NL: "wir schämen uns, Deutschlandreisen anzubieten"... (Allgemeines Forum)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Donnerstag, 14.07.2022, 08:48 (vor 1362 Tagen)

Hallo ICE-Fans,

tagtäglich werden im Ersatzzug-Thema die (teil)ersetzten und (teil)ausgefallenen ICEs aufgelistet. Dazu auch etwa 10-15 "Internationale".
Die Ausfälle sind inzwischen nicht mehr ein ICE-Treff Geheimnis. Auch Treinriziger (NL) berichtet.

Via Treinrondreis verkopen we ook veel rondreizen naar Zwitserland, maar de resultaten zijn nu zo slecht dat we ons schamen voor de treinreis door Duitsland die we aanbieden.

Also: wir verkaufen auch Bahnkreuzfahrten in die/der Schweiz, aber die Ergebnisse sind dermassen schlecht dass wir uns schämen eine Deutschland-Schienenkreuzfahrt anzubieten.

Von 11 Zügen AMS-F v.v. verkehren:
+ 2 normal
- 1 beginnt in Frankflug
- 2 beginnen/enden in Köln
- 6 beginnen/enden in Düsseldorf

ICE 105 soll normal fahren, aber in der Praxis:
- verkehrt er mit nur einem Zugteil
- endet/beginnt der Zug in Basel Bad oder sogar Freiburg

Hint: Amsterdam-Basel geht auch mit Thalys, RATP/RER und TGV.

Interessant sind die dort erwähnten Ausreden:
- grossräumige Baustellen -> auch bei uns wird viel gebaut. Dann gehen wochenlang ganze Streckenabschnitte ausser Betrieb. SEV mit Bussen.
- "intensive Benutzung der Strecken" -> Hallo! Auf Woerden-Gouda müssen jede 15 Minuten 3 Zugpaare (2 "IC" und ein "Sprinter") über eine Doppelspur, hinzu jede Stunde 1-2 Cargos, und das läuft auch.

Was der Verfasser vor allem bedauert: die Probleme hätten nicht unglücklicher kommen können. Gerade jetzt, wenn alle Urlaub haben, wenn Treibstoff und Energie teuer sind, wenn Wartezeiten in den Flughäfen 4-6 Stunden sind, sollte eine attraktive internationale Bahn zugreifen und Kunden gewinnen. Aber so wie jetzt geht das nicht.

In den Kommentaren werden die Erfahrungen geteilt. Meistens "same script, different cast".
Es gibt aber auch Verbesserungsvorschläge. Eine Rennbahn Eindhoven-Köln und Ausbau der Zulaufstrecken nach Eindhoven. Dann bevorzuge ich doch eher meine Trassierung Utrecht-Nijmegen-Venlo-Köln, weil dann auch die östlichen Provinzen unseres Landes mitprofitieren.

Selber sehe ich folgende kurzfristige Lösung:

+ NS mietet einige Siemens Vectron (dieselbe Maschinen die beim Berlin-IC verwendet werden)
+ DB stellt genauso viele Wagengarnituren bereit
+ es wird ein 2h-Takt Amsterdam-Köln angeboten
+ die verbleibenden ICE3M fahren Frankfurt-Brüssel v.v.


gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

NL: "wir schämen uns, Deutschlandreisen anzubieten"...

baseldb, Basel, Donnerstag, 14.07.2022, 10:24 (vor 1362 Tagen) @ Oscar (NL)

Hallo Oscar (NL),

ja leider ist die vermutlich kürzeste und auch nützlichste Strecke die über Deutschland, gerade Frankfurt Flughafen und Köln und auch Mannheim sind Bahnhöfe wo sich die Züge nochmal bis ans Limit füllen. Die 406 sind auch die idealen Fahrzeuge dafür, vorausgesetzt man kriegt auch eine Doppeltraktion hin, spätestens ab Köln sollte dann noch eine 403 drangehängt werden. Und man kommt nicht auf die Schnapsidee, die Züge auch noch in die Schweiz zu verlängern, was oft, momentan fast täglich sowieso mit einer vorzeitiger Brechung in Basel SBB endet.

Hint: Amsterdam-Basel geht auch mit Thalys, RATP/RER und TGV.

Können die überhaupt über die KRM fahren? Weil eine Umfahrung die Zeit nochmal deutlichst verlängert und wir sehen beim Nightjet, dass sich da gerne mal die Verspätungen ins mehrstündliche erhöhen. Gerade gestern morgen in Basel Bad gesehen NJ mit +4 Stunden. Auch vorteilhaft ist die Teilung auf der Rückfahrt in Köln nach Dortmund sodass beide ICE-Strecken nördlich bedient werden, da warscheinlich, korrigier mich, wenn ich falsch liege, die Fahrgastanzahl nach NL in eine 406 passt.

--
Freundliche Grüsse

NL: "wir schämen uns, Deutschlandreisen anzubieten"...

AlbertP, Ulm, Donnerstag, 14.07.2022, 10:47 (vor 1362 Tagen) @ baseldb

Oscar meint dass man Basel erreichen kann über Paris, nicht mit französischen Fahrzeugen auf der KRM.

NL: "wir schämen uns, Deutschlandreisen anzubieten"...

Bm235, Donnerstag, 14.07.2022, 11:21 (vor 1362 Tagen) @ Oscar (NL)

Selber sehe ich folgende kurzfristige Lösung:

+ NS mietet einige Siemens Vectron (dieselbe Maschinen die beim Berlin-IC verwendet werden)
+ DB stellt genauso viele Wagengarnituren bereit
+ es wird ein 2h-Takt Amsterdam-Köln angeboten
+ die verbleibenden ICE3M fahren Frankfurt-Brüssel v.v.

Hat die DB denn genug Mehrspannungswagen übrig? Zumal die Zuverlässigkeit der IC-Wagen so berauschend auch nicht mehr ist, man bemerkt das hohe Alter der Wagen im Betrieb doch immer mehr.

Züge im überlasteten Knoten Köln zu brechen ist auch so eine Sache, vielleicht wäre Düsseldorf geeigneter.

Wann sollen denn die neuen Mehrsystem-ICE für den Amsterdam und Brüssel Verkehr an die DB geliefert und in Betrieb genommen werden?

Wagen von L 77 nehmen?

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Donnerstag, 14.07.2022, 11:42 (vor 1362 Tagen) @ Bm235

Hey.

+ NS mietet einige Siemens Vectron (dieselbe Maschinen die beim Berlin-IC verwendet werden)
+ DB stellt genauso viele Wagengarnituren bereit
+ es wird ein 2h-Takt Amsterdam-Köln angeboten

Hat die DB denn genug Mehrspannungswagen übrig? Zumal die Zuverlässigkeit der IC-Wagen so berauschend auch nicht mehr ist, man bemerkt das hohe Alter der Wagen im Betrieb doch immer mehr.

Na ja, wenn man dort die Niederlande von Direktverbindungen abhängt, dann könnte man ja auch überlegen, die Linie 77 um den Abschnitt Hannover <==> Berlin zu kürzen. Zur Not ließe sich der Abschnitt dann mit rein inländischen Wagenparks fahren. Da könnte man dann sogar vorne und hinten noch was dranhängen an Strecke. Paderborn - Hameln - Hannover - Berlin - Cottbus. Oder Rheine - Leer - Bremen - Hannover - Berlin. Muss der Groninger nach Fertigstellung der Friesenbrücke nur einmal umsteigen Rtg Berlin. Ja, jetzt viel Phantasie. Aber ihr wisst, was ich meine.

Züge im überlasteten Knoten Köln zu brechen ist auch so eine Sache, vielleicht wäre Düsseldorf geeigneter.

Mir kam da spontan in den Sinn, dass in alten Zeiten mal ein Umstieg in Duisburg vorgesehen und angeraten war. Aber da will man ja wohl tatsächlich mit dem Umbau anfangen; auch keine ideale Lösung. Köln sehe ich ähnlich kritisch wie du.

Schöne Grüße von jörg

NL: ab wann BR408 als ICE International?

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Donnerstag, 14.07.2022, 12:25 (vor 1362 Tagen) @ Bm235

Hallo Bm235,

Hat die DB denn genug Mehrspannungswagen übrig? Zumal die Zuverlässigkeit der IC-Wagen so berauschend auch nicht mehr ist, man bemerkt das hohe Alter der Wagen im Betrieb doch immer mehr.

Alter sagt nicht viel. Bei uns haben einige Winter die VIRM (1990er) versagt, während die Schienenbananen aus den 1960ern nach wie vor funktionierten.
Das mit den Mehrsystemwagen ist noch ein Ding, das stimmt. Nicht alle IC-Wagen dürfen nach NL. Eigentlich krass, denn die stammen doch alle aus dem Eurofima-Park, oder? Oder sind inzwischen die ICs Stammzüge geworden, wie die HSL-Surrogate bei uns?

(lies: wenn "Wagen 7 fehlt", fehlt Wagen 7 nicht, sondern ist die ganze Garnitur ausser Gefecht und verkehrt stattdessen ein Ersatzpark mit einem Wagen weniger und wurde die 7 geopfert)

Züge im überlasteten Knoten Köln zu brechen ist auch so eine Sache, vielleicht wäre Düsseldorf geeigneter.

OK.

Wann sollen denn die neuen Mehrsystem-ICE für den Amsterdam und Brüssel Verkehr an die DB geliefert und in Betrieb genommen werden?

Wiki. Erste Bauserie soll Dezember 2022 starten. Dieses Postulat stammt aber aus August 2019 und da war noch keine Rede von einem hier nicht näher zu nennen pandemischen Virus.
Ende 2024 sollen die ersten 30 Triebwagen zur Verfügung stehen. Da die Neos Mehrsystem sind, wäre Einsatz in den Internationalen zu bevorzugen; München-NRW kann man notfalls auch mit BR412 betreiben.

Es ist anzunehmen, dass die Neos zuerst kommen und erst danach die IC200+DE der NS (zur Zeit noch Studie). Mit diesen IC-Triebwagen könnte man ein Zusatzkonzept Amsterdam-Köln erstellen, vergleichbar mit einem deutschen IC. Dort wären die Triebwagen genauso schnell wie der BR408.


gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

NL: ab wann BR408 als ICE International?

Kölner96, Sonntag, 17.07.2022, 00:29 (vor 1359 Tagen) @ Oscar (NL)

Wann sollen denn die neuen Mehrsystem-ICE für den Amsterdam und Brüssel Verkehr an die DB geliefert und in Betrieb genommen werden?


Wiki. Erste Bauserie soll Dezember 2022 starten. Dieses Postulat stammt aber aus August 2019 und da war noch keine Rede von einem hier nicht näher zu nennen pandemischen Virus.
Ende 2024 sollen die ersten 30 Triebwagen zur Verfügung stehen. Da die Neos Mehrsystem sind, wäre Einsatz in den Internationalen zu bevorzugen; München-NRW kann man notfalls auch mit BR412 betreiben.

Es ist anzunehmen, dass die Neos zuerst kommen und erst danach die IC200+DE der NS (zur Zeit noch Studie). Mit diesen IC-Triebwagen könnte man ein Zusatzkonzept Amsterdam-Köln erstellen, vergleichbar mit einem deutschen IC. Dort wären die Triebwagen genauso schnell wie der BR408.

Der ICE3neo wird ab August 2022 an DB Fernverkehr ausgeliefert werden. 4 Züge werden ab Fahrplanwechsel im Dezember 2022 auf der Linie 41(Dortmund/Essen-K=Deutz-Frankfurt-Nürnberg-München) zum Einsatz kommen. Der Einsatz nach NL wird ab Dezember 2023 angestrebt. BE spätestens zum Dezember 2024.

Die ICE L/ECx werden vsl. ab Herbst 2024 nach und nach auf die Linie 77 kommen.

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