ICx: so könnte er auch aussehen (7) (Oaris) (Allgemeines Forum)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Freitag, 28.05.2010, 08:47 (vor 5843 Tagen)
bearbeitet von Oscar (NL), Freitag, 28.05.2010, 08:49

Hallo ICE-Fans,

wenn man Bahnfans nach Namen von Eisenbahnfahrzeughersteller nachfragt, ergeben sich meistens 4 Namen: Alstom, Bombardier, Siemens und Stadler. Einige kennen auch noch AnsaldoBreda und Hitachi/Kawasaki, wenige Tangshan (CN).

Aber auch in Spanien werden HGV-Züge gebaut. So wie etwa der CAF Oaris. RG berichtete.
Das Oaris-Konzept besteht in der Basiskonfiguration sozusehen aus 2 Einheitsbausteinen von jeweils 1 Endwagen + 1 Mittelwagen. Diese Konfiguration kann noch mit 1 oder 2 Einheitsbausteinen von jeweils 2 Mittelwagen verstärkt werden. Man kann also 4-, 6- oder 8-teilige Triebwagen "basteln". Diese Triebwagen können dazu in Multiple fahren. Man kann also jede gerade Wagenzahl von 4 bis 16 Wagen darstellen, wobei man in der 12-Wagenkonfiguration (typischer ICx-Langzug) die Wahl aus 8+4, 6+6 und 4+4+4 hat.
Auch interessant: man hat keine angetriebenen und antriebslose Wagen. Jeder Wagen hat ein angetriebenes und ein antriebsloses Drehgestell.
Die Triebwagen kann man als normalspurige, breitspurige oder sogar umspurbare Triebwagen liefern.

Die 250 km/h Version wäre gar nicht schlecht als ICx. Sieht aus wie ein ICE 3, ist qua Konzept kein vollwertiger ICE, erreicht aber eine Geschwindigkeit von 250 km/h und steht also (in Gegensatz zu den heutigen IC200-Wagenzügen) die ICEs auf H-WÜ und MA-S nicht im Wege.
Dazu noch die Vollflexibilität, das Kuppel-/Trennverfahren und die Möglichkeit, mit nur 4 Wagen fahren zu können (= frühmorgens und spätabends immer noch in Takt fahren zu können sowie schwach ausgelastete Regionen zu bedienen).

Eigentlich sollte CAF nichts im Wege stehen, den ICx-Auftrag zu gewinnen.
Aber CAF ist kein Siemens Unternehmen, also wird das wohl nicht passieren.

Was meint Ihr?


gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

ICx: so könnte er auch aussehen (7) (Oaris)

rotfuxx, Freitag, 28.05.2010, 12:15 (vor 5843 Tagen) @ Oscar (NL)

Schaut ganz passabel aus und die variablen Einsatzmöglichkeiten erlauben vielleicht sogar wieder einen Fernverkehranschluss von bisher abgekoppelten Städten.

Ich glaube nicht, dass sich die DB auf ewig an Siemens binden wird. Der ICx-Auftrag ist ja ein ziemlich dicker Fisch und sicher alles andere als ein Selbstläufer für Siemens.

ICx: so könnte er auch aussehen (7) (Oaris)

Anoj 1, Dresden (D) / Vbg. (A), Freitag, 28.05.2010, 13:36 (vor 5843 Tagen) @ rotfuxx

Hallo!

Ich glaube nicht, dass sich die DB auf ewig an Siemens binden wird.

Ich hoffe es! Ich mag SIEMENS-Züge sehr gerne, aber Abwechslung schadet nie! :-)

m b g,
Anoj

ICx: so könnte er auch aussehen (7) (Oaris)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Freitag, 28.05.2010, 15:11 (vor 5843 Tagen) @ Anoj 1

Ich hoffe es! Ich mag SIEMENS-Züge sehr gerne, aber Abwechslung schadet nie! :-)

In Deutschland verkehren z.B. folgende Nicht-Siemens-Fahrzeuge:

101, 145, 146, 185, 246, 285 (Bombardier)
202 (Alstom)
250 (Bombardier Blue Tiger)
264 (MaK)
266 (General Electric "Class 66")
VOITH Maxima / Gravita (neue DB-Rangierloks?)
409 (Alstom, Thalys)
440 (Coradia Continental)
442, 643, 644 (Bombardier Talent)
640, 648 (Lint)
427, 646 (Stadler FLIRT und GTW)
Citadis, Tango und Flexity Outlook Straßenbahnen

Abwechslung satt!


gruß,

Oscar (NL).

--
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ICx: so könnte er auch aussehen (7) (Oaris)

safe go, Chemnitz, Freitag, 28.05.2010, 15:51 (vor 5843 Tagen) @ Oscar (NL)

Citadis, Tango und Flexity Outlook Straßenbahnen

Hallo Oscar,

auch wenn du nur Beospiele geben wolltest, halte ich es für unklug, die Straßenbahnen in diese Übersicht mit einzubeziehen. ;-)

Grund: weitere Bsp.

Variobahnen (Bombardier)
Tatras und Gothas verschiedenster Typen
verschiedenste andere Straßenbahnanfertigungen z.B. von AdTranz (jetzt Bombardier bzw. Stadler)

Viele Grüße
safe go

ICx: so könnte er auch aussehen (7) (Oaris)

ICE-T-Fan, Freitag, 28.05.2010, 16:44 (vor 5843 Tagen) @ Oscar (NL)

Im Nahverkehr dürfte außer des Desiro so ziemlich nichts von Siemens sein.

Bei uns fahren ja auch noch die RS-1 Shuttle von Stadler (DB AG Baureihe 650).

Selbst die ICE sind nicht vollkommen von Siemens.

Die ICE-A sind Gemeinschaftsprodukt eines Konsortium, dem Siemens nur angehört und bei den ICE-T sind zumindest die Drehgestelle von Fiat/Alstom.

Der Velaro-D / BR 407 wird vermutlich der erste reinrassige ICE-Siemenszug.

AW

Anoj 1, Dresden (D) / Vbg. (A), Freitag, 28.05.2010, 20:10 (vor 5843 Tagen) @ Oscar (NL)

Hallo!

Ich hoffe es! Ich mag SIEMENS-Züge sehr gerne, aber Abwechslung schadet nie! :-)

Abwechslung satt!

Ja, mein Posting bezog sich auf FV-Triebwagen!

m b g,
Anoj

ICx: so könnte er auch aussehen (7) (Oaris)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Freitag, 28.05.2010, 15:01 (vor 5843 Tagen) @ rotfuxx

Hallo rotfuxx,

Schaut ganz passabel aus und die variablen Einsatzmöglichkeiten erlauben vielleicht sogar wieder einen Fernverkehranschluss von bisher abgekoppelten Städten.

Wird bei uns auch so gemacht: von den in Alkmaar endenden ICs wird ein Zugteil abgetrennt, der andere Zugteil fährt weiter nach Den Helder.
Einerseits weil ein Langzug nicht lohnt, andererseits weil ein Langzug nicht an den kurzen Bahnsteigen der Zwischenbahnhöfe halten kann.
So kann man ohne umsteigen von Schagen nach Nijmegen reisen.

Ich bin gespannt, was Bombardier macht. Das Unternehmen hat ja viel Erfahrung mit Modularität: die Diesel-TRAXX verwenden ja mehr als 75% gleiche Komponente wie die Elektro-Versionen. Lediglich die für Oberleitungsbetrieb benötigte Komponente wurden durch Dieselmotor, Generator und Kraftstofftank ersetzt.
Und Modularität ist wichtig, zumal es um geschätzte 300 Triebwagen handelt (IC250, ICE280-1, ICE280-2).

Ich glaube nicht, dass sich die DB auf ewig an Siemens binden wird. Der ICx-Auftrag ist ja ein ziemlich dicker Fisch und sicher alles andere als ein Selbstläufer für Siemens.

Die Hauptthemen des ICx:

1. Vereinheitlichung des Fernverkehrs (weniger Unterschied IC/EC vs. ICE)
2. Reduktion der Kosten pro Sitzplatz (RE-Niveau)

Mit 1 sind hoffentlich die politischen ICE-Lobbys zu Ende.
Mit 2 wird es möglich, FV-lose Regionen (wieder) anzubinden. Man muss aber wollen, und ich frage mich ernsthaft, ob man will.
Ein einziger, eine sechsstellige Eurozahl abkassierender, Obmann läßt sich offenbar besser vermarkten als eine sechsstellige Zahl zufriedener Bahnkunden.


gruß,

Oscar (NL).

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

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Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Stange im Nebel

Paulchen, Freitag, 28.05.2010, 21:04 (vor 5843 Tagen) @ Oscar (NL)

Bevor Du hier weiter mit der Stange im Nebel rumstocherst, eine Frage: Warum hat sich CAF, Talgo, AnsaldoBreda, Hitachi, Stadler etc. dann nicht an der Ausschreibung zum ICEx beteiligt.
Das war doch eine europaweite Ausschreibung, bei der jeder mitmachen konnte. Die Angebote wurden vor über einem Jahr abgegeben, so lange denkt die DB schon nach bzw. verhandelt.

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