheint die meisten nicht zu stören, aktuell sind die wenigsten Züge leer. Gern oder ungern nehmen es die meisten in Kauf.
was war denn im Jahr 2007 ?
R 450, Dienstag, 13.09.2022, 19:52 (vor 1301 Tagen) @ JeDi
- kein Text -
--
Für eine europaweit einheitliche Symmetrieminute http://de.wikipedia.org/wiki/Symmetrieminute und http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Lampart
Explanation in English: https://en.wikipedia.org/wiki/Symmetry_minute
Kündigungsrecht Änderung BahnCard-Bedingungen
Barzahlung, Dienstag, 13.09.2022, 13:41 (vor 1301 Tagen) @ Dieter4711
bearbeitet von Barzahlung, Dienstag, 13.09.2022, 13:44
Falls dies nicht der Fall ist, so kann ich dein Problem nicht nachvollziehen. Hier in Wien muss man in Öffis überall die Maske tragen. Wollte die Stadtregierung so und das befolgt man auch. Hier in Österreich war vor Aussetzung der Maskenpflicht generell die FFP2-Maskenpflicht, auch in Geschäften, vorgeschrieben. Wenn deine Lunge nicht zu schwach ist, um durch eine Maske zu atmen, was wie gesagt dich ohnehin von der Maskenpflicht befreit, dann musst du doch in der Lage sein, das wie all jene, die genau das tun, die Öffis in den Öffis umzusetzen.
Sein Problem ist die einseitige Änderung der Geschäftsbedingungen seitens der Bahn. Beim Erwerb der Bahncard wurde eine solche Maskenpflicht nicht mit vereinbart.
Das Ganze ist weitgehend vergleichbar mit der Einforderung von "kurzgeschorenen Haaren für Männer, Zopf- und Kleid/Rockpflicht für Frauen.
Damit sollte ja auch keiner Probleme haben, oder?
In den BB Personenverkehr steht dazu folgendes:
2.6.4 Im Falle von Änderungen der BahnCard-Bedingungen wird das Verkehrsunternehmen diese dem Reisenden rechtzeitig mitteilen. Ist der Reisende mit den Änderungen nicht einverstanden, so kann er das Vertragsverhältnis innerhalb von 4 Wochen nach Zugang der Mitteilung in Textform gegenüber dem BahnCard-Service kündigen. In diesem Fall verlängert sich die Geltungsdauer der BahnCard nicht. Macht der Reisende von seinem Kündigungsrecht keinen Gebrauch, so werden die geänderten Bedingungen mit Zusendung der neuen BahnCard wirksam. Hierauf wird das Verkehrsunternehmen in seiner Mitteilung den Reisenden jeweils hinweisen.
2.8.1 Die BahnCard 25, My BahnCard 25, Senioren BahnCard 25, Probe BahnCard 25 und die BahnCard 50, My BahnCard 50, Senioren BahnCard 50, Probe BahnCard 50 sind von der Erstattung ausgeschlossen.
Heißt:
Die BahnCard ist erstmal ein Abo-Produkt.
Die erste(n) BahnCard(s) kauft man als "Katze im Sack", d.h. in der Hoffnung, dass sich die Bedingungen innerhalb der jährlichen Geltungsdauer nicht zuungunsten des Fahrgasts verändern.
Nach einer Änderung der BahnCard-Bedingungen können ab dem Zeitpunkt der Mitteilung innerhalb von vier Wochen die nachfolgenden (!) BahnCards gekündigt werden.
Es ist z.B. nicht möglich, eine schon drei Monate laufende BahnCard, erstatten zu lassen, wenn sich die Bedingungen geändert haben (z.B. weil die Fahrradkarte jetzt 9€ statt 5,40€ kostet).
Swiss setzt Maskenpflicht bei Flügen nach D nicht um ...
ktmb, Freitag, 26.08.2022, 12:04 (vor 1320 Tagen) @ Administrator
Ebenso spricht sich die Lufthansa gegen eine Maskenpflicht aus. Wenn die Maskenpflicht für Flugzeuge kippen sollte, wird sie in den Zügen auch schnell verschwinden.
https://www.nzz.ch/panorama/maskenpflicht-an-bord-swiss-legt-sich-mit-deutscher-regieru...
Swiss setzt Maskenpflicht bei Flügen nach D nicht um ...
GibmirZucker, Freitag, 26.08.2022, 14:54 (vor 1319 Tagen) @ ktmb
Es ist ein theoretisches Problem. Ich denke, dass saisonal eh ab Oktober viele Länder zur Maskenpflicht zurückkehren, so dass sich duecFrage bei internationalen Flügen löst. Anderswo wird eine Maskenpflicht bei Bedarf verordnet oder abgeschafft. 8n Deutschland wird dagegen laufend diskutiert Spannend wird es sein, ob in Europa rwgional die Pflicht nur für Reisende ohne Omikron Upgrade bei der Impfung eingeführt wird. Dann könnten auch offiziell maskenlose Flüge für frisch gespritzte angeboten werden.
Swiss setzt Maskenpflicht bei Flügen nach D nicht um ...
Reservierungszettel, KDU, Freitag, 26.08.2022, 15:09 (vor 1319 Tagen) @ ktmb
Ebenso spricht sich die Lufthansa gegen eine Maskenpflicht aus. Wenn die Maskenpflicht für Flugzeuge kippen sollte, wird sie in den Zügen auch schnell verschwinden.
https://www.nzz.ch/panorama/maskenpflicht-an-bord-swiss-legt-sich-mit-deutscher-regieru...
Meine Meinung dazu - das ganze wie aktuell birgt nur unnötigen Ärger für das Personal.
Es wird dann darauf hinauslaufen das einige resignieren und sagen Hauptsache der trägt überhaupt eine Maske wie zuletzt in Bayern - persönlich war ich dort im Zug immer mit Medizinischer Maske unterwegs gesagt hat keiner was.
Es fehlt einfach das einheitliche - davon abgesehen konnte Deutschland das noch nie gut aber egal, will heißen entweder Maskenpflicht sowohl Medizinisch oder wer möchte FFP2 in ganz Deutschland und allen Zügen oder eben gar nicht. Sinnvoll wäre daher im Aktuellen Zustand zu verbleiben und alles ist gut.
Ein Flickenteppich wie er sich nun anbahnt ist nicht sinnvoll.
Swiss setzt Maskenpflicht bei Flügen nach D nicht um ...
ktmb, Samstag, 27.08.2022, 09:57 (vor 1319 Tagen) @ Reservierungszettel
bearbeitet von ktmb, Samstag, 27.08.2022, 09:57
"Sinnvoll wäre daher im Aktuellen Zustand zu verbleiben und alles ist gut."
Und warum? Die Zahlen zeigen nach unten. Früher oder später wird es jeden einmal erwischen. ich will mich nicht mehr gängeln lassen.
Swiss setzt Maskenpflicht bei Flügen nach D nicht um ...
GibmirZucker, Samstag, 27.08.2022, 18:58 (vor 1318 Tagen) @ ktmb
Es wird sicher jeden, der sich anstecken kann (einige sind resistent) erwischen. Und nicht einmal, sondern mehrmals. Der Sinn ist eigentlich, dass sich nicht zu viele gleichzeitig anstecken und auch nicht häufiger als notwendig. Wenn der Meinung bist, dass etwa durch eine Masse Ansteckung in einem kurzen Zeitraum eine Art Herdenimmunität entsteht, kannst gerne deine Überlegungen verschriftlichen und ans Gesundheitsministerium schicken. Ratschläge von Experten werden gerne geprüft.
Swiss setzt Maskenpflicht bei Flügen nach D nicht um ...
ktmb, Samstag, 27.08.2022, 19:42 (vor 1318 Tagen) @ GibmirZucker
bearbeitet von ktmb, Samstag, 27.08.2022, 19:45
Scheinbar helfen die Impfstoffe doch, um sich im Falle einer Ansteckung in den meisten Fällen nicht in eine ICU begeben zu müssen. Dieser spezifisch deutsche Maskenwahn hat etwas beunruhigendes. Hätte wohl die AfD wählen müssen. Da würde es genug Erdgas und keine Masken mehr geben. ;)
Swiss setzt Maskenpflicht bei Flügen nach D nicht um ...
GibmirZucker, Samstag, 27.08.2022, 20:52 (vor 1318 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von GibmirZucker, Samstag, 27.08.2022, 20:55
Nach aktuellem Stand senken bei den aktuellen Varianten die Impfstoffe das Risiko eines schweren Verlaufs um 34 Prozent - für 6 Monate. Insofern nicht so der Game Changer. Entspricht nicht einmal auch der Auswertung, die ich fúr meine Firma gemacht habe Ungeimpfte bei einer Infektion 4,6 Tage krank, Geimpfte 16,2 Tage (Home Office wegen Isolation zähle ich nicht als Ausfall). Das bei 11 Ungeimpften und 7 Geimpften, die sich in den letzten 15 Monaten infiziert haben). Offiziell nie infiziert waren 2 Ungeimpfte und 1 Geimpfter. Den Unterschied macht vielmehr dass aktuell Omikron vorherrschend ist.
Aber zum Thema: spezifisch deutsch ist die Maske nicht.In Athen, Barcelona und Turin wurd meiner Beobachtung nach dies um Nahverkehr sogar rigoroser umgesetzt.
Keine Maskenpflicht mehr im Flugzeug?
ktmb, Montag, 05.09.2022, 22:06 (vor 1309 Tagen) @ Administrator
Und in NV/FV gibt es weiterhin eine Maskenpflicht. Wow liebe Grüne!
dann sehen bald alle ICEs so aus:
phil, Dienstag, 06.09.2022, 11:38 (vor 1309 Tagen) @ ktmb
Lauterbach: Flugzeug viel infektionssicherer als Bahn
Barzahlung, Dienstag, 06.09.2022, 16:19 (vor 1308 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von Barzahlung, Dienstag, 06.09.2022, 16:23
"Zum jetzigen Zeitpunkt ist das Tragen von Masken in den Bussen und Bahnen sinnvoll und notwendig. Bei Flugzeugen ist die Lage etwas anders, weil durch die Filteranlagen in den Flugzeugen natürlich mehr Luftzirkulation herrscht."
"Es muss der Aufwand im Vergleich zum Ertrag gesehen werden.
Selbstverständlich ist es so, dass das Risiko sich zu infizieren in Bussen und im Bahnverkehr sehr viel höher ist als im Flugverkehr. Zum einen ist die Durchlüftung im Flugzeug eine ganz andere, zum zweiten Sie müssen auch überlegen wie wenige Leute fliegen im Vergleich zu den vielen Menschen, die Bus und Bahn benutzen."
Siehe:
https://www.welt.de/politik/video240895353/Karl-Lauterbach-Keine-Maskenpflicht-in-Flugz...
Lauterbach: Flugzeug viel infektionssicherer als Bahn
GibmirZucker, Dienstag, 06.09.2022, 16:28 (vor 1308 Tagen) @ Barzahlung
Wie wenige Leute fahren Flixzug? Damn könnte man dort die Maskenpflicht abschaffen. Oder wenn im Alex ich bei offenem Fenster alleine im Abteil sitze? Das schlägt jede Filtrationsanlage im Flugzezg.
Nun, die Packungsdichte im Flugzeug ist höher als in den meisten FV Zügen. Ein Filter bringt auch nichts, wenn der Nebenmann im Flugzeug mich direkt anhustet. Hier schwurbelt Lauterbach sich um Kopf und Kragen, Verschärfung auf Schiene und Straße, Abschaffung in der Luft.
Lauterbach macht sich die Welt, wie sie ihm gefällt
Christian_S, Dienstag, 06.09.2022, 17:05 (vor 1308 Tagen) @ Barzahlung
Noch vor einem Jahr war die Maskenpflicht in Flugzeugen so unbedingt wichtig, da Flugzeuge als regelrechte Infektionsherde galten. Viele Menschen stundenlang auf engstem Raum, das war auch für Herrn Lauterbach viel zu gefährlich. Jetzt plötzlich erzählt er das genaue Gegenteil....
Der wahre Grund dürfte sein, dass ausländische Fluggesellschaften sich diese Regel nicht mehr gefallen ließen, wie Swiss ja neulich zeigte. Deutschland hat kein Recht, weltweit vorzuschreiben, dass bei Flügen ab/bis Deutschlapnd generell Maskenpflicht gilt und das wird man Herrn Lauterbach jetzt wohl klar gemacht haben...
Lauterbach macht sich die Welt, wie sie ihm gefällt
ktmb, Dienstag, 06.09.2022, 22:01 (vor 1308 Tagen) @ Christian_S
Ich fand ihn anfangs gut. Mittlerweile ist die Ampel ein Betriebsunfall. Gut, die Grünen wird es im nächsten Bundestag wohl nicht mehr geben. ;)
Lauterbach macht sich die Welt, wie sie ihm gefällt
Reservierungszettel, KDU, Dienstag, 06.09.2022, 23:01 (vor 1308 Tagen) @ Christian_S
Noch vor einem Jahr war die Maskenpflicht in Flugzeugen so unbedingt wichtig, da Flugzeuge als regelrechte Infektionsherde galten. Viele Menschen stundenlang auf engstem Raum, das war auch für Herrn Lauterbach viel zu gefährlich. Jetzt plötzlich erzählt er das genaue Gegenteil....
Der wahre Grund dürfte sein, dass ausländische Fluggesellschaften sich diese Regel nicht mehr gefallen ließen, wie Swiss ja neulich zeigte. Deutschland hat kein Recht, weltweit vorzuschreiben, dass bei Flügen ab/bis Deutschlapnd generell Maskenpflicht gilt und das wird man Herrn Lauterbach jetzt wohl klar gemacht haben...
Und der nächste Witz von Klabauterbach ist das im Fernverkehr FFP2 Maske getragen werden soll und im Nahverkehr nicht zwangsläufig - weil es im Fernverkehr gefährlicher ist als im Nahverkehr.
Infektionsrisiko Fernverkehr, Nahverkehr
Barzahlung, Mittwoch, 07.09.2022, 00:39 (vor 1308 Tagen) @ Reservierungszettel
Und der nächste Witz von Klabauterbach ist das im Fernverkehr FFP2 Maske getragen werden soll und im Nahverkehr nicht zwangsläufig - weil es im Fernverkehr gefährlicher ist als im Nahverkehr.
Dafür kann man sehr wohl argumentieren.
Erstens sind die für eine Virus-Übertragung relevanten Begegnungen im Fernverkehr deutlich länger.
Zweitens ist die durchschnittliche Auslastung im Fernverkehr höher als im Nahverkehr.
Die Maskenpflicht im öV rechtfertigt man derzeit aber damit, dass den öV "jeder nutzen können müsse". (Und dafür muss natürlich gleich jeder eine Maske tragen, klaro)
Nur genau hier ist der Fernverkehr auf Straße und Schiene ganz eindeutig dem Luftverkehr gleichzustellen, denn den Fernverkehr muss nun wirklich keiner nutzen. Fernverkehr ist keine öffentliche Daseinsvorsorge.
Infektionsrisiko Fernverkehr, Nahverkehr
Reservierungszettel, KDU, Mittwoch, 07.09.2022, 01:15 (vor 1308 Tagen) @ Barzahlung
bearbeitet von Reservierungszettel, Mittwoch, 07.09.2022, 01:17
Und der nächste Witz von Klabauterbach ist das im Fernverkehr FFP2 Maske getragen werden soll und im Nahverkehr nicht zwangsläufig - weil es im Fernverkehr gefährlicher ist als im Nahverkehr.
Dafür kann man sehr wohl argumentieren.
Erstens sind die für eine Virus-Übertragung relevanten Begegnungen im Fernverkehr deutlich länger.
Dafür gibts auch dort Lüftungen bzw. Klimaanlagen, so schlimm kann das gar nicht sein wenn im Flugzeug die Masken ganz wegfallen…
Vergleich auch hier: https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/deutsche-bahn-studie-belegt-niedriges-coron...
Zweitens ist die durchschnittliche Auslastung im Fernverkehr höher als im Nahverkehr.
Ist das so, gibts da belegbare Zahlen für?
Zumindest bei den Verkehrsmitteln die ich nutze schneidet der Fernverkehr am besten sprich am leersten ab - gut wenn man das ganze mit irgendeiner Nebenbahn Vergleicht wo nur 30 Fahrgäste mitfahren ist der Fernverkehr natürlich immer höher ausgelastet.
Die Maskenpflicht im öV rechtfertigt man derzeit aber damit, dass den öV "jeder nutzen können müsse". (Und dafür muss natürlich gleich jeder eine Maske tragen, klaro)
Das ist ja nur eine typische Ausrede wie man sie gewohnt ist ;)
Ich sag ja nichts gegen die Maskenpflicht nur bringt das ganze nichts wenn es nicht einheitlich läuft.
Sprich entweder alle Verkehrsmittel oder eben keine. So wie jetzt beschlossen ist es nur Unsinn und Stückwerk - ich würde mich ja kaputt lachen wenn ein Land die Maskenpflicht gar nicht verlängert.
Nur genau hier ist der Fernverkehr auf Straße und Schiene ganz eindeutig dem Luftverkehr gleichzustellen, denn den Fernverkehr muss nun wirklich keiner nutzen. Fernverkehr ist keine öffentliche Daseinsvorsorge.
Erzähl das mal z.B. einem Köln-Frankfurt Pendler…
genau, ist nicht mehr umsetzbar
Sportdiesel612, Mittwoch, 07.09.2022, 00:00 (vor 1308 Tagen) @ Christian_S
Noch vor einem Jahr war die Maskenpflicht in Flugzeugen so unbedingt wichtig, da Flugzeuge als regelrechte Infektionsherde galten. Viele Menschen stundenlang auf engstem Raum, das war auch für Herrn Lauterbach viel zu gefährlich. Jetzt plötzlich erzählt er das genaue Gegenteil....
Der wahre Grund dürfte sein, dass ausländische Fluggesellschaften sich diese Regel nicht mehr gefallen ließen, wie Swiss ja neulich zeigte. Deutschland hat kein Recht, weltweit vorzuschreiben, dass bei Flügen ab/bis Deutschlapnd generell Maskenpflicht gilt und das wird man Herrn Lauterbach jetzt wohl klar gemacht haben...
Klar kann Deutschland das vorschreiben, warum nicht? Die Beförderungsfälle müssen ja auch bekleidet sein, z. B. mit Hose oder Rock. Nur diese Regel (Maske, nicht Hose) will keine der beteiligten Firmen mehr durchsetzen.
https://www.zeit.de/gesundheit/2022-09/maskenpflicht-flugzeuge-karl-lauterbach
"Auf internationalen Flügen werde bereits "so gut wie keine Maske mehr getragen", sagte der SPD-Politiker. Auch die Lufthansa habe mehrfach betont, dass die Maßnahme zum Schutz vor dem Coronavirus nicht mehr umsetzbar sei. "Deshalb reduzieren wir uns nun auf die Bereiche im Inland, wo das möglich ist", sagte Lauterbach mit Blick auf die fortbestehende Maskenpflicht in Bussen und Bahnen."
Zur Swiss:
https://www.merkur.de/reise/flugzeug-swiss-widersetzt-sich-der-maskenpflicht-in-deutsch...
"„Eine Maskentragepflicht besteht derzeit lediglich auf unseren Flügen ab Zürich nach Indien sowie Singapur, auf dem Rückweg besteht keine Pflicht“, erklärt ein Sprecher dem Online-Portal Focus. „Unsere Flugzeuge sind in der Schweiz immatrikuliert, somit gilt an Bord auch die Schweizer Gesetzgebung.“"
genau, ist nicht mehr umsetzbar
Christian_S, Mittwoch, 07.09.2022, 11:21 (vor 1308 Tagen) @ Sportdiesel612
Klar kann Deutschland das vorschreiben, warum nicht? Die Beförderungsfälle müssen ja auch bekleidet sein, z. B. mit Hose oder Rock. Nur diese Regel (Maske, nicht Hose) will keine der beteiligten Firmen mehr durchsetzen.
Nein, dazu hat Deutschland kein Recht. Genauso wie Saudi-Arabien der Lufthansa nicht vorschreiben kann, dass auf Flügen von/nach Riad oder Jeddah Frauen verhüllt sein müssen.
Flugzeuge sind in einem Land registriert, daher gilt das Recht des jeweiligen Landes.
"„Eine Maskentragepflicht besteht derzeit lediglich auf unseren Flügen ab Zürich nach Indien sowie Singapur, auf dem Rückweg besteht keine Pflicht“, erklärt ein Sprecher dem Online-Portal Focus. „Unsere Flugzeuge sind in der Schweiz immatrikuliert, somit gilt an Bord auch die Schweizer Gesetzgebung.“"
Das ist genau der Punkt. Auf Flügen NACH Deutschland könnte man es noch irgendwo mit Logik nachvollziehen, die Passagiere reisen ja nach Deutschland ein.
Aber bei auf von Deutschland angehenden Flügen hat das Deutschland nunmal gar nicht zu interessieren....
genau, ist nicht mehr umsetzbar
tommie, Mittwoch, 07.09.2022, 13:25 (vor 1307 Tagen) @ Christian_S
Klar kann Deutschland das vorschreiben, warum nicht? Die Beförderungsfälle müssen ja auch bekleidet sein, z. B. mit Hose oder Rock. Nur diese Regel (Maske, nicht Hose) will keine der beteiligten Firmen mehr durchsetzen.
Nein, dazu hat Deutschland kein Recht. Genauso wie Saudi-Arabien der Lufthansa nicht vorschreiben kann, dass auf Flügen von/nach Riad oder Jeddah Frauen verhüllt sein müssen.
Irgendwann muss oder will das Flugzeug aber landen - und daran kann man so einige Bedingungen knüpfen.
Flugzeuge sind in einem Land registriert, daher gilt das Recht des jeweiligen Landes.
Und wenn man nur Inlandsflüge anbieten möchte, kann man das sicher so sehen.
genau, ist nicht mehr umsetzbar
Christian_S, Mittwoch, 07.09.2022, 13:40 (vor 1307 Tagen) @ tommie
Irgendwann muss oder will das Flugzeug aber landen - und daran kann man so einige Bedingungen knüpfen.
Genau, so wie viele Länder, inklusive Deutschland, dass während der Pandemie ja such taten.
So könnte Deutschland z.B. von jedem Reisenden einen negativen Test verlangen, Quarantäne vorschreiben etc. Aber was an Bord des Flugzeuges passiert kann Deutschland nur sehr begrenzt vorschreiben.
Und wenn man nur Inlandsflüge anbieten möchte, kann man das sicher so sehen.
Internationales Recht scheint das auch so zu sehen, nicht umsonst berief sich die Swiss genau darauf. Und was passierte? Nicht die Swiss wurde bestaft, sondern Deutschland hebt die Maskenpflicht im Flugzeug auf ????
guter Punkt mit Flügen nach Saudi-Arabien
Sportdiesel612, Mittwoch, 07.09.2022, 21:06 (vor 1307 Tagen) @ Christian_S
Klar kann Deutschland das vorschreiben, warum nicht? Die Beförderungsfälle müssen ja auch bekleidet sein, z. B. mit Hose oder Rock. Nur diese Regel (Maske, nicht Hose) will keine der beteiligten Firmen mehr durchsetzen.
Nein, dazu hat Deutschland kein Recht. Genauso wie Saudi-Arabien der Lufthansa nicht vorschreiben kann, dass auf Flügen von/nach Riad oder Jeddah Frauen verhüllt sein müssen.Flugzeuge sind in einem Land registriert, daher gilt das Recht des jeweiligen Landes.
"„Eine Maskentragepflicht besteht derzeit lediglich auf unseren Flügen ab Zürich nach Indien sowie Singapur, auf dem Rückweg besteht keine Pflicht“, erklärt ein Sprecher dem Online-Portal Focus. „Unsere Flugzeuge sind in der Schweiz immatrikuliert, somit gilt an Bord auch die Schweizer Gesetzgebung.“"
Das ist genau der Punkt. Auf Flügen NACH Deutschland könnte man es noch irgendwo mit Logik nachvollziehen, die Passagiere reisen ja nach Deutschland ein.
Aber bei auf von Deutschland angehenden Flügen hat das Deutschland nunmal gar nicht zu interessieren....
Flüge im arabischen Raum sind ein interessanter Punkt, schnelles googeln liefert nur Probleme beim Personal vor/nach der Landung. Im Flugzeug ist die Bekleidung unkritisch. Der Alkohol in Saudi-Arabien muss auf dem Boden verschlossen sein, saufen ist nur auf dem Rollfeld und in der Luft erlaubt.
Aber warum hat die Swiss trotzdem eine Maskenpflicht für Flüge nach Indien und Singapur? andere Gründe als Corona?
guter Punkt mit Flügen nach Saudi-Arabien
Christian_S, Donnerstag, 08.09.2022, 01:10 (vor 1307 Tagen) @ Sportdiesel612
Aber warum hat die Swiss trotzdem eine Maskenpflicht für Flüge nach Indien und Singapur? andere Gründe als Corona?
Gute Frage, da müsste man Swiss mal fragen, was in diese Länder die Maskenpflicht bedingt. Hat die Schweiz eventuell Anordnungen bzgl Einreisen aus diesen Ländern?
Wie gesagt, rein von der Logik her wäre es bei Maßnahmen zur Pandemiebekämpfung ja am sinnvollsten, wenn die Regeln des Ziellandes gelten - also wo die Passagiere ankommen. Für das Maskenthema würde das bedeuten: Flüge nach Deutschland = Maskenpflicht (also bis zur jetzt beschlossenen Aufhebung), Flüge ab Deutschland dagegen keine derartige Pflicht.
viel komplizierter - Link zur Swiss
Sportdiesel612, Donnerstag, 08.09.2022, 01:36 (vor 1307 Tagen) @ Christian_S
Aber warum hat die Swiss trotzdem eine Maskenpflicht für Flüge nach Indien und Singapur? andere Gründe als Corona?
Gute Frage, da müsste man Swiss mal fragen, was in diese Länder die Maskenpflicht bedingt. Hat die Schweiz eventuell Anordnungen bzgl Einreisen aus diesen Ländern?Wie gesagt, rein von der Logik her wäre es bei Maßnahmen zur Pandemiebekämpfung ja am sinnvollsten, wenn die Regeln des Ziellandes gelten - also wo die Passagiere ankommen. Für das Maskenthema würde das bedeuten: Flüge nach Deutschland = Maskenpflicht (also bis zur jetzt beschlossenen Aufhebung), Flüge ab Deutschland dagegen keine derartige Pflicht.
https://www.swiss.com/ch/de/customer-support/travel-and-corona/travel-briefing/destinat...
Swiss södert
Sportdiesel612, Donnerstag, 08.09.2022, 01:55 (vor 1307 Tagen) @ Sportdiesel612
Aus den vorherigen Beiträgen:
Klar kann Deutschland das vorschreiben, warum nicht? Die Beförderungsfälle müssen ja auch bekleidet sein, z. B. mit Hose oder Rock. Nur diese Regel (Maske, nicht Hose) will keine der beteiligten Firmen mehr durchsetzen.
Nein, dazu hat Deutschland kein Recht. Genauso wie Saudi-Arabien der Lufthansa nicht vorschreiben kann, dass auf Flügen von/nach Riad oder Jeddah Frauen verhüllt sein müssen.
Flugzeuge sind in einem Land registriert, daher gilt das Recht des jeweiligen Landes ...
„Unsere Flugzeuge sind in der Schweiz immatrikuliert, somit gilt an Bord auch die Schweizer Gesetzgebung.“"
Die Swiss schreibt dazu auf ihrer website, nach unten scrollen:
https://www.swiss.com/ch/de/customer-support/travel-and-corona/travel-briefing
Zum Schutz der Gesundheit sämtlicher Personen an Bord sind Sie, abhängig von den Vorschriften des Ziel-, Transit- oder Abfluglandes oder der Anordnung der Flugbesatzung, dazu verpflichtet, vom Boarding des Fluges bis zum Verlassen des Flugzeuges durchgehend eine Maske zu tragen, die Mund und Nase vollständig bedeckt. Wird für eine bestimmte Strecke eine Maskenpflicht vorgegeben, so gilt diese für Hin- und Rückflug.
genau, ist nicht mehr umsetzbar
Dieter4711, Mittwoch, 07.09.2022, 11:23 (vor 1308 Tagen) @ Sportdiesel612
Klar kann Deutschland das vorschreiben, warum nicht? Die Beförderungsfälle müssen ja auch bekleidet sein, z. B. mit Hose oder Rock. Nur diese Regel (Maske, nicht Hose) will keine der beteiligten Firmen mehr durchsetzen.
Genau. In anderen Ländern gelten für Teile der Bevölkerung ja ebenfalls seltsame Bekleidungsvorschriften. Vorzgsweise sind rauen in arabischen Ländern davon betroffen.
Warum sollte Deutschland also auf spezielle Kleidungsvorschriften verzichten?
Wo es doch so schöne Beispiele in anderen Ländern gibt.
Und 13,5 Stunden Maske tragen im ICE ist ja nun wirklich problemlos. Einfach an die Menschen denken, die es noch ärger trifft. Bewohner in Pflegeheimen und Patienten im Krankenhaus sollen die FFP2 ja künftig 24/7 tragen.
Die Vermummung in der Eisenbahn muss weg.
ktmb, Mittwoch, 07.09.2022, 11:27 (vor 1308 Tagen) @ Dieter4711
bearbeitet von ktmb, Mittwoch, 07.09.2022, 11:27
Außerdem sehe ich hier eine Ungleichbehandlung zwischen Flugzeug und Bahn. In Dänemark gibt es solch einen Unsinn schon lange nicht mehr.
VDV: Gefahr einer Stigmatisierung des öffentlichen Verkehrs
Barzahlung, Mittwoch, 07.09.2022, 16:18 (vor 1307 Tagen) @ ktmb
Außerdem sehe ich hier eine Ungleichbehandlung zwischen Flugzeug und Bahn.
Die Ungleichbehandung ist ja die IDEE dieser neuen Verordnung.
Der VDV sieht die "Gefahr einer Stigmatisierung des öffentlichen Verkehrs", weil es die Maskenpflicht im Flugzeug nicht mehr, dafür aber in Arztpraxen und in Krankenhäusern gibt.
https://www.vdv.de/220906-vdv-kritisiert-maskenpflicht-im-fernverkehr.pdfx
Und das ist auch vollkommen in Ordnung. Ich finde, den deutschen öV soll einfach jeder als das sehen, was er ist:
Ein riesiger, stinkender, infektionstreibener, steuergeldverbrennender, gequirlter Haufen Scheiße.
genau, ist nicht mehr umsetzbar
tommie, Mittwoch, 07.09.2022, 13:21 (vor 1307 Tagen) @ Dieter4711
Genau. In anderen Ländern gelten für Teile der Bevölkerung ja ebenfalls seltsame Bekleidungsvorschriften. Vorzgsweise sind rauen in arabischen Ländern davon betroffen.
Oder in der Schweiz. Auf Rang der Bundesverfassung.
Vielleicht bleibt man mit den Vergleichen also Mal ein bisschen auf dem Boden.
genau, ist nicht mehr umsetzbar
Dieter4711, Mittwoch, 07.09.2022, 13:59 (vor 1307 Tagen) @ tommie
Genau. In anderen Ländern gelten für Teile der Bevölkerung ja ebenfalls seltsame Bekleidungsvorschriften. Vorzgsweise sind rauen in arabischen Ländern davon betroffen.
Oder in der Schweiz. Auf Rang der Bundesverfassung.Vielleicht bleibt man mit den Vergleichen also Mal ein bisschen auf dem Boden.
Gerne,
der Vergleuích zur Kleidung stammt allerdings nicht initial von mir.
Ich hatte den nur etwas konkretisiert.
Gruss
Dieter
Jeder Atemzug kann den Tod bedeuten!
Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Mittwoch, 07.09.2022, 16:18 (vor 1307 Tagen) @ Barzahlung
Huhu.
Hat so in der Art der Lauterbach ja gesagt.
Und der weiß es.
Und was der auch weiß, nur nicht sagt: bestimmt laufen hier russische Saboteure herum, die Coronaviren und noch viel schlimmere Dinge in die Umgebungsluft entlassen.
Und da wir ja mit einer der Hauptkriegsgegner sind ... Das erklärt übrigens ja auch die Maskenfreiheit der Schweiz. Es gab zwar etwas Kritik neulich - aber unter dem Fähnchen (ja, die haben ne Fahne; keine Flagge!) der Neutralität wird man Herrn P. und seinen Fans und Oligarchen schon nicht das Leben vermiesen. Ne Maske braucht da nur die Bankverbindung.
Wobei wir hierzulande am besten bei der Maskenpflicht mal bei all den ukrainischen Flüchtlinginnen anfangen könnten. Die meinen nämlich überdurchschnittlich häufig, im Zug darauf verzichten zu können. Uhhh, darf man sowas böses schreiben? Auch wenn's regelmäßigen Beobachtungen entspringt. Böse ... Wahrscheinlich brauche ich bald auch keine Maske mehr - Klitschkos Schergen werden mich nach den Zeilen heimsuchen ...
Ach ist das alles toll. Wie langweilig war da bis vor wenigen Jahren noch dieses Land hier ...
Ich freue mich schon auf den guten alten Krieg. In den Luftschutzbunker, na logisch, nur mit Maske. Und wehe, der Panzerfahrer trägt keine. Oder der Typ an der Flak. An der Bombe sterben ist okay, aber nicht am Virus.
Wobei: gibt es eigentlich auch Masken gegen Radioaktivität? Möge es im Winter eine schöne stabile Ostwetterlage mit Wind auch dem Osten geben. Dann einmal das AKW da, Saskiadings - KRAWUMMMMM. Und dann tragen die Leute hier noch ganz andere Sachen. Und neben den Impfspritzen schlucken sie bergeweise Jodtabellen. Bis das Jod für Vogelfutter knapp wird.
Und den Krieg gewinnen wir dieses Mal. Weil wer auf die Idee kommt, die Radioaktivität zu sammeln und zu speichern - nur nicht wie CO2 unter der Erdoberfläche, sondern im AKW. Da wir unsere ja abgeschaltet haben, ist ja Platz.
Schöne Grüße von jörg
Allianz pro Schiene fordert Ende der Maskenpflicht in Zügen
ktmb, Mittwoch, 07.09.2022, 14:33 (vor 1307 Tagen) @ Administrator
https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/maskenpflicht-flugzeug-aufhebung-103.html
Vielleicht ist es ja nur Politik. Klever ist die FDP aber schon, über das Flugzeug die Abkehr von der Maskenpflicht in die Wege zu leiten. Hoffentlich klappt es.
SZ-Kommentar fordert Ende der Maskenpflicht in Zügen
phil, Mittwoch, 07.09.2022, 15:31 (vor 1307 Tagen) @ ktmb
«Ist es dumm, während einer Pandemie ohne Maske in Flugzeug oder Bahn zu sitzen? Wahrscheinlich ja. Aber für diese Dummheit muss in der Gesellschaft jetzt wieder Platz sein [...] Entscheidungen nachvollziehbar zu erklären, ist ein essenzieller Bestandteil von Politik. In der Pandemie ist das besonders wichtig, denn nur so kann man bei Bedarf die Akzeptanz von Schutzmaßnahmen maximieren.»
https://www.sueddeutsche.de/meinung/maskenpflicht-flugzeug-bahn-dummheit-corona-1.56527...
[Paywall]
Wieso gibt ´s eigentlich keine Abteile für Bankräuber?
Altmann, Mittwoch, 07.09.2022, 16:10 (vor 1307 Tagen) @ ktmb
Es gibt doch mittlerweile so viele verschiedene Sonder-Abteile (Ruhebereich, Abteile für Frauen, Party-Abteile fürs Zugteam, ...). Da könnte man doch auch Abteile für Masken-Fans machen?
Dort könnten die dann ungestört über die bösen Maskenmuffel lästern (ohne eins auf die Fresse zu kriegen), und sich sicher fühlen. Und der Rest der Bevölkerung muss sich nimmer unsinnig knebeln lassen.
Bundestag stimmt für neues IfSG
Barzahlung, Donnerstag, 08.09.2022, 15:18 (vor 1306 Tagen) @ Administrator
bearbeitet von Barzahlung, Donnerstag, 08.09.2022, 15:20
Die FFP2-Maskenpflicht im Fernverkehr (ab 1.10.) rückt damit näher.
Bisher reichen medizinische Masken.
FFP2-Maskenpflicht: Bahn-Betriebsrat fürchtet Gewalt-Zunahme
Barzahlung, Freitag, 09.09.2022, 12:01 (vor 1306 Tagen) @ Administrator
Der Betriebsrat der Bahn-Fernverkehrssparte fürchtet wegen der auch künftig geltenden FFP2-Maskenpflicht in den Zügen eine Zunahme von Übergriffen auf das Personal. Die Zahl der Angriffe sei bereits signifikant gestiegen, und "durch die Maßnahme der Bundesregierung wird diese Zahl weiter steigen", sagte der Gesamtbetriebsratsvorsitzende Manfred Scholze den Zeitungen des Redaktionsnetzwerks Deutschland.
Maskenpflicht im Flugzeug fällt – in der Bahn nicht
Dabei bezog er sich auf die Vorgabe im neuen Infektionsschutzgesetz, wonach ab dem 1. Oktober eine FFP2-Maske bundesweit im öffentlichen Personenfernverkehr vorgeschrieben ist. Gleichzeitig fällt die Maskenpflicht in Flugzeugen. Der Bundestag hatte die neuen Regeln am Donnerstag beschlossen – der Bundesrat muss noch zustimmen.
Bahnpersonal muss Maskenpflicht durchsetzen
Gerade in jüngster Zeit sei es schwieriger für das Bahnpersonal geworden, die Maskenpflicht durchzusetzen, sagte Scholze. "Es gibt viele Leute, die das jetzt nicht mehr verstehen", und das Unverständnis dürfte sich durch den Wegfall der Maskenpflicht in Flugzeugen verstärken, warnte der Betriebsratschef. Es sei "rücksichtslos" gegenüber dem Bahnpersonal, die Maskenpflicht in den Fernzügen jetzt nicht aufzuheben.
https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/wegen-maskenpflicht-bahn-betriebsrat-fue...
Ich fliege demnächst mal wieder! ;)
ktmb, Freitag, 09.09.2022, 12:58 (vor 1305 Tagen) @ Barzahlung
Muss demnächst einmal nach München. Werde wohl, wenn alle Parameter passen, mit Lufthansa fliegen anstatt mit Bahn und Maske zu reisen.
Ich fliege demnächst mal wieder! ;)
Dieter4711, Samstag, 10.09.2022, 10:19 (vor 1305 Tagen) @ ktmb
Da wirst du nicht der einzige sein, der so handelt.
Bei mir im Umkreis (NRW) gibt es auch etliche Menschen, die ab Oktober lieber mit dem eigenen PKW als mit Bahn/Bus reisen. Auch wenn es sich gerade auf der Relation Wuppertal/Düsseldorf zeitlich schlechter darstellt.
Ich fliege demnächst mal wieder! ;)
JeDi, überall und nirgendwo, Samstag, 10.09.2022, 10:45 (vor 1305 Tagen) @ Dieter4711
Da wirst du nicht der einzige sein, der so handelt.
Manche Tüpen erzählen das seit der ersten Diskussion um Maskenpflichten. Der Auslastung hat es bislang keinen Abbruch getan - ich glaube eher, dass zahlreiche Leute ohne Maskenpflicht wegbleiben werden, da sie sich nicht mehr sicher fühlen. Die meisten Reisenden tragen eh heute schon FFP2-Masken.
--
Weg mit dem 4744!
Ich fliege demnächst mal wieder! ;)
Altmann, Samstag, 10.09.2022, 10:48 (vor 1305 Tagen) @ JeDi
Manche Tüpen erzählen das seit der ersten Diskussion um Maskenpflichten. Der Auslastung hat es bislang keinen Abbruch getan - ich glaube eher, dass zahlreiche Leute ohne Maskenpflicht wegbleiben werden, da sie sich nicht mehr sicher fühlen.
Also in Ländern ohne Maskenpflicht trägt genau niemand Maske.
Übrigens: Gestern im RJX in Österreich: Ein Fahrgast steigt ein und trägt Maske. Die Zugbegleiterin sieht ihn ganz fassungslos an und meint dann "Sie müssen hier aber keine Maske tragen, wir sind in Österreich!" ... ;-)
Wo wir doch in Österreich sind...
Barzahlung, Samstag, 10.09.2022, 15:12 (vor 1304 Tagen) @ Altmann
bearbeitet von Barzahlung, Samstag, 10.09.2022, 15:15
Manche Tüpen erzählen das seit der ersten Diskussion um Maskenpflichten. Der Auslastung hat es bislang keinen Abbruch getan - ich glaube eher, dass zahlreiche Leute ohne Maskenpflicht wegbleiben werden, da sie sich nicht mehr sicher fühlen.
Also in Ländern ohne Maskenpflicht trägt genau niemand Maske.
Und kein Einbruch der Fahrgastzahlen.
Das ist doch die beste Studie darüber, wie viele Fahrgäste eine Maskenpflicht in öffentlichen Verkehrsmitteln befürworten.
Übrigens: Gestern im RJX in Österreich: Ein Fahrgast steigt ein und trägt Maske. Die Zugbegleiterin sieht ihn ganz fassungslos an und meint dann "Sie müssen hier aber keine Maske tragen, wir sind in Österreich!" ... ;-)
An dieser Stelle darf ich doch daran erinnern, dass noch bis Juli in öffentlichen Verkehrsmitteln österreichweit FFP2-Masken getragen werden mussten. Sowas hatte es in Deutschland bisher zu keinem Zeitpunkt flächendeckend gegeben.
Und im November heißt es dann wieder, ziehen Sie sich eine FFP2-Maske über, sonst müssen Sie 100€ Strafe zahlen. Da ist mir das deutsche Modell (12 Monate lang OP-Maske im Fernverkehr) bisher deutlich lieber gewesen.
Noch besser ist natürlich das Schweizer Modell. Die hatten nie irgendwo FFP2-Pflicht und bereits seit dem 1.4. keine Maskenpflicht mehr.
Trage nur FFP2
ktmb, Samstag, 10.09.2022, 15:34 (vor 1304 Tagen) @ Barzahlung
Die OP-Masken weichen doch nach einer Stunde durch. ;)
in Asien werden Masken getragen, schon vor Corona!
Sportdiesel612, Samstag, 10.09.2022, 15:50 (vor 1304 Tagen) @ Altmann
bearbeitet von Sportdiesel612, Samstag, 10.09.2022, 15:51
Manche Tüpen erzählen das seit der ersten Diskussion um Maskenpflichten. Der Auslastung hat es bislang keinen Abbruch getan - ich glaube eher, dass zahlreiche Leute ohne Maskenpflicht wegbleiben werden, da sie sich nicht mehr sicher fühlen.
Also in Ländern ohne Maskenpflicht trägt genau niemand Maske.Übrigens: Gestern im RJX in Österreich: Ein Fahrgast steigt ein und trägt Maske. Die Zugbegleiterin sieht ihn ganz fassungslos an und meint dann "Sie müssen hier aber keine Maske tragen, wir sind in Österreich!" ... ;-)
in Asien werden Masken getragen, schon vor Corona!
Dieter4711, Montag, 12.09.2022, 11:49 (vor 1303 Tagen) @ Sportdiesel612
Und?
wir sind hier nicht in Asien.
Nur weil irdendetwas in einer kulturell anders gestrickten Region dieser Welt üblich ist, müssen wir das ja nicht nachmachen.
Es gibt im Bordrestaurant ja auch keine schmackhaften Gerichte mit Hund, obwohl Hund in Asien üblich ist.
Und auch laufen hier nicht alle mit Schusswaffen rum. Obwohl das in Amiland üblich ist.
in Asien werden Masken getragen, schon vor Corona!
Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Montag, 12.09.2022, 11:53 (vor 1303 Tagen) @ Dieter4711
bearbeitet von Paladin, Montag, 12.09.2022, 11:55
Man könnte ja von anderen Ländern und Kulturen lernen. Wir fangen an Masken zu tragen bei Erkältungssymptomen. Amis schaffen sich moderne waffengesetzte an. Die Welt könnte so viel lebenswerter sein …
Im übrigen ist es keinesfalls in ganz Asien so, dass da Hund gegessen wird. Vielleicht sollte die größte Landmasse unseres Planeten mit weit mehr Menschen als Europa nicht so pauschalisiert werden. Passiert vielen Zeitgenossen in Bezug auf den Kontinent Afrika auch ganz schön oft …
Leberswerter, wenn alles überall gleich ist?
Dieter4711, Montag, 12.09.2022, 12:11 (vor 1303 Tagen) @ Paladin
Man könnte ja von anderen Ländern und Kulturen lernen. Wir fangen an Masken zu tragen bei Erkältungssymptomen. Amis schaffen sich moderne waffengesetzte an. Die Welt könnte so viel lebenswerter sein …
Im übrigen ist es keinesfalls in ganz Asien so, dass da Hund gegessen wird. Vielleicht sollte die größte Landmasse unseres Planeten mit weit mehr Menschen als Europa nicht so pauschalisiert werden. Passiert vielen Zeitgenossen in Bezug auf den Kontinent Afrika auch ganz schön oft …
Genauso, wie der Verzehr von Hund, ist auch das Tragen der Masken nicht in ganz Asien verbreitet. Üblich ist das nur in China, Hong Kong, Japan, Korea oder Taiwan.
Und ob es die Welt nun wirklich lebenswerter macht, wenn sämtliche kulturellen Unterschiede verschwinden, finde ich doch sehr fraglich.
Ich fliege demnächst mal wieder! ;)
JeDi, überall und nirgendwo, Samstag, 10.09.2022, 19:42 (vor 1304 Tagen) @ Altmann
Übrigens: Gestern im RJX in Österreich: Ein Fahrgast steigt ein und trägt Maske. Die Zugbegleiterin sieht ihn ganz fassungslos an und meint dann "Sie müssen hier aber keine Maske tragen, wir sind in Österreich!" ... ;-)
Auch das ist ein interessantes Phänomen. Wesen, die vor Abschaffung der Maskenpflicht gesagt haben, das könne ja jede_r selbst entscheiden, fangen mit solchen Sprüchen an, wenn die Maskenpflicht fällt. Hoffentlich bleibt sie in Deutschland noch eine Weile.
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Weg mit dem 4744!
Ich fliege demnächst mal wieder! ;)
R 450, Samstag, 10.09.2022, 21:09 (vor 1304 Tagen) @ JeDi
Wieso regst Du Dich auf? Das war doch sicher lediglich ein freundlicher Hinweis von der Schaffnerin. Als ich im Mai einen Telekom-Laden betrat, entdeckte ich in der Nähe des Eingangs ein Schild mit "Maskenpflicht", sah aber einen Mitarbeiter im Kundengespräch, beide ohne Maske.
Beispiel ist jetzt off-topic, aber mit den sich ständig ändernden Regelungen kann man auch mal verunsichert sein und wäre für einen klärenden Hinweis dankbar. Im geschilderten Fall war einfach vergessen worden, das Schild zu entfernen!
--
Für eine europaweit einheitliche Symmetrieminute http://de.wikipedia.org/wiki/Symmetrieminute und http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Lampart
Explanation in English: https://en.wikipedia.org/wiki/Symmetry_minute
Ich fliege demnächst mal wieder! ;)
Barzahlung, Samstag, 10.09.2022, 21:33 (vor 1304 Tagen) @ R 450
Wieso regst Du Dich auf? Das war doch sicher lediglich ein freundlicher Hinweis von der Schaffnerin.
Das ist überhaupt kein freundlicher Hinweis. "Zugbegleiterin sieht ihn ganz fassungslos an", weil er freiwillig eine Maske trägt. -> Das ist Bloßstellen.
Beispiel ist jetzt off-topic, aber mit den sich ständig ändernden Regelungen kann man auch mal verunsichert sein und wäre für einen klärenden Hinweis dankbar. Im geschilderten Fall war einfach vergessen worden, das Schild zu entfernen!
Jeder, der einen ganzen Zug voller unmaskierter Gesichter sieht, kann sich anschließend selber höchst offiziell informieren, wie die Gesetzeslage ist. Dafür braucht es keine Zugbegleiter, die sich über andere Fahrgäste lustig machen.
Jeder sollte Maske tragen können, wie er sich am wohlsten fühlt, und mit seiner Entscheidung dann auch in Ruhe gelassen werden. Auch in Österreich empfehlen die Behörden weiterhin das Tragen einer FFP2-Maske.
Naja, was soll man vom Pandemie-Deppenland Nr. 1 auch anderes erwarten?
Ich fliege demnächst mal wieder! ;)
R 450, Samstag, 10.09.2022, 21:42 (vor 1304 Tagen) @ Barzahlung
"Ein Fahrgast steigt ein und trägt Maske." Der Fahrgast ist also soeben eingestiegen, befindet sich noch im Einstiegsbereich und hatte noch nicht die Gelegenheit, im Wageninneren zu bemerken, dass die Mehrzahl keine Maske trägt. Mit "Bloßstellen" hat die Äußerung der Schaffnerin überhaupt nichts zu tun, bitte nimm mal den Schaum von Deinem Mund!!! Deine Äußerungen waren auch in den vergangenen Wochen schon UNERTRÄGLICH, wie auch andere User festgestellt haben.
--
Für eine europaweit einheitliche Symmetrieminute http://de.wikipedia.org/wiki/Symmetrieminute und http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Lampart
Explanation in English: https://en.wikipedia.org/wiki/Symmetry_minute
Welche meiner Äußerungen waren unerträglich?
Barzahlung, Samstag, 10.09.2022, 21:47 (vor 1304 Tagen) @ R 450
- kein Text -
Möglicherweise Verwechslung
R 450, Sonntag, 11.09.2022, 08:10 (vor 1304 Tagen) @ Barzahlung
Kann sein, dass ich Dich mit dem User "Stundentakt" auf Drehscheibe-online verwechselt habe, mit dem Du ja Diskussionen hattest, insofern entschuldige ich mich. Aber dass Du Österreich als "Deppenland" bezeichnet hast, ist eine Beleidigung der Österreicher und das nehme ich Dir übel.
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Für eine europaweit einheitliche Symmetrieminute http://de.wikipedia.org/wiki/Symmetrieminute und http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Lampart
Explanation in English: https://en.wikipedia.org/wiki/Symmetry_minute
Ich fliege demnächst mal wieder! ;)
Reservierungszettel, KDU, Samstag, 10.09.2022, 21:59 (vor 1304 Tagen) @ Barzahlung
Wieso regst Du Dich auf? Das war doch sicher lediglich ein freundlicher Hinweis von der Schaffnerin.
Das ist überhaupt kein freundlicher Hinweis. "Zugbegleiterin sieht ihn ganz fassungslos an", weil er freiwillig eine Maske trägt. -> Das ist Bloßstellen.
Beispiel ist jetzt off-topic, aber mit den sich ständig ändernden Regelungen kann man auch mal verunsichert sein und wäre für einen klärenden Hinweis dankbar. Im geschilderten Fall war einfach vergessen worden, das Schild zu entfernen!
Jeder, der einen ganzen Zug voller unmaskierter Gesichter sieht, kann sich anschließend selber höchst offiziell informieren, wie die Gesetzeslage ist. Dafür braucht es keine Zugbegleiter, die sich über andere Fahrgäste lustig machen.Jeder sollte Maske tragen können, wie er sich am wohlsten fühlt, und mit seiner Entscheidung dann auch in Ruhe gelassen werden. Auch in Österreich empfehlen die Behörden weiterhin das Tragen einer FFP2-Maske.
Naja, was soll man vom Pandemie-Deppenland Nr. 1 auch anderes erwarten?
Deutschland liegt dann bei den manchmal merkwürdigen Regeln auch sehr weit vorne ;)
Welchen Platz vergibst du hier?
Vergleich Pandemiemanagement Deutschland - Österreich
Barzahlung, Sonntag, 11.09.2022, 00:05 (vor 1304 Tagen) @ Reservierungszettel
Naja, was soll man vom Pandemie-Deppenland Nr. 1 auch anderes erwarten?
Deutschland liegt dann bei den manchmal merkwürdigen Regeln auch sehr weit vorne ;)Welchen Platz vergibst du hier?
Nr. 2.
Ein Paar Wochen Maskenbefreiung im öV in August und September bringen keinen großen Ausschlag. Österreich steht in der Strenge des Pandemiemanagements Deutschland in nichts nach (auch wenn die es sich anders einreden), ist gleichzeitig aber viel inkonsitenter und in der Bilanz auch schlechter (mehr Intensiv- und Todesfälle).
Mal ein Paar Beispiele:
Man hatte im Dezember 2020 ein Regelung geschaffen, die eine quarantänefreie Einreise aus Deutschland oder Schweiz nach Österreich bis Mitte Mai 2021 verunmöglichte, ganz gleich ob die Person einen negativen Test vorweisen konnte, geimpft war, genesen war oder die Inzidenz am Herkunftsort gar niedriger war als in Österreich.
Man hatte im Oktober letztes Jahr eine 2G-Regel für Beherbergung eingeführt, die dazu geführt hat, dass ausländische Familien mit ungeimpften Kindern im Alter zwischen 12 und 17 nicht in Hotels übernachten durften. Das war nur österreichischen Schülern vorbehalten, da nur diese den sogenannten "Ninja-Pass" hatten.
Da standen einige nach mehrstündiger Anreise in der Hotellobby und durften nicht auf ihre Zimmer.
Im November ist man in einen Lockdown gegangenen, zu einem Zeitpunkt, an dem die Neuinfektionen-Inzidenz bereits gesunken ist (wie im Jahr zuvor auch schon) und meint dann, das hätte was gebracht.
So dilettantisch ist nicht mal Deutschland.
Ab Dezember wollte man, um die Einschleppung von Omikron zu verlangsamen, von jedem Deutschen ohne Booster, der - Achtung - mindestens vier (!) Monate nach der Zweitimpfung erfolgt sein müsste, bei der Einreise nen PCR-Test vorgelegt bekommen, obwohl Omikron in Österreich stets stärker verbreitet war als in Deutschland.
Dann hat man irgendwann im Januar über Nacht mal schnell die Geltungsdauer der Impfzertifikate verkürzt, was viele Leute auf die Palme gebracht hat (Stichwort: Hotelunterbringung).
Ich hätte jetzt eigentlich noch die FFP2-Maskenpflicht aufgelistet, bei der sich alle Experten einig sind, dass das nichts bringt, weil der Selbstschutz nur dann gegeben ist, wenn die Masken anliegend getragen werden und das niemand tut, der andernfalls medizinische Masken getragen hätte, aber bei diesem Mist zieht Deutschland ja leider nach.
Ich fliege demnächst mal wieder! ;)
Altmann, Samstag, 10.09.2022, 22:25 (vor 1304 Tagen) @ Barzahlung
Wieso regst Du Dich auf? Das war doch sicher lediglich ein freundlicher Hinweis von der Schaffnerin.
Das ist überhaupt kein freundlicher Hinweis. "Zugbegleiterin sieht ihn ganz fassungslos an", weil er freiwillig eine Maske trägt. -> Das ist Bloßstellen.
Nein, so war ´s definitiv nicht gemeint. Weder Bloßstellen noch Sichlustigmachen. Sie war einfach nur total überrascht und verblüfft, einen maskierten Fahrgast zu sehen.
Stell Dir mal vor, Du hättest 2019 als Zub gearbeitet und einen maskierten Fahrgast gesehen. Du hättest sicher genauso verblüfft dreingeschaut ... Und Gottseidank ist das Thema Corona für die meisten (= fast alle) Staaten der Welt schon lange kein Thema mehr.
Ich fliege demnächst mal wieder! ;)
GibmirZucker, Samstag, 10.09.2022, 22:56 (vor 1304 Tagen) @ Altmann
Stell Dir mal vor, Du hättest 2019 als Zub gearbeitet und einen maskierten Fahrgast gesehen. Du hättest sicher genauso verblüfft dreingeschaut ... Und Gottseidank ist das Thema Corona für die meisten (= fast alle) Staaten der Welt schon lange kein Thema mehr.
Ne, ich habe vor 2020 immer wieder Reisende gesehen, die eine Maske hatten, natürlich vor allem Touristen aus Fernost. Ich hätte mir nur die Unverschämtheit erlaubt, denen zu sagen, dass sie keine Maske tragen müssen. Gleich wie wenig ich jemandem Sage, dass er keine Sonnenbrille tragen muss. Kenne den Hintergrund ja nicht, wer weshalb Brille, Windel, Krüke, Pullover im Sommer, Hörgerät trägt. Es ist sehr übergriffig. Man stelle sich vor, der Zugbegleiter würde einer Frau mit Kopftuch sagen, dass sie es in Deutschland nicht tragen muss. Übrigens, besteht in Österreich nicht sogar die Pflicht für Infizierte eine FFP2 Maske zu tragen? (Weiss jetzt nicht, ob Positive Bahn fahren dürfen, arbeiten aber schon....)
Ich fliege demnächst mal wieder! ;)
Barzahlung, Sonntag, 11.09.2022, 00:24 (vor 1304 Tagen) @ Altmann
bearbeitet von Barzahlung, Sonntag, 11.09.2022, 00:26
Wieso regst Du Dich auf? Das war doch sicher lediglich ein freundlicher Hinweis von der Schaffnerin.
Das ist überhaupt kein freundlicher Hinweis. "Zugbegleiterin sieht ihn ganz fassungslos an", weil er freiwillig eine Maske trägt. -> Das ist Bloßstellen.
Nein, so war ´s definitiv nicht gemeint. Weder Bloßstellen noch Sichlustigmachen. Sie war einfach nur total überrascht und verblüfft, einen maskierten Fahrgast zu sehen.
Schon der Hinweis, dass hier keine Maske getragen werden muss, ist Bloßstellen und Sichlustigmachen. Stell Dir vor, der Fahrgast wird bei jeder Fahrt von jedem Zugbegleiter persönlich darauf angequatscht.
2019
Es gibt - wie gesagt - auch nach wie vor die Empfehlung eine FFP2-Maske zu tragen. Wenn jemand dieser Empfehlung, die es 2019 nicht gab, folgt, muss man deshalb nicht verblüfft sein.
Und Gottseidank ist das Thema Corona für die meisten (= fast alle) Staaten der Welt schon lange kein Thema mehr.
Red Dir das für Österreich ein. Es ist mehrfach betont worden, dass die FFP2-Maskenpflicht nur pausiert wird. Ich nehm gern Wetten entgegen, dass im November in Österreich im öV und in Supermärkten wieder FFP2-Masken getragen werden müssen.
Müssen sie ja auch jetzt schon im medizinischen Bereich. Das ist z.B. ein Unterscheid zur Schweiz, in der es wirklich keine Maßnahmen mehr gibt und auch keine mehr geben wird.
Ich fliege demnächst mal wieder! ;)
GibmirZucker, Samstag, 10.09.2022, 22:22 (vor 1304 Tagen) @ Altmann
bearbeitet von GibmirZucker, Samstag, 10.09.2022, 22:23
Hat mir eine tschechische Zubine hinter Aussig auch gesagt. Gut, wollte ihr eigentlich sagen, dass sie gar keinen BH tragen muss, ist ja nicht vorgeschrieben, habe den Spruch aber dann lieber gelassen.
Ok, in Österreich würde ich wohl eher sagen: das ist Deutschland hier! Hatte mich sicher sofort beliebt gemacht:-)
Masken-Trageverhalten
Barzahlung, Samstag, 10.09.2022, 13:51 (vor 1304 Tagen) @ JeDi
Die meisten Reisenden tragen eh heute schon FFP2-Masken.
Das kann ich nicht bestätigen. Es ist lokal aber auch recht unterschiedlich.
In Nordbaden, wo man z.B. in allen Verkehrsmitteln die Wahl hat, überwiegen im Nahverkehr ganz eindeutig die OP-Masken. In Baden-Württemberg waren FFP2-Masken bisher auch nur für einen relativ kurzen Zeitraum Pflicht. Vorher war die FFP2-Quote noch viel geringer.
Es greifen auch viele Fahrgäste zu FFP2, weil sie meinen, FFP2 wäre (weiterhin) Pflicht.
In Bayern tragen deutlich mehr Fahrgäste FFP2, vermutlich weil sie bisher auch gar nichts anderes kannten. In Bayern tragen aber auch vergleichsweise viele Fahrgäste - ähnlich wie in Österreich vor der Aufhebung der Maskenpflicht - überhaupt keine Maske.
Österreichische Fahrgäste tragen in Deutschland gefühlt alle FFP2-Masken und an der Grenze zieht sie dann jeder ab. Dass FFP2 dort "favorite choice" ist, wage ich stark zu bezweifeln.
Was trägst Du denn im Dienst?
Sicherheitsgefühl in der Bahn
Barzahlung, Samstag, 10.09.2022, 14:58 (vor 1304 Tagen) @ JeDi
Manche Tüpen erzählen das seit der ersten Diskussion um Maskenpflichten. Der Auslastung hat es bislang keinen Abbruch getan - ich glaube eher, dass zahlreiche Leute ohne Maskenpflicht wegbleiben werden, da sie sich nicht mehr sicher fühlen.
Würdest Du auch behaupten, dass Fahrgäste wegbleiben, weil es keine FFP2-Maskenpflicht gibt?
Es mag sein, dass das bisher nicht durchgeschlagen hat. Da muss aber berücksichtigt werden, dass man vor einem Jahr noch in fast allen Lebensbereichen eine Maske tragen musste. Mittlerweile ist die Bahn wirklich der letzte Ort (von Arztpraxen und Krankenhäusern abgesehen).
Auch jmnd., der auf freiwilliger Basis z.B. in allen Innenräumen weiterhin eine FFP2-Maske trägt und es auch lieber hätte, dass um sich herum Maske getragen wird, der hat es ja mittlerweile in ganz vielen Bereichen dennoch mit Unmaskierten zu tun: Im Supermarkt, auf der Arbeit etc.
Da ist die Bahn jetzt auch nur noch ein Teil von vielen.
Wer sich keinem unnötigen Infektionsrisiko aussetzen will, der sollte öffentliche Verkehrsmittel unabhängig von einer geltenden Maskenpflicht meiden und 9-Euro-Ticket-Spaßfahrten unterlassen.
Derzeit führen auch die hohen Energiepreise zu einem Fahrgastandrang, der andere Rückgänge kompensiert.
OT: Maskenpflicht im Flugzeug
611 040, Erfurt, Samstag, 10.09.2022, 22:15 (vor 1304 Tagen) @ ktmb
Hi,
Ich dachte in Deutschland gilt im Flugzeug NOCH Maskenpflciht?!
Ich war bis vor ein paar Tagen im Urlaub auf Korsika und bin ab Basel geflogen. Keine Maskenpflicht, da Abflug in Frankreich bzw. Schweiz (Euroairport teilweise Schweizer Hoheitsgebiet)
Und auf Korsika (bzw. ganz Frankreich) gilt ja ohne nirgends (evtl. KH?) mehr Maskenpflicht. Bin dort auf der übrigens sehr schönen Bahnlinie Ajaccio - Corte - Bastia gefahren. Ein Fahrgast mit Maske im ganzen Zug, natürlich ein deutscher Tourist.
Das Thema Corona war einfach weg, vergessen, gibt's nicht mehr. Super, das tat echt gut...
Grüße 611 040
--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤
Betriebsrat fürchtet Gewalt-Zunahme. Warum?
Dieter4711, Samstag, 10.09.2022, 10:14 (vor 1305 Tagen) @ Barzahlung
Bahnpersonal muss Maskenpflicht durchsetzen
Gerade in jüngster Zeit sei es schwieriger für das Bahnpersonal geworden, die Maskenpflicht durchzusetzen, sagte Scholze. "Es gibt viele Leute, die das jetzt nicht mehr verstehen", und das Unverständnis dürfte sich durch den Wegfall der Maskenpflicht in Flugzeugen verstärken, warnte der Betriebsratschef. Es sei "rücksichtslos" gegenüber dem Bahnpersonal, die Maskenpflicht in den Fernzügen jetzt nicht aufzuheben.
Völlig korrekt. Aber was soll schon passieren, wenn das Bahn-Personal sich nicht um die Maskenpflicht kümmert?
Vermutlich nichts.
Betriebsrat fürchtet Gewalt-Zunahme. Warum?
Reservierungszettel, KDU, Samstag, 10.09.2022, 10:54 (vor 1305 Tagen) @ Dieter4711
bearbeitet von Reservierungszettel, Samstag, 10.09.2022, 10:55
Bahnpersonal muss Maskenpflicht durchsetzen
Gerade in jüngster Zeit sei es schwieriger für das Bahnpersonal geworden, die Maskenpflicht durchzusetzen, sagte Scholze. "Es gibt viele Leute, die das jetzt nicht mehr verstehen", und das Unverständnis dürfte sich durch den Wegfall der Maskenpflicht in Flugzeugen verstärken, warnte der Betriebsratschef. Es sei "rücksichtslos" gegenüber dem Bahnpersonal, die Maskenpflicht in den Fernzügen jetzt nicht aufzuheben.
Völlig korrekt. Aber was soll schon passieren, wenn das Bahn-Personal sich nicht um die Maskenpflicht kümmert?
Vermutlich nichts.
Irgendwelche Leute mit Schaum vorm Mund lassen sich doch immer finden - die pochen dann drauf das die Maskenpflicht durchgesetzt wird.
Notfalls auch mit Hilfe der Polizei.
Passend dazu nochmal diese Frage: https://www.ice-treff.de/index.php?id=664498
Betriebsrat fürchtet Gewalt-Zunahme. Warum?
Dieter4711, Samstag, 10.09.2022, 12:08 (vor 1305 Tagen) @ Reservierungszettel
Bahnpersonal muss Maskenpflicht durchsetzen
Gerade in jüngster Zeit sei es schwieriger für das Bahnpersonal geworden, die Maskenpflicht durchzusetzen, sagte Scholze. "Es gibt viele Leute, die das jetzt nicht mehr verstehen", und das Unverständnis dürfte sich durch den Wegfall der Maskenpflicht in Flugzeugen verstärken, warnte der Betriebsratschef. Es sei "rücksichtslos" gegenüber dem Bahnpersonal, die Maskenpflicht in den Fernzügen jetzt nicht aufzuheben.
Völlig korrekt. Aber was soll schon passieren, wenn das Bahn-Personal sich nicht um die Maskenpflicht kümmert?
Vermutlich nichts.
Irgendwelche Leute mit Schaum vorm Mund lassen sich doch immer finden - die pochen dann drauf das die Maskenpflicht durchgesetzt wird.
Solche Menschen mit Blockwartmentalität gilbt es - leider.
Für den Fall, dass die dann wirklch "schäumen" könnten die aber aus dem Zug verwiesen werden. Offenbar sind die ja krank.
Betriebsräte und Gewerkschaften möchten keine Kunden.
Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 10.09.2022, 12:21 (vor 1304 Tagen) @ Dieter4711
Hey.
Sagte doch neulich wer von der EVG: Die Eisenbahner seien froh, dass die Kunden jetzt wieder wegblieben.
Ich kenne sonst keinen, der öffentlich seine Kunden beschimpft. Aber es zeigt, dass im ÖV viel zu viel Staat und Subventionsdenken drinsteckt. Der Arbeitsplatz ist sicher. Wirtschaftlicher Druck ist also ein Fremdwort (bzw zwei *g*).
Das Ergebnis sieht man ja jeden Tag ...
Und da gibt es Leute, die meinen, die Lösung sei noch mehr Staatseinfluß ...
Schöne Grüße von Jörg
der diese zunehmende Gewalt auch mal erleben möchte. Klappt aber nicht. Mache ich wieder alles falsch ...
? Maskenpflicht im Fernverkehr im Zeitraum 24.9. - 30.9.
Barzahlung, Mittwoch, 14.09.2022, 01:36 (vor 1301 Tagen) @ Administrator
In § 28b Abs. 2 IfSG heißt es, dass die Vorschrift zur Tragepflicht medizinischer oder Atemschutzmasken mit Ablauf des 23.9. endet.
Die neue Regelung tritt ja aber erst am 1.10. in Kraft, sofern der Bundesrat für das neue IfSG stimmt.
Entfällt am 24.9. also erstmal die Maskenpflicht oder hab ich da was überlesen?
? Maskenpflicht im Fernverkehr im Zeitraum 24.9. - 30.9.
Reservierungszettel, KDU, Mittwoch, 14.09.2022, 02:18 (vor 1301 Tagen) @ Barzahlung
bearbeitet von Reservierungszettel, Mittwoch, 14.09.2022, 02:20
In § 28b Abs. 2 IfSG heißt es, dass die Vorschrift zur Tragepflicht medizinischer oder Atemschutzmasken mit Ablauf des 23.9. endet.
Die neue Regelung tritt ja aber erst am 1.10. in Kraft, sofern der Bundesrat für das neue IfSG stimmt.
Entfällt am 24.9. also erstmal die Maskenpflicht oder hab ich da was überlesen?
Du kannst dir sicher sein das die aktuelle Regelung bis ende September noch verlängert wird.
Maskenfrei werden die Verkehrsmittel am Boden erstmal nicht. Auch die Länder möchten sie im ÖPNV offensichtlich alle beibehalten.
Buche bei Lufthansa!
ktmb, Mittwoch, 14.09.2022, 07:31 (vor 1301 Tagen) @ Barzahlung
- kein Text -
Bundesrat stimmt für neues IfSG: FFP2-Pflicht ab 1.10. steht
Barzahlung, Freitag, 16.09.2022, 14:43 (vor 1298 Tagen) @ Administrator
- kein Text -
Da werden sich die Zub sicher drüber freuen…
Reservierungszettel, KDU, Freitag, 16.09.2022, 20:27 (vor 1298 Tagen) @ Barzahlung
- kein Text -
zumindest die Zubs, welche die Sommerwelle überlebt haben
Henrik, Freitag, 16.09.2022, 20:41 (vor 1298 Tagen) @ Reservierungszettel
- kein Text -
Fast alle sterben erst nach Eintritt der Rente/Pension…
Reservierungszettel, KDU, Freitag, 16.09.2022, 21:19 (vor 1298 Tagen) @ Henrik
- kein Text -
Da werden sie sich sicher drüber freuen…
Henrik, Freitag, 16.09.2022, 21:38 (vor 1298 Tagen) @ Reservierungszettel
- kein Text -
Nur die, die gerne Maken tragen und sehen
Dieter4711, Samstag, 17.09.2022, 16:12 (vor 1297 Tagen) @ Reservierungszettel
- kein Text -
Ist doch alles völlig egal.
Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 17.09.2022, 16:39 (vor 1297 Tagen) @ Barzahlung
Hey
Ca 25% hier im Zug tragen die Maske nicht korrekt.
Die Zugbegleitung macht ne Durchsage. Pflicht, sonst Rauswurf, Knast, Pranger. Geht aber gar nicht erst durch.
Und selbst wenn: danach macht eh wieder jeder, was er will. Und es stört niemanden.
Lasst die in Berlin und sonst in den Parlamenten doch beschließen, was sie wollen. Hauptsache, wir an der Basis werden anschließend in Ruhe gelassen!
Schöne Grüße von jörg
der ganz diskriminierungsfrei auch Maskennichtaufsetzende befragt.
NRW: Keine FFP2-Maskenpflicht im Nahverkehr
Barzahlung, Sonntag, 18.09.2022, 01:48 (vor 1297 Tagen) @ Administrator
bearbeitet von Barzahlung, Sonntag, 18.09.2022, 01:48
Keine FFP2-Maskenpflicht im NRW-Nahverkehr
In NRW wird es im Herbst in Nahverkehrszügen und -bussen keine FFP2-Maskenpflicht geben. Das kündigte Landesgesundheitsminister Karl-Josef Laumann (CDU) am Freitag an. An der bisherigen Pflicht zu so genannten OP-Masken will er festhalten, sie aber nicht weiter verschärfen. "Wir werden es in NRW bei einer medizinischen Maskenpflicht belassen", betonte Laumann gegenüber dem WDR.
NRW-Gesundheitsminister ändert Kurs
Drei Wochen zuvor hatte Laumann im WDR-Interview noch erklärt, dass im Nahverkehr in NRW die gleichen Regeln wie im Fernverkehr gelten sollten. Laumann hatte damals betont, es sei "doch vollkommen klar", dass die Bundes-Regel für den Fernverkehr auch in NRW gelten solle.
(...)
Auch die FDP will keine Regelungen verschärfen – ganz im Gegenteil: "Aus Sicht der FDP ist es noch nicht der Weg, den man gehen sollte", kommentierte Marcel Hafke, parlamentarischer Geschäftsführer der FDP-Landtagsfraktion, das neue Gesetz. Er kritisierte die im europäischen Vergleich "schärfsten Regeln". Nach zweieinhalb Jahren Pandemie könne er von den Menschen erwarten, "eigenverantwortlich zu entscheiden, ob sie sich selber und andere schützen können und wollen", so Hafke weiter. Die Abschaffung der Maskenpflicht im Flugzeug im Gegensatz zur Bahn bezeichnete er als "nicht konsequent". "Das verstehen die Menschen draußen nicht."
https://www1.wdr.de/nachrichten/landespolitik/infektionsschutzgesetz-bundesrat-nrw-100....
RLP: Keine FFP2-Maskenpflicht im Nahverkehr
Barzahlung, Sonntag, 18.09.2022, 01:59 (vor 1297 Tagen) @ Administrator
Bus und Bahn: Rheinland-Pfalz weiter mit Maskenpflicht
In Rheinland-Pfalz soll weiterhin eine Corona-Maskenpflicht in Bussen und Bahnen gelten. Dabei sei wie bisher eine medizinische Maske ausreichend, es werde keine FFP2-Maske wie künftig in Fernzügen verlangt, berichten die Zeitungen der VRM.
https://www.wormser-zeitung.de/politik/rheinland-pfalz/bus-und-bahn-rheinland-pfalz-wei...
Sachsen: Keine FFP2-Maskenpflicht im Nahverkehr
Barzahlung, Sonntag, 18.09.2022, 02:13 (vor 1297 Tagen) @ Administrator
Sachsens Landesregierung hat die Eckpunkte für eine neue Corona-Schutzverordnung vorgelegt. Verschärfungen oder große Änderungen sind in der mittlerweile 60. Verordnung nicht geplant.
Diese Regeln (Eckpunkte) sollen ab 1. Oktober gelten:
Öffentlicher Personennahverkehr:
Es gilt weiter die Pflicht zum Tragen eines medizinischen Mund-Nasen-Schutzes.
https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen/corona-regeln-test-maske-oktober-winter-100.html
Kommt tatsächlich nicht überraschend. Köpping hat den Bund für die FFP2-Maskenpflicht schließlich kritisiert.
BaWü: (offenbar) keine FFP2-Maskenpflicht im Nahverkehr
Barzahlung, Sonntag, 18.09.2022, 02:40 (vor 1297 Tagen) @ Administrator
Angepasste Corona-Verordnung tritt am 1. Oktober 2022 in Kraft
(...)
Maskenpflicht im Nah- und Fernverkehr bleibt
Für Patientinnen und Patienten in Arztpraxen soll ebenfalls eine FFP2-Maskenpflicht gelten. Ergänzend dazu wird durch Regelungen in den Corona-Verordnungen der Bundesländer die Maskenpflicht im öffentlichen Personennahverkehr (ÖPNV), also die Pflicht eine OP-Maske in Bussen und Bahnen zu tragen, beibehalten. Darauf hatten sich die Gesundheitsministerinnen und -minister kürzlich verständigt.
https://www.baden-wuerttemberg.de/de/service/presse/pressemitteilung/pid/angepasste-cor...
So eindeutig steht das hier nicht, dass OP-Masken weiterhin zulässig sind. Wäre andererseits aber seltsam, wenn man den Satz dann in die Pressemitteilung packt.
Der Südkurier ging da etwas selbstbewusster ran. ;-)
Was gilt im öffentlichen Nahverkehr?
Das bundesweite Infektionsschutzgesetz sieht vor, dass im Fernverkehr eine FFP2-Maske getragen werden muss. Doch Baden-Württemberg will die Pflicht, eine Maske zu tragen, auch auf den öffentlichen Nahverkehr ausweiten. [???] Hier genügt dann allerdings auch eine medizinische Maske.
https://www.suedkurier.de/baden-wuerttemberg/diese-corona-schutzmassnahmen-gelten-ab-ok...
Thüringen: Keine FFP2-Maskenpflicht im Nahverkehr
Barzahlung, Sonntag, 18.09.2022, 03:09 (vor 1297 Tagen) @ Administrator
Ministerin: Keine schärferen Corona-Vorgaben ab Oktober
Thüringen wird auch im Herbst vorerst weiter eine moderate Masken- und Testpflicht verfolgen. Für eine FFP2-Maskenpflicht im öffentlichen Nahverkehr, wie sie analog vom Bund ab Oktober für Fernzüge vorgesehen ist, werde keine Notwendigkeit gesehen, sagte Gesundheitsministerin Heike Werner (Linke) am Dienstag in Erfurt bei der Vorstellung der für das Land geplanten neuen Corona-Regeln. "Das ist nicht nachvollziehbar", kritisierte Werner. Deshalb sollen im öffentlichen Nahverkehr im Freistaat auch ab Oktober weiterhin medizinische Masken möglich sein. Neben dem Nahverkehr werde die Pflicht zum Tragen einer Maske ebenso in Obdachlosenheimen fortbestehen.
https://www.n-tv.de/regionales/thueringen/Ministerin-Keine-schaerferen-Corona-Vorgaben-...
Thüringen: Keine FFP2-Maskenpflicht im Nahverkehr
R 450, Sonntag, 18.09.2022, 17:21 (vor 1296 Tagen) @ Barzahlung
Vielen Dank für Deine Recherche! Bin schon gespannt, wie man sich in Bayern entscheiden wird.
--
Für eine europaweit einheitliche Symmetrieminute http://de.wikipedia.org/wiki/Symmetrieminute und http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Lampart
Explanation in English: https://en.wikipedia.org/wiki/Symmetry_minute
Wie es beim Maggus weitergeht
Barzahlung, Sonntag, 18.09.2022, 18:13 (vor 1296 Tagen) @ R 450
Vielen Dank für Deine Recherche! Bin schon gespannt, wie man sich in Bayern entscheiden wird.
Ich auch. Da ist praktisch alles irgendwie mal angestoßen worden.
Holetschek meinte im August noch, dass man im Herbst wieder zur FFP2-Maskenpflicht zurückkehren würde:
Bayerns Gesundheitsminister Klaus Holetschek (CSU) geht mit Blick auf eine erwartete Zunahme der Corona-Infektionen im Herbst davon aus, dass in U-Bahn, Bus oder S-Bahn bayernweit wieder eine FFP 2-Maskenpflicht eingeführt wird. „Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass die Masken im Öffentlichen Nahverkehr bleiben werden, und dass wir dort auch wieder eine FFP2-Maskenpflicht brauchen“, sagte Holetschek im Interview mit dem Münchner Merkur (Mittwoch). Derzeit gilt dort zwar Maskenpflicht, es muss aber keine FFP2-Maske sein – auch eine medizinische Maske ist erlaubt.
https://www.merkur.de/politik/holetschek-coronavirus-lauterbach-maske-pflicht-ffp2-baye...
Ich finde es extrem dreist zu erzählen, dass man wegen steigender Infektionszahlen eine Rückkehr zu FFP2 bräuchte (warum später, warum nicht jetzt?), während es in den Bierzelten gerade heiß her geht. Da kann ich mir die Masken zumindest epidemiologisch betrachtet wirklich an den Hut stecken. Aber anders kenn ich den Holetschek auch nicht.
Vor ein Paar Tagen kam von König Söder dagegen übelster Schwurblersprech:
Maskenpflicht in Zügen abschaffen?
Als "relativ absurd" bezeichnete es der CSU-Chef, dass laut neuem Infektionsschutzgesetz keine Maskenpflicht mehr im Flugzeug gelten wird, im Fernverkehr der Bahn aber eine FFP2-Maske vorgeschrieben wird. Söder forderte, wenn die Maskenpflicht in Flugzeugen falle, "dann bitte auch in den Zügen".
Holetschek dagegen kritisierte erneut den Verzicht auf die Maskenpflicht bei Flugreisen. Der Minister betonte, niemand könne die unterschiedlichen Regeln in Flugzeugen und Zügen verstehen. "Mit so einem absurden Unsinn torpediert die Berliner Ampel das gesamte Vorgehen gegen die Pandemie."
https://www.br.de/nachrichten/bayern/bayern-verlaengert-corona-regeln-soeder-will-locke...
Den Söder können wir am 1.10. dann ja an seinen Taten messen.
Der Aiwanger hat schon länger darauf gedrängt, dass im ÖPNV die Maskenpflicht abgeschafft wird, womit er sichtlich wenig Erfolg hatte.
Vielleicht bleibt es als "goldene Mitte" auch erstmal bei der medizinischen Maskenpflicht.
USA: Biden erklärt Pandemie für beendet
J-C, In meiner Welt, Montag, 19.09.2022, 07:42 (vor 1296 Tagen) @ Administrator
US-Präsident Joseph "Joe" R. Biden hat in einem Interview recht spontan die Pandemie für beendet erklärt.
„Die Pandemie ist vorbei. Wir haben immer noch ein Problem mit Corona. Wir arbeiten noch viel daran, aber die Pandemie ist vorbei“, sagte er gestern in der Sendung „60 Minutes“ des Senders CBS.
Das scheint jedoch in einem Kontrast zu dem Antrag der selben Regierung auf finanzielle Mittel zur Bekämpfung der Pandemie im Herbst zu stehen, der vor einigen Wochen eingebracht wurde. Ob die Pandemie tatsächlich zu Ende ist, werden wir wohl erst zum Ende der kommenden Herbst- und Wintersaison wissen.
Andere Tatsachen: diesen September können alle ab 12 in Österreich die vierte Impfung erhalten.
--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Das habe ich auch schon getan. Leider ...
ktmb, Montag, 19.09.2022, 08:59 (vor 1296 Tagen) @ J-C
hören meine Volksvertreter nicht auf mich. ;)
Herzliche Grüße und viel Gesundheit!
Jörg
USA: Biden erklärt Pandemie für beendet
Altmann, Montag, 19.09.2022, 09:04 (vor 1296 Tagen) @ J-C
Andere Tatsachen: diesen September können alle ab 12 in Österreich die vierte Impfung erhalten.
Wer ´s mag ... Aktuell sind übrigens 86% der Corona-Patienten in Österreichs Intensivstationen geimpft (also mehr als der Anteil der Geimpften an der Gesamtbevölkerung), 55% davon 3fach.
USA: Biden erklärt Pandemie für beendet
J-C, In meiner Welt, Montag, 19.09.2022, 09:28 (vor 1296 Tagen) @ Altmann
Andere Tatsachen: diesen September können alle ab 12 in Österreich die vierte Impfung erhalten.
Wer ´s mag ... Aktuell sind übrigens 86% der Corona-Patienten in Österreichs Intensivstationen geimpft (also mehr als der Anteil der Geimpften an der Gesamtbevölkerung), 55% davon 3fach.
Weil insgesamt viele Menschen geimpft sind. Die bessere Frage ist, wegen was sind die Leute in der Intensivstation? Ist es wegen Corona oder wegen was anderem? Corona ist soweit verbreitet, dass es mittlerweile öfters zu anderen schwerwiegenderen Geschichten dazukommt. Da ist Corona möglicherweise nicht der Hauptgrund der Einlieferung.
--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
USA: Biden erklärt Pandemie für beendet
Altmann, Montag, 19.09.2022, 09:31 (vor 1296 Tagen) @ J-C
Weil insgesamt viele Menschen geimpft sind. Die bessere Frage ist, wegen was sind die Leute in der Intensivstation? Ist es wegen Corona oder wegen was anderem? Corona ist soweit verbreitet, dass es mittlerweile öfters zu anderen schwerwiegenderen Geschichten dazukommt. Da ist Corona möglicherweise nicht der Hauptgrund der Einlieferung.
Das ist absolut richtig. Und ja, Statistiken sind nicht immer der Weisheit letzter Schluss (nur haben genau das die Impf-Fans immer behauptet).
Meine persönliche Meinung (als Nicht-Wissenschaftler): Die Impfung hilft, aber nur für ein paar Wochen (und bei den meisten ist die Impfung wohl länger aus). Ob man für ein paar Wochen Schutz das Risiko schwerer Nebenwirkungen in Kauf nimmt, muss aber jeder selbst wissen.
USA: Biden erklärt Pandemie für beendet
Reservierungszettel, KDU, Montag, 19.09.2022, 09:44 (vor 1296 Tagen) @ Altmann
Weil insgesamt viele Menschen geimpft sind. Die bessere Frage ist, wegen was sind die Leute in der Intensivstation? Ist es wegen Corona oder wegen was anderem? Corona ist soweit verbreitet, dass es mittlerweile öfters zu anderen schwerwiegenderen Geschichten dazukommt. Da ist Corona möglicherweise nicht der Hauptgrund der Einlieferung.
Das ist absolut richtig. Und ja, Statistiken sind nicht immer der Weisheit letzter Schluss (nur haben genau das die Impf-Fans immer behauptet).
Und waren dann ach so erstaunt das sie trotzdem Corona bekommen haben.
Meine persönliche Meinung (als Nicht-Wissenschaftler): Die Impfung hilft, aber nur für ein paar Wochen (und bei den meisten ist die Impfung wohl länger aus). Ob man für ein paar Wochen Schutz das Risiko schwerer Nebenwirkungen in Kauf nimmt, muss aber jeder selbst wissen.
In Deutschland blieb einem als Gesunder ohne Auto eine Zeit lang keine andere Wahl als sich impfen zu lassen. Es sei denn man war nicht auf Öffentliche Verkehrsmittel angewiesen und hatte auch nicht vor öffentliche Veranstaltungen zu besuchen.
USA: Biden erklärt Pandemie für beendet
J-C, In meiner Welt, Montag, 19.09.2022, 09:54 (vor 1296 Tagen) @ Reservierungszettel
Und waren dann ach so erstaunt das sie trotzdem Corona bekommen haben.
Dabei war es schon längst klar, dass Impfen in erster Linie vor schweren Erkrankungen schützt, heißt, man muss nicht so schnell auf die Intensivstation und hat vielleicht auch weniger Langzeitnebenwirkungen, die es ja gibt, allerdings nicht besonders gut erforscht sind.
Tatsache ist auch, dass nach einem, meist leichten, Krankheitsverlauf man bei einer Kombination aus Impfung und Infektion für eine Zeit einen ziemlich guten Schutz hat. Besse als bei ungeimpfter Infektion.
Deswegen richten bzw. richteten sich Maßnahmen auch nicht an den Schutz von gesunden Geimpften, sondern zielen darauf ab, jene zu schützen, die unverschuldet in eine besondere Gefährdungslage sind, aus der sie auch mit Impfung nicht so leicht rauskommen. Die Politik hat, so verstehe ich das ganze, es als ihre Aufgabe verstanden, diese Menschen zu einem bestimmten Grad zu schützen, während die Mehrheit, die diesen Schutz nicht benötigt, nicht übermäßig strapaziert wird.
Das sage ich alles als Laie, ich bin ein Experte für absolut gar nichts.
Meine persönliche Meinung (als Nicht-Wissenschaftler): Die Impfung hilft, aber nur für ein paar Wochen (und bei den meisten ist die Impfung wohl länger aus). Ob man für ein paar Wochen Schutz das Risiko schwerer Nebenwirkungen in Kauf nimmt, muss aber jeder selbst wissen.
Sorry, aber wenn die Risiken so immens wären, würden A sich nicht so viele Leute impfen lassen und B würde das keine Regierung zulassen. Falls wer was anderes glaubt, kann er gerne sich als Anwärter für den goldenen Aluhut bewerben. Das ist eines der Dinge, wo Politik und Wissenschaft besonders genau hinschauen.
In Deutschland blieb einem als Gesunder ohne Auto eine Zeit lang keine andere Wahl als sich impfen zu lassen. Es sei denn man war nicht auf Öffentliche Verkehrsmittel angewiesen und hatte auch nicht vor öffentliche Veranstaltungen zu besuchen.
Oder sich zu testen. Wurde aber auch gekippt, wird nicht zurückkommen, sofern die Regierung noch alle Tassen im Schrank hat (so von wegen, wenn das Gericht sagt "ist nicht", ist es nicht besonders schlau, es nochmal zu versuchen). War ja auch zum Scheitern verurteilt, weil man eventuell nur mit Öffis zur nächsten Test- oder Impfstation kommen konnte.
Gruß
J-C
--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
USA: Biden erklärt Pandemie für beendet
Altmann, Montag, 19.09.2022, 10:09 (vor 1296 Tagen) @ J-C
Dabei war es schon längst klar, dass Impfen in erster Linie vor schweren Erkrankungen schützt, heißt, man muss nicht so schnell auf die Intensivstation und hat vielleicht auch weniger Langzeitnebenwirkungen, die es ja gibt, allerdings nicht besonders gut erforscht sind.
Aja. Deswegen also mehr Geimpfte als Ungeimpfte auf Intensivstationen.
Deswegen richten bzw. richteten sich Maßnahmen auch nicht an den Schutz von gesunden Geimpften, sondern zielen darauf ab, jene zu schützen, die unverschuldet in eine besondere Gefährdungslage sind, aus der sie auch mit Impfung nicht so leicht rauskommen. Die Politik hat, so verstehe ich das ganze, es als ihre Aufgabe verstanden, diese Menschen zu einem bestimmten Grad zu schützen, während die Mehrheit, die diesen Schutz nicht benötigt, nicht übermäßig strapaziert wird.
Ja, ich bin auch für eine Heiligsprechung unserer Politiker, die stets nur das Wohl der Menschheit im Sinne haben. Amen.
Sorry, aber wenn die Risiken so immens wären, würden A sich nicht so viele Leute impfen lassen und B würde das keine Regierung zulassen. Falls wer was anderes glaubt, kann er gerne sich als Anwärter für den goldenen Aluhut bewerben.
Wo muss ich mich da bewerben? Bei ARD und ZDF?
Lukaschenko erklärt Pandemie zur Hysterie
GibmirZucker, Montag, 19.09.2022, 10:18 (vor 1296 Tagen) @ J-C
und das schon 2020 und Trump prognostizierte das Ende auf Frühjahr 20...Immer mäßig hilfreich, wenn Politiker zwecks Pflege ihrer Klientele so pauschale Aussagen treffen.
Eigentlich merkwürdig
J-C, In meiner Welt, Montag, 19.09.2022, 11:44 (vor 1296 Tagen) @ GibmirZucker
bearbeitet von J-C, Montag, 19.09.2022, 11:48
Man denkt ja doch, Biden ist nicht so sehr ein Populist wie Trump, aber dann macht er doch so eine Aussage.
Aber genug von der US-Politik. Ich würde es absolut wollen, dass diese Pandemie mal zu Ende ist, wer will das nicht? Es gibt zwar Fetischisten für alles mögliche, abseits dessen wird es kaum wen geben, der die Maske ernsthaft super gerne trägt, selbst wenn er es nicht nötig hätte.
Die Situation ist, wie ich finde, diffus. In der Pandemie hat man gelernt, sich bei solchen Dingen nicht definitiv festzulegen. Sollten wir nicht ablegen, nur weil es gerade opportun ist, solange die Lage eben nicht klar genug ist.
Wir leben in einer Welt, in der Traum und Wirklichkeit nahe beieinander liegen, in der Tatsachen oft wie Fantasiegebilde erscheinen, die wir uns nicht erklären können. Wer bin ich, zu sagen, was morgen sein wird?
--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Maskenansagen vom Band automatisch oder per Knopfdruck?
плацкарт, Montag, 19.09.2022, 12:58 (vor 1295 Tagen) @ Administrator
Die deutsche Regierung setzt zur Bekämpfung der Angelegenheit, die z. B. die USA nicht mehr "Pandemie" nennen, immer noch auf Masken. Ich möchte gar keine Diskussion darüber anfangen...
Aber mich interessiert, ob Lokführer, Zugbegleiter oder Busfahrer die Maskenansagen per Knopfdruck auslösen oder ob es etwas automatisches ist. Wer weiß mehr?
Maskenansagen vom Band automatisch oder per Knopfdruck?
BodoSüd, Ravensburg, Montag, 19.09.2022, 13:18 (vor 1295 Tagen) @ плацкарт
Ich glaube sowohl als auch. Es kommt auf den Zug drauf an.
Bei manchen Regionalzügen kommen die Durchsagen immer an gleicher Stelle. Bei Fernzügen habe ich dass noch nicht so beobachtet. Aber selbst in Österreich kommen manchmal im RJ noch die automatischen Ansagen bzgl. Maske tragen, obwohl man eigentlich nur noch in Wien tragen muss.
Daher hab ich auch schon erlebt, das Personal die automatische Ansage unterdrückt aber auch mal gezielt abspielen lässt. Bzw selbst einen Kommentar zum Maske tragen macht.
Maskenansagen vom Band automatisch oder per Knopfdruck?
JanZ, HB, Montag, 19.09.2022, 14:32 (vor 1295 Tagen) @ BodoSüd
Bei manchen Regionalzügen kommen die Durchsagen immer an gleicher Stelle. Bei Fernzügen habe ich dass noch nicht so beobachtet.
In deutschen Fernzügen gibt es meines Wissens für gar nichts Ansagen "vom Band", weder für die Maskenpflicht noch für sonst irgendwas. Was andere Verkehrsmittel betrifft, weiß ich es nicht, aber ich vermute stark, dass man dem Personal die Arbeit abnimmt, da einen Knopf zu drücken. Beispielsweise in Osnabrücker Bussen kommt die Ansage immer alle paar Haltestellen nach der Haltestellenansage, für die normalerweise auch kein Fahrer mehr einen Knopf drücken muss.
Maskenansagen vom Band automatisch oder per Knopfdruck?
Bremer, Bremen, Montag, 19.09.2022, 14:34 (vor 1295 Tagen) @ JanZ
In deutschen Fernzügen gibt es meines Wissens für gar nichts Ansagen "vom Band", weder für die Maskenpflicht noch für sonst irgendwas.
Doch, im IC2 gibt es die für die Maskenpflicht, zumindest im Twindexx. Grüße an Ingo Ruff.
Der IC2 ist ein Traum. Und der Einser war es.
Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Montag, 19.09.2022, 15:45 (vor 1295 Tagen) @ Bremer
Hey.
In deutschen Fernzügen gibt es meines Wissens für gar nichts Ansagen "vom Band", weder für die Maskenpflicht noch für sonst irgendwas.
Doch, im IC2 gibt es die für die Maskenpflicht, zumindest im Twindexx. Grüße an Ingo Ruff.
So wie alle anderen Ansagen dort auch. Ein Traum.
Da muss man nicht den HORROR menschlicher Durchsagen ertragen, die zu 92,75% als Lärmbelästigung beanzeigt werden müssten.
Allein dafür liebe ich den IC2.
Und vermisse da mal in der Tat schmerzlich die gute alte Zeit. Als der ICE 1 eine automatische Stationsansage hatte!!!! Dreisprachig sogar!!!
Schöne Grüße von jörg
Der IC2 ist ein Traum. Und der Einser war es.
SEE 238, Montag, 19.09.2022, 16:29 (vor 1295 Tagen) @ Der Blaschke
Hey.
In deutschen Fernzügen gibt es meines Wissens für gar nichts Ansagen "vom Band", weder für die Maskenpflicht noch für sonst irgendwas.
Doch, im IC2 gibt es die für die Maskenpflicht, zumindest im Twindexx. Grüße an Ingo Ruff.
So wie alle anderen Ansagen dort auch. Ein Traum.Da muss man nicht den HORROR menschlicher Durchsagen ertragen, die zu 92,75% als Lärmbelästigung beanzeigt werden müssten.
Allein dafür liebe ich den IC2.
Und vermisse da mal in der Tat schmerzlich die gute alte Zeit. Als der ICE 1 eine automatische Stationsansage hatte!!!! Dreisprachig sogar!!!
Schöne Grüße von jörg
Hallo,
so pauschal kann ich dir nicht zustimmen. Es gibt ja doch Fälle, in denen das Personal das Zepter im IC2 selbst in die Hand nimmt. Neulich erlebte ich diesen Fall im IC "Schwarzwald". Die Haltdichte ist auf dieser Strecke recht hoch und leider folgten die manuellen Ansagen auf Deutsch und Englisch ebenso frequent. Insbesondere die englischen Ansagen waren wirklich sehr anstrengend. Wohlgemerkt: Die Ruff-Ansagen kamen in vielen Fällen noch hinzu, was es insgesamt nicht besser machte.
Und dann gibt es ja auch die Text-to-speech-Ansagen von Ruff, die auch ziemlich dürftig sind. Die Maskenansage war mindestens in der Anfangszeit so erzeugt und klang sehr abgehackt. (Ich meine, die bekam ich auch mal im NRW-RE42 (Dosto-Garnitur) zu hören.)
Apropos dreisprachig: Eine sehr gekonnte dreisprachige manuelle Ansage erfolgte im anschließenden IC von Singen nach Zürich vor dem Endbahnhof. Bloß bei der Verkündung der Anschlüsse auf Französisch war dann plötzlich die Verbindung gekappt, was der emsige Sprecher aber erst hinterher von seinem Kollegen mitgeteilt bekam…
Viele Grüße
SEE 238
--
![[image]](https://serv.tonra.de/ice-treff/nocat/ADM_Sig_JPG.jpg)
Maskenansagen vom Band automatisch oder per Knopfdruck?
danielausberlin, Montag, 19.09.2022, 15:29 (vor 1295 Tagen) @ плацкарт
Also im ETR 610 aus Italien-Schweiz nach Deutschland kommt die mehrsprachige Maskenball-Ansage vom Band auf Knopfdruck.
Immerhin gibt es ja mit Deutschland noch ein verbliebenes Land, wo die Ansage Sinn macht. :-)
Maskenansagen vom Band automatisch oder per Knopfdruck?
J-C, In meiner Welt, Montag, 19.09.2022, 15:30 (vor 1295 Tagen) @ danielausberlin
Und Italien, die S-Bahn TILO hat die immer noch.
--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Maskenansagen vom Band automatisch oder per Knopfdruck?
JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 19.09.2022, 16:41 (vor 1295 Tagen) @ danielausberlin
Also im ETR 610 aus Italien-Schweiz nach Deutschland kommt die mehrsprachige Maskenball-Ansage vom Band auf Knopfdruck.
Immerhin gibt es ja mit Deutschland noch ein verbliebenes Land, wo die Ansage Sinn macht. :-)
Wieso? Zwei von drei durchfahrenden Ländern haben Maskenpflicht, das dritte durchseucht sein Bergvolk halt lieber.
--
Weg mit dem 4744!
Maskenansagen vom Band automatisch oder per Knopfdruck?
Twindexx, St. Gallen (CH), Montag, 19.09.2022, 18:19 (vor 1295 Tagen) @ JeDi
Hoi,
Wieso? Zwei von drei durchfahrenden Ländern haben Maskenpflicht, das dritte durchseucht sein Bergvolk halt lieber.
Das Virus wird nicht verschwinden, also bleibt nur die endemische Lage als möglicher Zielzustand übrig. Das haben die letzten zweieinhalb Jahre ja genug unter Beweis gestellt, wo es mit keiner Massnahme gelang, Covid auszurotten.
Die endemische Lage ist dann erreicht, wenn eine Infektion keine erhöhte Gefahr mehr für die eigene Gesundheit darstellt. Die endemische Lage bedeutet dabei nichts anderes als eine weitestgehende Durchseuchung der gesamten Bevölkerung. Diesen Zustand haben wir in der Schweiz erreicht und daher haben wir auch alle Massnahmen aufgehoben. Es gibt keinen Grund mehr, Covid anders wie andere Infektionskrankheiten zu behandeln, die sich über die Atemwege ausbreiten.
Deshalb sieht auch die Schweizer Impfempfehlung genauso aus wie für die Grippe-Impfung: Wer möchte, kann sich im Herbst die vierte Covid-Dosis auf eigene Kosten holen. Die eidgenössische Kommission für Impffragen, deren Mitglieder auf Grund ihres wissenschaftlichen und fachlichen Sachverstands eingesetzt werden, sieht für Personen unter 60 keine allgemeine Notwendigkeit, sich diesen Herbst ein viertes Mal impfen zu lassen; dank der erreichten Endemie.
Zum eigentlichen Thema:
Die Maskendurchsagen ab Band sind grundsätzlich weiterhin in jedem SBB Fahrzeug gespeichert, sie wurden einfach aus der automatischen Programmierung entfernt; nur in Italien und Deutschland sind sie noch programmiert, dass sie automatisch abgespielt werden. Also auch in den EC CH-DE/IT-CH/IT-DE werden diese Durchsagen in der Schweiz und Österreich nicht mehr abgespielt.
Ansonsten könnten diese Ansagen mit Bildschirmtexten viersprachig auch in der Schweiz weiterhin als manuelle Sondermeldungen in allen SBB Fahrzeugen abgespielt werden, bei begleiteten Zügen vom Zugspersonal und bei unbegleiteten Zügen vom Lokpersonal. Aber eigentlichen ist diese Sondermeldung beim nicht international eingesetzten Rollmaterial seit fast einem halben Jahr eine digitale Datenleiche.
Grüsse aus der Ostschweiz.
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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.
Maskenansagen vom Band automatisch oder per Knopfdruck?
Barzahlung, Montag, 19.09.2022, 18:34 (vor 1295 Tagen) @ JeDi
bearbeitet von Barzahlung, Montag, 19.09.2022, 18:35
Also im ETR 610 aus Italien-Schweiz nach Deutschland kommt die mehrsprachige Maskenball-Ansage vom Band auf Knopfdruck.
Immerhin gibt es ja mit Deutschland noch ein verbliebenes Land, wo die Ansage Sinn macht. :-)
Wieso? Zwei von drei durchfahrenden Ländern haben Maskenpflicht, das dritte durchseucht sein Bergvolk halt lieber.
In der Schweiz gibt es seit 1.4. keine Maskenpflicht.
In Italien gibt es eine FFP2-Maskenpflicht, an die sich wirklich kein Mensch mehr hält, weshalb sie am 30.9. auch wirklich auslaufen wird.
In Deutschland werden gemäß gesetzlicher Verpflichtung in der Bahn Masken getragen (und auch nur dort).
In allen drei Ländern ist die Durchseuchung längst Realität. Das bisschen Maske in der Bahn macht da keinen Unterschied.
In Bus und Straßenbahn automatisch
Alter Köpenicker, BSPF, Montag, 19.09.2022, 16:50 (vor 1295 Tagen) @ плацкарт
Aber mich interessiert, ob Lokführer, Zugbegleiter oder Busfahrer die Maskenansagen per Knopfdruck auslösen oder ob es etwas automatisches ist. Wer weiß mehr?
In der Straßenbahn höre ich die Ansage jeden Morgen in derselben Kurve, was mich an einen Automatismus glauben läßt. Ich habe auch schon erlebt, daß die Ansage stets unterdrückt wurde. Das würde das Fahrpersonal ja nicht machen, wenn die Ansage zuvor händisch ausgelöst worden ist.
C-Promi flog aus dem Zug. *flap*
Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Dienstag, 20.09.2022, 10:11 (vor 1295 Tagen) @ Administrator
bearbeitet von Der Blaschke, Dienstag, 20.09.2022, 10:14
Huhu.
Wollte von Dammtor in Hamburg nach Berlin zum Hbf. Irgendwas charity-mäßiges lag an. Gute Sache also.
Im Zug wurde opulent gespeist. Um die Pflicht zum Tragen eines MundNasenSchutzes gab es dann Diskussionen. Und dann mußte der Promi vorzeitig raus. In Berlin-Spandau schreibt man - wo 'Spandau bei Berlin' zutreffender gewesen wäre.
Und überhaupt: wie traurig ist das denn, wenn man in Berlin zum Hbf will, erst in Spandau rauszufliegen. Ein echter A-Promi, ein Weltstar, hätte auf einem Zusatzhalt bestanden. Irgendwo im mecklenburg-brandenburgischen Nichts! Charity weg. Kosten für den Zusatzhalt. Überleben in der Einöde. DAS wären Schlagzeilen gewesen. Und die Rechnung für den Zusatzhalt großzügigst beglichen samt Spende für die Ortschaft, in der man strandete. Bild mit dem Bürgermeister. Asyl für eine Nacht. Usw. SO geht Publicity.
Stattdessen setzt sich der Protagonist dieser Story profan in ein Taxi und fährt zum Ziel. Wie traurig langweilig.
Die DB ist auch dösig wie immer. Man nehme den Vorfall sehr ernst, prüfe aber noch den Sachverhalt. GÄÄÄÄÄÄHN. Da haut man ordentlich einen raus: Zugbegleiter versetzt. Innendienst (wie bei der Polizei in Berlin) oder andere Dienststelle (wie bei der kath. Kirche). Fahrgast bekommt lebenslanges Hausverbot! Dann käme mal Drive in die Sache.
So aber hat es jeder morgen vergessen. Und bis sich die DB äußert, weiß niemand mehr, worum es überhaupt ging.
Überall nur Dilettantismus!
Der Delinquent war übrigens ein gewisser Justus Frantz. Da staunt der Leser - nämlich darüber, dass es den überhaupt noch gibt. Und weil er sich selbst dieser Tatsache wohl auch nicht sicher war, mußten Schlagzeilen her. Wozu so eine Maske doch alles taugt.
Nun, auf der Klaviatur des Pianos mag er klimpern können - den medialen großen Wurf hat er aber nicht (mehr) drauf.
https://www.rollingstone.de/justus-frantz-wegen-fehlender-maske-aus-ice-geworfen-so-etw...
Als Zugchef hätte ich ihn übrigens schlicht ignoriert. Bzw wahrscheinlich nicht mal das. DAS wäre Höchststrafe gewesen. Justus Frantz trägt keine Maske, aber niemanden interessiert's.
Da ich aber nicht mitverantwortlich sein will für nachher noch schlechte Laune, sei ihm auch hier eine kleine Plattform gegönnt.
Schöne Grüße von jörg
C-Promi flog aus dem Zug. *flap* - Er hätte fliegen sollen.
ktmb, Mittwoch, 21.09.2022, 11:28 (vor 1294 Tagen) @ Der Blaschke
bearbeitet von ktmb, Mittwoch, 21.09.2022, 11:30
Huhu.
Wollte von Dammtor in Hamburg nach Berlin zum Hbf. Irgendwas charity-mäßiges lag an. Gute Sache also.
Er hätte fliegen sollen. Ggf. mit Umstieg in FRA/DUS oder MUC. ;)