Zustand meiner Info nach seit Montag, 27.06.2022 - davor noch regulär bis Chur.

Was ist da los?

Gerade auf meine Verbindung mit der Zugnummer geschaut: Ende September bis Chur!

Gerade auf meine Verbindung mit der Zugnummer geschaut: Ende September bis Chur!

Schau mal im Juli.

Ab 01.08.2022 Führung wieder bis Chur - und was ist davor?

https://news.sbb.ch/medien/artikel/113076/je-eine-verbindung-von-und-nach-deutschland-v...

Ich bedanke mich. Nicht nur ist die Durchbindung nach Zürich/Chur damit futsch, auch wartet dieser Ersatzzug (ICE 10071 Basel SBB ab 13:02) natürlich nicht in Basel auf ICE 71. Um den zu bekommen müsste ICE 71 schon sehr pünktlich sein... ärgerlich.

Basel SBB: Information. Umstieg in Basel SBB Richtung Zürich erforderlich. Züge warten nicht auf verspäteten Zubringer.

Der ICE 71 (Hamburg – Zürich/Chur) mit Ankunft in Basel um 12.55 Uhr endet vorübergehend in Basel SBB. Für die Weiterreise nach Zürich/Chur werden Reisende gebeten, umzusteigen. Die SBB stellt einen Ersatzzug nach Zürich/Chur bereit.

Tja wen wundert das, wurde auch mal Zeit. Die fallen täglich ab Basel aus, die Linien sind viel zu lang. Da sollte man das neugeplante Konzept der Linie 43 nochmal ganz dringend überdenken und erstmal schaffen, dass sich das bei den bereits in die Schweiz fahrenden Linien DEUTLICHST verbessert. Vielleicht verhindert ja die SBB noch die Verschandelung der einzigen Verbindung der Schweizer und Badener zum Flughafen Frankfurt und nach Köln.

--
Freundliche Grüsse

wegen der Unfähigkeit der DB, einen einigermaßen pünktlichen Bahnverkehr anzubieten.

Oder die Unfähigkeit der SBB, die angebotenen Züge auch tatsächlich so zu fahren?

--
Weg mit dem 4744!

Allerdings hier im positiven Sinne zu sehen.
Ein verspäteter Zug, noch dazu wi es sich oft Nichtbeachtung um 5min handelt, würde eine Dominoeffekt ohne gleichen nach sich ziehen. Das wiederum möchte keiner...

Allerdings hier im positiven Sinne zu sehen.
Ein verspäteter Zug, noch dazu wi es sich oft Nichtbeachtung um 5min handelt, würde eine Dominoeffekt ohne gleichen nach sich ziehen. Das wiederum möchte keiner...

Okay. Also ab sofort überhaupt keine Langstreckenzüge mehr (denn im Langstreckenverkehr lassen sich Verspätungen in der Realität nie 100% vermeiden - erst recht nicht, wenn man, wie die SBB, Langstreckenzüge immer hinten anstellen lässt).

Das ist natürlich der Traum der SBB. Endlich bleibt die Schweiz für sich alleine. Und wer längere Strecken reisen möchte, für den bleibt ja die Swiss. Ach so, die ist auch selten auf die Minute pünktlich ;-).

Oder die Unfähigkeit der SBB, die angebotenen Züge auch tatsächlich so zu fahren?

Wie sollen sie es denn machen, wenn die Züge regelmässig zu spät aus Deutschland kommen? Die Geschwindigkeiten in der Schweiz sind ja auch nicht unbedingt gut zum Verspätungen aufholen, daran könnte man auch dort mal arbeiten.

--
Freundliche Grüsse

Allerdings hier im positiven Sinne zu sehen.
Ein verspäteter Zug, noch dazu wi es sich oft Nichtbeachtung um 5min handelt, würde eine Dominoeffekt ohne gleichen nach sich ziehen. Das wiederum möchte keiner...

Okay. Also ab sofort überhaupt keine Langstreckenzüge mehr (denn im Langstreckenverkehr lassen sich Verspätungen in der Realität nie 100% vermeiden - erst recht nicht, wenn man, wie die SBB, Langstreckenzüge immer hinten anstellen lässt).

Das ist natürlich der Traum der SBB. Endlich bleibt die Schweiz für sich alleine. Und wer längere Strecken reisen möchte, für den bleibt ja die Swiss. Ach so, die ist auch selten auf die Minute pünktlich ;-).

Einfach Basel SBB, das funktioniert super als Drehkreuz direkt an der Grenze. Sowas gibt es bei Stuttgart - Zürich, München - Zürich nicht. Die neuentstehende Umsteigezeit in Basel SBB wird durch das sonst benötigte Wenden eh fast ausgeglichen. Die innerschweizerischen Züge sind ja „immer“ pünktlich und für die deutsche Seite steht dann der gesamte ICE-Fuhrpark zur Verfügung.

--
Freundliche Grüsse

Verstehst Du es nicht oder willst Du es nicht verstehen?
Wenn Du gern ein Chaos und sehr viele verspätete Züge in ganz CH sehen möchtest, dann übernimmt die SBB ab sofort alle Züge aus DE. EGAL wie hoch die Verspätung ist. Ob 2min oder 2Std. Tz Umläufe oder Wagenparkumläufe sind ab sofort auch egal;)

Okay, verstehe. Und der Flughafen Zürich übernimmt ab sofort auch keine verspäteten Flüge mehr?

Oder verstehst Du beim Flugverkehr schon, dass der nicht immer pünktlich sein kann. Nur bei Langstrecken-Zügen ist das unvorstellbar?

Okay, verstehe. Und der Flughafen Zürich übernimmt ab sofort auch keine verspäteten Flüge mehr?

Gibt doch auch in Deutschland Flughäfen, die zu bestimmten Zeit Landingen und Starts ablehnen. Zwar aus anderen Gründen, aber generell nicht ungewöhnlich.

Oder verstehst Du beim Flugverkehr schon, dass der nicht immer pünktlich sein kann. Nur bei Langstrecken-Zügen ist das unvorstellbar?

Wenn ein Langstreckenflug 12h Verspätung hat, wird die Folgeleistung schon ausgefallen sein.
Aber schlechter Vergleich. Auf den Sprinter Hamburg - Chur müssen wir noch warten. Und der würde vermutlich tatsächlich bis zum Ziel fahren dürfen.

--
"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Gut. Also solltens alle so machen wie die SBB, richtig?

Das heißt: Wenn der RJX (wieso auch immer) verspätet in Budapest wegfährt, dann

- muss man zuerst mal in Hegyeshalom raus (weil die ÖBB den Zug nicht übernehmen)
- ne Stunde später in den nächsten (überfüllten) Zug nach Wien
- Dort muss man umsteigen, weil der nächste Zug nicht direkt nach Zürich fährt
- Ne Stunde später geht der nächste RJX nach Zürich
- Falls der wieder Verspätung hat und ihn die DB in Salzburg nicht übernimmt
- ... usw. usf.

So wird Langstrecken-Fahren mit dem Zug tatsächlich zur interessanten Herausforderung. Nur wird sich dieser Herausforderung niemand stellen wollen.

Tja wen wundert das, wurde auch mal Zeit. Die fallen täglich ab Basel aus, die Linien sind viel zu lang. Da sollte man das neugeplante Konzept der Linie 43 nochmal ganz dringend überdenken und erstmal schaffen, dass sich das bei den bereits in die Schweiz fahrenden Linien DEUTLICHST verbessert. Vielleicht verhindert ja die SBB noch die Verschandelung der einzigen Verbindung der Schweizer und Badener zum Flughafen Frankfurt und nach Köln.

Und neulich gabs doch noch die Jubelmeldung das künftig so und soviele ICE bis in die Schweiz durchgebunden werden.

Wobei nach der Logik müssten EC 7 und 9 auch offiziell in Basel SBB enden die sind nämlich auch nahezu nie pünktlich…

So wird Langstrecken-Fahren mit dem Zug tatsächlich zur interessanten Herausforderung. Nur wird sich dieser Herausforderung niemand stellen wollen.

Die Langstrecke ist halt weniger wichtig, da kaum welche diese nutzen gegenüber kürzeren Strecken.

Du sagst ja, dass die innerschweizerische Reisezeit für zig Leute sich lieber verdoppeln soll, als dass einer in Basel ohne Zeitverlust umsteigen sollte.

Das ist halt verkehrstechnisch unsinnig.

--
"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Hey.

Ein verspäteter Zug, noch dazu wi es sich oft Nichtbeachtung um 5min handelt, würde eine Dominoeffekt ohne gleichen nach sich ziehen.

Okay. Also ab sofort überhaupt keine Langstreckenzüge mehr (denn im Langstreckenverkehr lassen sich Verspätungen in der Realität nie 100% vermeiden - erst recht nicht, wenn man, wie die SBB, Langstreckenzüge immer hinten anstellen lässt).

Das ist natürlich der Traum der SBB. Endlich bleibt die Schweiz für sich alleine. (...)

Einfach Basel SBB, das funktioniert super als Drehkreuz direkt an der Grenze. (...) Die neuentstehende Umsteigezeit in Basel SBB wird durch das sonst benötigte Wenden eh fast ausgeglichen. Die innerschweizerischen Züge sind ja „immer“ pünktlich und für die deutsche Seite steht dann der gesamte ICE-Fuhrpark zur Verfügung.

Predige ich seit Jahren! Ha, da bin ich wieder mal Trendsetter und war der Zeit weit voraus.

Und als Bahnchef wird das eine meiner ersten Amtshandlungen!

Schöne Grüße aus Neurath von jörg

der von hier ein Kraftwerk sieht. Grad gegoogelt - das soll umweltschädliche Gifte rauslassen? Und ich sitz hier ... Zum Glück nur 30 Minuten. Aber im Schatten der Kirche. Mit uraltem Friedhof drumherum. Einer ist 1888 gestorben, 'auf Wiedersehen' steht da. Dabei hab ich den ja noch nie gesehen. Hm.

Okay, verstehe. Und der Flughafen Zürich übernimmt ab sofort auch keine verspäteten Flüge mehr?

Schon einmal in einem verspäteten Flieger nach Düsseldorf gewesen, wenn die Uhr sich auf 23:00 zubewegt? Der Flug endet dann auch regelmäßig in Köln.

Oder die Unfähigkeit der SBB, die angebotenen Züge auch tatsächlich so zu fahren?

Wie sollen sie es denn machen, wenn die Züge regelmässig zu spät aus Deutschland kommen? Die Geschwindigkeiten in der Schweiz sind ja auch nicht unbedingt gut zum Verspätungen aufholen, daran könnte man auch dort mal arbeiten.

Ich habe auch bereits die "Gnadenlösung" erlebt, bei der der verspätete ICE in Lage (und Route!) des IRs fahren durfte - später als geplant, klar, aber wann sieht ein ICE mal Halte wie Rheinfelden, Stein-Säckingen und Co?

Als Ausgleich gibt es natürlich noch die Höchststrafe: ICE endet nicht in Basel SBB, sondern Basel Bad, wo man sich dann erstmal zum präzise tickenden Schweizer Netz vorkämpfen muss - oder es ist direkt in Freiburg Schluss, das habe ich auch schon mitgemacht.

Hallo baseldb,

Tja wen wundert das, wurde auch mal Zeit. Die fallen täglich ab Basel aus, die Linien sind viel zu lang.

Bin ich mir nicht sicher. Es fahren täglich mehrere TGVs Paris-Marseille, teilweise nonstop und teilweise mit einigen Zwischenhalten, und davon hört man nichts. Und in China fahren die G-Züge problemlos Strecken vierstelliger Kilometerzahl.

Es durfte eher so sein, dass:

1. die ICEs oft halten
2. die ICEs ihre Strecken mit anderen Zügen teilen müssen
3. die Pufferzeiten in den Korrespondenzbahnhöfen zu kurz sind
4. zu wenige CH-taugliche ICEs unterwegs sind

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Murrtalbahner:

Entnervtes Aufgeben der SBB wegen der Unfähigkeit der DB, einen einigermaßen pünktlichen Bahnverkehr anzubieten.

JeDi:

Oder die Unfähigkeit der SBB, die angebotenen Züge auch tatsächlich so zu fahren?

Die SBB sorgen zumindest noch dafür, dass in der Schweiz Ersatzleistungen bestehen, wenn DB versagt.

Tabernaer:

Allerdings hier im positiven Sinne zu sehen. Ein verspäteter Zug, noch dazu wi es sich oft Nichtbeachtung um 5min handelt, würde eine Dominoeffekt ohne gleichen nach sich ziehen. Das wiederum möchte keiner...

Ausgenommen die Niederländer... ;)

NS versucht wo möglich den ICE International nach Amsterdam zu bekommen. Auch wenn man mit einem Umstieg in Arnhem oder Utrecht schneller wäre. Grund dafür ist, dass die meisten Triebwagen auch eine Gegenleistung haben, die in Amsterdam beginnt und NS (anders als SBB) keine gleichwertigen Züge zur Verfügung hat, um einen ausgefallenen ICE zu ersetzen. Erst wenn die Gegenleistung nicht mehr erreicht wird, endet die Zugfahrt vorher (Arnhem oder Utrecht) und müssen die Fahrgäste mit dem "IC" weiter (dafür dann in 10-Minutentakt).

Altmann:

Okay. Also ab sofort überhaupt keine Langstreckenzüge mehr (denn im Langstreckenverkehr lassen sich Verspätungen in der Realität nie 100% vermeiden - erst recht nicht, wenn man, wie die SBB, Langstreckenzüge immer hinten anstellen lässt).

We always need to hear both sides of the story...
(Phil Collins, 1993)

Langstreckenzüge -> systemübergreifende Züge. Ich denke, Frankfurt-Kiel ist das Problem nicht, dafür aber Frankfurt-Chur oder meinetwegen Frankfurt-Amsterdam.

Aus deutscher Sicht ist es einfach reden. Nun gibt es nicht nur Deutsche, die an Basel vorbei in die Schweiz reisen möchten, sondern auch Schweizer, die nach Deutschland reisen möchten, ohne in Basel SBB zwingend umsteigen zu müssen. Das ist genau der Daseinsgrund von Zügen wie der ICE 7n.

Vor allem für relativ kleine Länder wie CH/BE/NL sind internationale Verbindungen wichtig. Diese funktionieren ja als "range extender" für die nationale Bahn.

baseldb: (9:19)

Die Geschwindigkeiten in der Schweiz sind ja auch nicht unbedingt gut zum Verspätungen aufholen, daran könnte man auch dort mal arbeiten.

Interessant. Das wäre nämlich die umgekehrte Welt. Eine Infra soll auf Regelbetrieb ausgelegt sein, nicht auf die Ausnahmen. Und bei Verspätungen muss man improvisieren.
In der Schweiz müssen die ICEs dem ITF Folge leisten. Wenn die ICEs das nicht schaffen, müssen die ausserhalb der Takttrassen ihren Weg finden. So bleibt das Grundgerüst intakt.

Bei uns muss der ICE Intenational auch seinen Weg finden zwischen den anderen Zügen (z.B. den in 10-Minutentakt verkehrenden "IC"s).

Dagegen spricht aber, dass der 300 km/h Thalys auf der HSL-Zuid eine Ausnahme darstellt, während die viel öfter fahrenden Inlands-ICs nur 160 km/h schnell sind. Dennoch wurde die HSL-Zuid für 300 km/h gebaut.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Tja wen wundert das, wurde auch mal Zeit. Die fallen täglich ab Basel aus, die Linien sind viel zu lang. Da sollte man das neugeplante Konzept der Linie 43 nochmal ganz dringend überdenken und erstmal schaffen, dass sich das bei den bereits in die Schweiz fahrenden Linien DEUTLICHST verbessert. Vielleicht verhindert ja die SBB noch die Verschandelung der einzigen Verbindung der Schweizer und Badener zum Flughafen Frankfurt und nach Köln.

Und neulich gabs doch noch die Jubelmeldung das künftig so und soviele ICE bis in die Schweiz durchgebunden werden.

Ich war von dieser Meldung noch nie angetan und habe das auch schon öfters kommuniziert

Wobei nach der Logik müssten EC 7 und 9 auch offiziell in Basel SBB enden die sind nämlich auch nahezu nie pünktlich…

Warscheinlich liegt es daran, dass diese Züge keine Folgeleistung mehr am selben Tag haben und auch wie der Name sagt, diese Züge sind kein „Express“ ;-)…

--
Freundliche Grüsse

Hallo baseldb,

Tja wen wundert das, wurde auch mal Zeit. Die fallen täglich ab Basel aus, die Linien sind viel zu lang.

Bin ich mir nicht sicher. Es fahren täglich mehrere TGVs Paris-Marseille, teilweise nonstop und teilweise mit einigen Zwischenhalten, und davon hört man nichts. Und in China fahren die G-Züge problemlos Strecken vierstelliger Kilometerzahl.

Es durfte eher so sein, dass:

1. die ICEs oft halten
2. die ICEs ihre Strecken mit anderen Zügen teilen müssen
3. die Pufferzeiten in den Korrespondenzbahnhöfen zu kurz sind
4. zu wenige CH-taugliche ICEs unterwegs sind

gruß,

Oscar (NL).

Hallo Oscar (NL),

ich denke vorallem 2 und 3 treffen zu. Im Rheintal müssen sich die ICE 2 Gleise mit Güter- und Nahverkehrszügen teilen. Den 1. Punkt kann ich nicht zustimmen, die Anzahl an Halten ist bereits so, dass die Bahnhöfe mehr als überfüllt sind. Weniger wäre fatal. Genug ICE4, die in die Schweiz fahren können sind vorhanden, ob diese allerdings auf die Linie 43 gehören ist mehr als nur diskutierbar.

Grüsse, baseldb

--
Freundliche Grüsse

oder es ist direkt in Freiburg Schluss, das habe ich auch schon mitgemacht.

Hat das denn auch die SBB veranlasst oder sind der DB ihre eigeben Langläufer auch schnurz?

--
"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Es durfte eher so sein, dass:

1. die ICEs oft halten
2. die ICEs ihre Strecken mit anderen Zügen teilen müssen
3. die Pufferzeiten in den Korrespondenzbahnhöfen zu kurz sind
4. zu wenige CH-taugliche ICEs unterwegs sind

ich denke vorallem 2 und 3 treffen zu. Im Rheintal müssen sich die ICE 2 Gleise mit Güter- und Nahverkehrszügen teilen. Den 1. Punkt kann ich nicht zustimmen, die Anzahl an Halten ist bereits so, dass die Bahnhöfe mehr als überfüllt sind. Weniger wäre fatal. Genug ICE4, die in die Schweiz fahren können sind vorhanden.

Wobei (1) zu (2) führen kann da sich in Bahnhöfen fast immer verschiedene Züge begegnen.